作者LABOYS (洛城浪子)
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标题[分享] 大谷：我会鼓励孩子们踊跃尝试二刀流
时间Wed Nov 5 08:30:56 2025
https://x.com/DodgersNation/status/1985776824152969473
http://i.imgur.com/4Y7SmQU.jpg
大谷翔平
「是的，我会鼓励那些想尝试投打二刀流的孩子，
只要他们有这个能力、只要他们的天赋允许，
就尽可能地坚持下去。」
「我真的很鼓励他们这麽做。」
虽然大谷目前是美职唯一的投打二刀流球员，
但在小联盟中已有数位新秀尝试过二刀流。
旧金山巨人的 Reggie Crawford，
在2023年曾同时担任投手与打者。
到了2024年，他仅以投手身分出赛，
之後在2025年进入了整季伤兵名单。
此外，18岁的运动家新秀森井翔太郎也是投打二刀流球员，
不过他仅在亚利桑那综合联盟担任野手出赛。
大谷正在最高层级的棒球创造历史，
因此球员们尝试追随他的脚步、追求卓越也不足为奇。
虽然他们可能无法达到大谷职业生涯的高度，
但他的存在已让在美国职棒同时担任投手与打者的想法变得可行。
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1F：→ kenny2254: 还是很难... 11/05 08:37
2F：推 Axwell: 鼓励是一回事 11/05 08:38
3F：推 johnwu: 血汗 11/05 08:38
4F：推 hanslins: 大谷把二刀流标准设太高了，後来者的期待很难达成 11/05 08:38
5F：推 andre9: 天花板就是 10K 3HR 11/05 08:38
6F：→ andre9: 这个你要用凑的都难 11/05 08:39
7F：推 popbitch: 要两方面都有一定水准，不然没有意义 11/05 08:39
8F：推 mashmabo: 投打二刀有这麽简单，就不会现在只有大谷一个，进职业就 11/05 08:40
9F：→ mashmabo: 变一刀了 11/05 08:40
10F：→ hanslins: 讲实在一点，如果投手是山本等级实力，打击实力是西语 11/05 08:40
11F：→ hanslins: 老师，你会让出一个DH给他双刀吗？ 11/05 08:40
12F：→ abc1332002: 大谷OS：大家都尝试然後跌跌撞撞，更显得我的厉害（误 11/05 08:41
13F：→ abc1332002: XD 11/05 08:41
14F：→ danielgogogo: 可以有大谷在火腿时期的表现就可以了吧 mlb的太扯了 11/05 08:41
15F：推 zouelephant: 楼上 会啊！ 11/05 08:41
16F：→ zouelephant: 我说10楼 11/05 08:41
17F：→ zouelephant: 山本等级投手的话一定可以一边天天打击一边投一休四 11/05 08:42
18F：推 shinmori: 有第一个就会有第二个，只是大谷这个天花板太高 11/05 08:42
19F：推 Ypwu0h96: 我就说现在这样对二刀流要求的门槛太高，不如等大谷退 11/05 08:42
20F：→ Ypwu0h96: 化之後改用这个规则 11/05 08:42
22F：→ Ypwu0h96: 1760863186.A.08C 11/05 08:42
23F：推 popbitch: 连大谷这样都还有球评说没什麽惊艳的了 11/05 08:43
24F：→ hanslins: 或者打击实力是大谷法官等级，投球实力只有三号，你会 11/05 08:43
25F：→ hanslins: 让他投球吗？ 11/05 08:43
26F：→ zouelephant: 有的球评譁众取宠 根本不值一提 11/05 08:43
27F：→ shinmori: 打击能力够的二刀流才有价值，不然直接专职投手就好 11/05 08:43
28F：→ zouelephant: 24楼 能天天打的话为何不让他投？三号也很好用了啊 11/05 08:44
29F：推 mouz: 三号？三号先发吗？三号叫只有喔 11/05 08:44
30F：推 wl00533180: 亚洲奴工 11/05 08:44
31F：→ zouelephant: 你想成省一个三号投手的位子 还有法官的打击能力 11/05 08:44
32F：→ hanslins: 因为现在大谷的表现就有人叫他专职一项了 11/05 08:45
33F：推 crayon1988: 三号叫”只有” 现代人的脑袋真厉害 11/05 08:45
34F：→ zouelephant: 有的球队的先发是四号海 五号海 三号很强了 11/05 08:45
35F：→ onionandy: 打者要能打DH的火力 投手起码要稳定先发轮值 门槛很高 11/05 08:45
36F：→ hanslins: 是因为大谷标准太高，变成後来者的标准就很难达到 11/05 08:45
37F：推 BraveCattle: 其实大谷红成这样，应该至少会启发下一个二刀流吧， 11/05 08:46
38F：→ BraveCattle: 以前像ICHIRO颠峰时，也一堆人学他的打法啊 11/05 08:46
39F：→ zouelephant: 其实我觉得一个五号先发的等级+OPS .750就可以了 11/05 08:46
40F：推 orze04: 国联也有DH後更难了，你打击至少要能卡DH的水准。 11/05 08:46
41F：→ zouelephant: 或是一个ERA固定在3左右的後援+打击OPS .750 11/05 08:46
42F：→ hanslins: 就跟乔丹一样，後来乔丹接班人全部gg 11/05 08:46
43F：推 benboy: 按推文说的 三号先发投手+西语老师打者 会让他二刀吗? XD 11/05 08:47
44F：→ BraveCattle: 大谷的投球也不到「只有」三号吧 11/05 08:47
45F：→ zouelephant: 不过这种的就不用天天上场打了 可能会拉低打线平均 11/05 08:47
46F：→ orze04: 考虑收入，小联盟球员还是先练其中一刀，尽快上到大联盟 11/05 08:47
47F：→ orze04: 吧 11/05 08:47
48F：→ hanslins: 大谷投球是一号，打击是神 11/05 08:47
49F：→ onionandy: 除非打线跟投手完全分开 上场名单 DH归DH 投手归投手 11/05 08:48
50F：推 yankeefat: 怎麽有人认为大联盟的三号先发叫做"只有" 11/05 08:48
51F：→ onionandy: 改成DH打一打 後援一局後不会因为没续投不能继续DH 11/05 08:48
52F：→ hanslins: 如果大谷的标准不是这麽扯，後来者还有希望达到 11/05 08:49
53F：推 gn01110728: 他这几年就稳定联盟前三打者，别人是要怎麽学 11/05 08:49
54F：→ yankeefat: 可以站稳先发轮值的都很厉害耶 11/05 08:49
55F：推 patrickc: 相信运动科学与人类极限 现代运动员的体能跟2.30年前就 11/05 08:50
56F：→ patrickc: 有明显差距 有人启蒙未来一定会有不少人挑战二刀流 11/05 08:50
57F：→ onionandy: 现在的二刀流规则对後援兼打击不太完善 11/05 08:50
58F：→ hanslins: 之前贝比鲁斯二刀我只觉得就草创联盟少棒水准，真的没 11/05 08:51
59F：→ hanslins: 有认为有多强，但大谷几乎人类极限了 11/05 08:51
60F：推 abc5555990: 美国一堆体能怪物 不想二刀流而已 因为生活要全奉献 11/05 08:51
61F：推 crayon1988: 虽然大谷把标准放太高了没错… 11/05 08:51
62F：→ onionandy: 主要是现在为大谷改的投手下场能继续DH规则只适用先发 11/05 08:51
63F：→ abc5555990: 给棒球 11/05 08:51
64F：→ onionandy: 如果是後援 DH打一打後援一局没续投就不能DH了 11/05 08:52
65F：推 iam0718: 记得之前看过一个笑到喷水的留言 他二刀流为啥不去守备 11/05 08:52
66F：→ hanslins: 体能怪物专注一项一样输大谷啊 11/05 08:52
67F：推 b2209187: 如果没有大谷规则帮忙我想也很难长期二刀流吧 11/05 08:52
68F：推 yankeefat: 贝比鲁斯的二刀也算不上完全体 11/05 08:53
69F：→ onionandy: 明明只要改成打线名单跟投手是谁无关就好了 现在却有点 11/05 08:53
70F：→ hanslins: 就是因大谷除了法官已经是联盟最强打者 11/05 08:53
71F：→ onionandy: 复杂 11/05 08:53
72F：→ abc5555990: 不然就是年薪直接*2 应该很快就能量产二刀流了 11/05 08:53
73F：→ crayon1988: 我记得就算是贝比鲁斯 同时又投又打的期间也只有四五 11/05 08:53
74F：→ crayon1988: 个月吧 11/05 08:53
75F：推 orze04: 「打击能当DH、投球能先发」，这个标准就已经严苛到找不 11/05 08:53
76F：→ orze04: 出第二个了 11/05 08:53
77F：→ yankeefat: 除了天分以外还要有大谷那种自我要求 11/05 08:54
78F：推 shinmori: 有人说出重点了，欧美很少人会愿意放弃生活品质全心奉 11/05 08:54
79F：→ shinmori: 献在棒球（职业） 11/05 08:54
80F：→ onionandy: 讲什麽少棒水准 不要为了吹大谷去贬低别人 很难看 11/05 08:54
81F：→ yankeefat: 不然两头空的机率太高了 11/05 08:54
82F：推 iam0718: 钱*3也很难量产吧 除非你要的是昙花一现的 11/05 08:55
83F：推 kamihio: 有那个天赋还要有强健的机体 很难吧 11/05 08:55
84F：→ WasJohnWall: #只要他们的天赋允许 11/05 08:56
85F：→ onionandy: 光是贝比鲁斯投打都能顶尖虽然不是同时 就已经被认为 11/05 08:56
86F：推 crayon1988: 有天赋还要像大谷那样当个棒球苦行僧（ 11/05 08:56
87F：推 hanslins: 因为当时的球速才多少？当时打棒球的人才多少？ 11/05 08:56
88F：推 benboy: 顶尖运动员天赋和自我要求本来就缺一不可 11/05 08:56
89F：推 mikilin23: 谷黑:二刀流只是譁众取宠..那麽多强者只是不要而已 11/05 08:56
90F：→ megumirei: 最佳防守球员+得分王的概念 又拿了fmvp 11/05 08:56
91F：→ onionandy: 是难以做到的神蹟了 11/05 08:56
92F：→ benboy: 未来还是一定有二刀吧 毕竟已经证明可行了XD 11/05 08:57
93F：→ mikilin23: 谷黑:强者单一刀就是到绝顶..玩啥譁众取宠的二刀流 11/05 08:57
94F：→ hanslins: 不是贬低而是当时的体能还没有完全开发，体育项目越到 11/05 08:57
95F：→ hanslins: 极限越难两全其美 11/05 08:57
96F：推 allmygod: 都为了他改变DH规定了 大谷确实是历史级二刀流标竿 季後 11/05 08:57
97F：→ allmygod: 赛成绩 超过Babe Ruth 11/05 08:57
98F：→ WasJohnWall: 看看那个被红人125完美签去练野手的雷恩，他自己想 11/05 08:57
99F：→ WasJohnWall: 不开二刀，原本还不差的打击就鸟掉了 11/05 08:57
100F：推 sarahlo: 三号可以吃局数 没问题 11/05 08:58
101F：→ benboy: 谷黑是没看过神右和老爹都说很难了 他们也做不到 XD 11/05 08:58
102F：推 crayon1988: 像Skenes、Hunter Greene都是後来只专注投球 11/05 08:58
103F：→ hanslins: 现在球速100 mile已经很正常，但这已经是电脑算出来的 11/05 08:58
104F：→ hanslins: 极限了 11/05 08:58
105F：推 BraveCattle: 其实二刀流对球队还是有好处，等於球队可以多带一个 11/05 08:58
106F：推 spittz: 劳工之耻 11/05 08:58
107F：→ BraveCattle: 人的意思，所以投球能卡到前5轮职，打击能差不多DH的 11/05 08:58
108F：→ BraveCattle: 水准，那对球队而言就值得吧 11/05 08:58
109F：→ onionandy: 真的是不管去哪贱古仔都同一套 就算过去的训练方法没有 11/05 08:58
110F：推 ghostsun: 本质就是打击强到可以当DH的投手 其他程度不用讨论 11/05 08:59
111F：→ onionandy: 现在科学 但不代表过去的顶尖球员就练得比较少 11/05 08:59
112F：推 kaede0711: 其实如果把二刀当成是真的能投球吃局数的野手 那实用 11/05 08:59
113F：→ kaede0711: 性会大幅提高 感觉上去当中继後援投手不用解除DH会增 11/05 08:59
114F：→ kaede0711: 加更多可用性 11/05 08:59
115F：推 orion1991830: 我记得之前看 日本台湾很多小孩都是二刀流出生但是 11/05 08:59
116F：→ orion1991830: 守备位置改变却很少见 11/05 08:59
117F：推 tuanlin: 职业联盟都走向DH制了 二刀流本来就是开倒车 11/05 08:59
118F：推 lookers: 每天挥棒次数都要控管一直叫人家去守备听了实在很好笑 11/05 09:00
119F：→ onionandy: 各时代下顶尖球员缴出来的成绩就直接那样看很难逆 11/05 09:00
120F：推 asdf70044: 很难 11/05 09:00
121F：推 WasJohnWall: Greene自己觉得专心投球更好 11/05 09:01
122F：→ hanslins: 不是过去练得少，而是两者都要到极限是超级天赋 11/05 09:01
123F：→ fit: 二刀流还要同时研究对手的投打,不是只有身体的训练而已 11/05 09:01
124F：→ Diaw0803: 因为没有两边都有一定水准的话 都会被劝说放弃一边 11/05 09:02
125F：推 orze04: 两倍的训练量，累进的受伤风险，被压缩的休息时间、生活 11/05 09:02
126F：→ WasJohnWall: 欧塔尼只能说他根本怪物中的怪物，别因为他是亚洲人 11/05 09:02
127F：→ WasJohnWall: 就有啥自己可以的幻想 11/05 09:02
128F：→ orze04: 品质 11/05 09:02
129F：推 yankeefat: 一百年前有那种百麦连发还同时擅长好几种恶心变化球 11/05 09:03
130F：推 brucechu0319: 打击是法官，投手“只有”王建民 11/05 09:03
131F：→ yankeefat: 的投手吗? 11/05 09:03
132F：→ yankeefat: 时代是在进步的 11/05 09:03
133F：推 Rain0224: 想想看大联盟几只球队，假设每只球队都能凑出一位三号 11/05 09:03
134F：→ Rain0224: 先发，总和起来也没多少人，已经不能算是「只有三号」 11/05 09:03
135F：→ Rain0224: 的程度了 11/05 09:03
136F：→ hanslins: 大谷的天赋就跟NBA的斑马一样，百年难见 11/05 09:03
137F：→ shifa: 很多球员学生时期就是二刀流 只是後来跟不上进度才要择一 11/05 09:03
138F：推 lookers: 除了谷黑谷酸以外都觉得很简单 11/05 09:03
139F：→ yankeefat: 没有人说过去的那些球员不够努力 但科技的辅助就是摆在 11/05 09:04
140F：→ yankeefat: 那边 11/05 09:04
141F：推 mikilin23: 天选之人万中选一....各种因素组成才能成就一人 11/05 09:04
142F：→ shifa: 大谷的状况就是确认大柠檬的二刀流不再是传说 11/05 09:04
143F：→ hanslins: 其实问球员最简单，他们最知道大谷天赋有多扯 11/05 09:05
144F：→ yankeefat: 规则改了 球场设计改了 球跟手套还有球棒也都在革新 11/05 09:05
145F：推 abcdeffg: 可以设个大谷赏 6局10K3HR即可获奖 11/05 09:05
146F：→ shifa: 不敢说每个二刀流都能上大柠檬 但大柠檬都能二刀流 11/05 09:05
147F：→ shifa: 那麽其他较低层级的联盟要二刀流也不是毫无可能 11/05 09:05
148F：推 sixsix666: 打击法官+投球三号先发，这我还不捧爆 11/05 09:05
149F：推 nonom: 大谷成功不止是天赋高，单纯体能怪物但生活不自律，应该到 11/05 09:05
150F：→ nonom: 球季中间表现就走下坡了，哪有可能维持到季後赛 11/05 09:05
151F：推 neffycs: 外星生命大举入侵的讯号 11/05 09:05
152F：→ yankeefat: 棒球还有其他运动都是这样 不断创新 更加专业化 11/05 09:05
153F：→ shifa: 但这中间要牺牲付出的事情也绝对是2倍甚至3倍以上 11/05 09:06
154F：推 crayon1988: 红人那个也是给雷恩摸索 我觉得还好吧 反正真的决定放 11/05 09:06
155F：→ crayon1988: 弃专注一边也是他自己的决定 11/05 09:06
156F：推 lcw33242976: 投球要强到赛扬票选第4 11/05 09:06
157F：→ lcw33242976: 打击要强到整个大联盟第2 11/05 09:06
158F：→ lcw33242976: 门槛太高了 很多人其中一项都达不到 11/05 09:06
159F：推 LaserLi: Era 3附近叫做只有，有些人脑袋真的撞到 11/05 09:06
160F：→ hanslins: 所有球员都笑说，大谷把MLB变成少棒联盟，少棒比赛王牌 11/05 09:06
161F：→ hanslins: 投手第四棒是常态 11/05 09:06
162F：推 kaede0711: 说真的大谷的K9值也不只是三号先发了 11/05 09:06
163F：→ yankeefat: 这种环境让通才变得越来越难生存 11/05 09:06
164F：推 c7683fh6: 大谷： 你看 很简单吧 11/05 09:07
165F：→ yankeefat: 大谷可贵的地方就是 不仅仅能投能打 而且两边都可以做 11/05 09:07
166F：→ yankeefat: 到联盟的顶尖水准 11/05 09:07
167F：→ kaede0711: 二刀让他需要休息间隔长导致投球局数很难拉长 要不然 11/05 09:07
168F：→ kaede0711: 投球跟打击都是联盟前三等级一般球员根本扛不起来二刀 11/05 09:07
169F：→ kaede0711: 流 11/05 09:07
170F：→ fit: 三号是因为在道奇 11/05 09:07
171F：→ lcw33242976: 受伤还给你疯狂盗垒唯一的5050 11/05 09:08
172F：→ hanslins: 我的意思是大谷表现让後来者再努力也很容易变成只有这 11/05 09:08
173F：→ hanslins: 样，标准太高了 11/05 09:08
174F：嘘 coletrain: 像你一样被打爆 惨 11/05 09:08
175F：推 lookers: 只要能抢下DH1~6号都可以 三号还要嫌啥 11/05 09:09
176F：→ Cjwinds: 多少在小联盟升不上去的 太难了 11/05 09:09
177F：→ hanslins: 大谷投球是一号水准，不是三号 11/05 09:09
178F：推 sixsix666: 有人还在崩溃走不出来QQ 11/05 09:10
179F：推 Manslayer69: 大谷专心投球应该有机会进塞扬前三。不过能不能拿 11/05 09:10
180F：→ Manslayer69: 到很难说 11/05 09:10
181F：→ hanslins: 打击是神投球一号，这种标准太神了 11/05 09:10
182F：推 MarchelKaton: 现在美国业余有人能挑战未来大联盟二刀流吗？ 11/05 09:10
183F：推 Roshiel: 投打分离就是竞技强度提高的必然结果 11/05 09:10
184F：→ Roshiel: 搞回头路真的是要靠个人天赋去克服 11/05 09:11
185F：→ sixsix666: 还是有人觉得大谷两边都没有到顶尖水准 11/05 09:11
186F：推 yankeefat: 如果他控球跟山本一样好 CYA迟早的 11/05 09:11
187F：推 starcat22310: 最难的是要自律到他那程度 11/05 09:12
188F：推 Mentha: 我还是认为目前的发展来看大谷仍然是最极端异常的离群值 11/05 09:12
189F：→ Roshiel: MLB在上世纪70年代受不了投手的打击烂才引入DH 11/05 09:12
190F：→ Mentha: 所以要尝试走类似的路不是不行，但要意识到这并非能够 11/05 09:12
191F：→ Roshiel: 代表MLB花了数十年的摸索才得到投打分离的结论 11/05 09:13
192F：→ Mentha: 轻易复制的路线 11/05 09:13
193F：推 shinmori: 大谷的超强自律也是日本高校棒球教育教出来的，但大谷 11/05 09:13
194F：→ shinmori: 实力也真的顶尖，所以这个天花板可能百年都难突破 11/05 09:13
195F：→ Roshiel: 现在突然跑出一个独角兽在玩二刀流，不代表一般人可以 11/05 09:13
196F：推 sincere77: 不是人人都有外星人血统 11/05 09:14
197F：推 WasJohnWall: 大谷stuff是Ace天分的没错啊 他靠投球就可以百大第 11/05 09:15
198F：→ WasJohnWall: 一大的欸 11/05 09:15
199F：推 orze04: 至少确定二刀流不再是幻想。 11/05 09:15
200F：推 kim: 後援兼打击其实更不方便，所以暂不开放也好 11/05 09:15
201F：推 tsai529: 二刀流难的是 只要有一边不到顶尖 就会有人一直叫你放弃 11/05 09:16
202F：→ tsai529: 但要两边都顶尖 谈何容易 11/05 09:16
203F：推 iam0718: 看朗神跟大谷那种自律的样子 真的要牺牲太多 11/05 09:16
204F：推 mikilin23: 游戏里面的{唯一}级.. 11/05 09:16
205F：推 CaminoI: 能在大联盟二刀流 就必须两边都优异才行 不然小联盟给你 11/05 09:16
206F：→ CaminoI: 练 一旦一边弱掉 就会叫你专精才有机会上大联盟了 11/05 09:16
207F：推 yankeefat: 他刚去美国时 我原本认为他顶天就是个10W 30HR的球员 11/05 09:16
208F：→ yankeefat: 可没预想到会长成连两季50+的重炮 11/05 09:17
209F：→ mikilin23: 你先准备100个大谷身材..从小培养个性..生活都一致先 11/05 09:17
210F：→ yankeefat: 还能够在天使拿15W 11/05 09:17
211F：→ CaminoI: 有的是练了练不出来 乾脆专精一边 11/05 09:17
212F：→ mikilin23: 100个里面看看能有几个到明星等级 11/05 09:17
213F：推 hanslins: 大谷刚去美国我以为他迟早要放弃打击 11/05 09:17
214F：推 orze04: 他打击是後来改不抬脚才大爆发吧 11/05 09:18
215F：→ hanslins: 後来打击好又受伤我以为要放弃投球 11/05 09:18
216F：→ CaminoI: 他到美国後肌肉改造有成 power强化 11/05 09:18
217F：推 shinmori: 山本的自律也是超强，训练方式也是让其他选手惊呆 11/05 09:18
218F：→ CaminoI: 第二次手受伤的时候 都觉得可能没办法再投球了 11/05 09:19
219F：推 Ypwu0h96: 大谷到现在还是一堆人叫他专精吧 11/05 09:19
220F：推 usoko: 假设大联盟里面一堆体力怪物 单刀至少每天6小时的训练 11/05 09:20
221F：→ orze04: 每个人训练方法都不同，他的训练方法也不一定适用於其他 11/05 09:20
222F：→ orze04: 想挑战二刀流的，只能自己摸索了。 11/05 09:20
223F：→ usoko: 双刀就是12小时甚至更多 等於你私人时间全都奉献在棒球上 11/05 09:20
224F：→ usoko: 这年头有多少人愿意这样做 而且是签了大约的30岁後 11/05 09:21
225F：→ usoko: 假设很多人在体能上有办法做到 那大谷最强的就是自律 11/05 09:21
226F：推 lcw33242976: 不过想拿赛扬的话 大概只有一年专精投球才有可能了 11/05 09:22
227F：→ lcw33242976: 而且还要过两个问天群组长 11/05 09:22
228F：→ lcw33242976: 再看看根本不可能放弃的棒子 11/05 09:22
229F：→ lcw33242976: 估计没机会 11/05 09:22
230F：推 CaminoI: 身体保养很重要 饮食、训练、甚至生活模式都有影响 11/05 09:24
231F：推 BraveCattle: 真要选一边，大谷可能会选投球吧，只是他天份在打击 11/05 09:25
232F：→ BraveCattle: 且不受旧伤影响 11/05 09:25
233F：推 shinmori: 道奇也不可能让大谷专职投手，大谷几乎全勤是票房保证 11/05 09:25
234F：→ f0453768: 本来就是要两边都出色才有意义，不然专注一边即可 11/05 09:25
235F：推 iam0718: 8.2惨案 除非道奇火牛改一下啦 XD 11/05 09:25
236F：推 tw168: 打击要能卡DH算是基本盘 不然直接用DH打者就好了 11/05 09:26
237F：→ tw168: 有这个条件才看你投球到什麽程度 能卡轮值才有二刀的价值 11/05 09:27
238F：推 vata: 总要有第一次，让大家知道这不是不可能 11/05 09:28
239F：推 mingzeng: 打两份工要付两倍薪水喔 没有才不玩什麽二刀流 11/05 09:30
240F：推 l5i9hbba: 有些人是不是以为MLB的轮值很简单 3号叫只有吗 11/05 09:30
241F：推 tiros: 即是他是投打二刀流的顶端到了世界大赛就很挣扎了 11/05 09:31
242F：→ l5i9hbba: 你打击强到能当DH 投球能到轮值的程度 就有二刀的价值了 11/05 09:31
243F：→ l5i9hbba: 但实在太难了 11/05 09:31
244F：推 nico78628: 就鼓励逐梦啊，他之前受访也说年轻的球员追逐二刀流的 11/05 09:31
245F：→ nico78628: 过程他会努力帮大家应援 11/05 09:31
246F：推 feketerigo15: 启发归启发 有没有人能再到大谷的高度很怀疑w 11/05 09:34
247F：推 johnli: 除非没经济压力 不然小联盟上来的这样搞太赌了 11/05 09:34
248F：推 WasJohnWall: 这要本身先天条件超猛+努力跟自律才办得到，你没前 11/05 09:34
249F：→ WasJohnWall: 者条件根本不用玩了 11/05 09:34
250F：→ treeeasy: 有能力投打都是MLB水准就可以 11/05 09:37
251F：推 sunwit: 要二刀流就要从小练不同手投打 11/05 09:38
252F：推 RoaringWolf: 正常来说光投球就累死了 11/05 09:39
253F：推 tenshou: 先生男生再考虑吧，如果一直生女的也是不用想 11/05 09:40
254F：推 aaronpwyu: 主要是这个人直接设顶天线……而不像一般状况是设门槛 11/05 09:45
255F：→ aaronpwyu: 底线 11/05 09:45
256F：推 CactusFlower: 外星人不要给人类小孩过多期望 11/05 09:45
257F：推 RicFlair: 你以为地球上有这麽多爱出风头的外星人吗笑死 11/05 09:46
258F：推 et239322: 五号能先发25场ERA4.5，加上0.25打率加30轰，就已经是 11/05 09:47
259F：→ et239322: 二刀流高标了，真的很难了 11/05 09:47
260F：推 jomon817: 大哥 我们是人类 不是外星人 11/05 09:53
261F：→ ForeverChop: 你多生几个男的比较实际 11/05 09:55
262F：→ boy50292: 劳工之耻 血汗老爸 11/05 09:55
263F：推 e34l892: 而且他不止投+打 他速度也超快欸 11/05 09:59
264F：推 god2: 反而大炮工具人多个守备位置准金手套 11/05 09:59
265F：→ god2: 是未来可以超越大谷的方向 11/05 10:00
266F：→ god2: 不一定要投球，虽然多个守备位置金手套更难 11/05 10:00
267F：→ god2: 尤其捕手 11/05 10:00
268F：推 god2: 基本上捕手跟游击手金手套就可以问鼎独角兽了 11/05 10:02
269F：推 mictoaety: 现在全部都DH的情况下，你投得再好，打击没到DH水准， 11/05 10:02
270F：→ mictoaety: 球队可能还是会叫你专心投球 11/05 10:02
271F：推 AKAHOSHI: 其中一个不够强就会被人骂到放弃二刀流 11/05 10:03
272F：推 icou: 其实讲白了 到底来说还是看贡献值 11/05 10:03
273F：推 yankeefat: 多守位金手套还要看场数耶 11/05 10:04
274F：→ AKAHOSHI: 真的是刚好大谷够强+火腿愿意培养 11/05 10:04
275F：→ yankeefat: 又不可能同时占两个守位比赛 11/05 10:04
276F：→ yankeefat: 选手有能力 但教练没事干嘛频繁调动守备位置 11/05 10:05
277F：推 sixsix666: 大谷不是只有打击有天份而已 他投球也是 11/05 10:05
278F：→ yankeefat: 我认为这跟投打二刀流是完全两回事 11/05 10:06
279F：推 kuninaka: 二刀流除了技术要求高之外，也是很累的 11/05 10:06
280F：推 AhCheng: 像大谷这样挺难的，不如打者+当牛棚者试试看 自律和天赋 11/05 10:06
281F：→ AhCheng: 也很重要 11/05 10:06
282F：→ kuninaka: 投完要马上转打击 11/05 10:06
283F：推 ppsheep: 主要是受伤风险也高 11/05 10:07
284F：推 fyb: 大谷投球目前排三号四号先发投手 11/05 10:08
285F：→ BaRanKa: 支持更多二刀流 11/05 10:09
286F：推 dss1017: 不如期待打击实力有DH的加练投手比较有机会 11/05 10:10
287F：推 DKnex: 标准高还好吧 至少证明亚洲人是做得到 只是大家都要探索一 11/05 10:11
288F：→ DKnex: 套适合的训练方法 11/05 10:11
289F：推 playball: 一般来说大家会期待後进者超越前人，可是很难期待超越 11/05 10:13
290F：→ playball: 大谷的二刀流，毕竟基数就太小了，这样就变得很难对未 11/05 10:13
291F：→ playball: 来的二刀流有期待感 11/05 10:13
292F：推 dss1017: 如果是DH+牛棚，可以後段代打 11/05 10:14
293F：推 joe00477: 不是每个人都是怪物好吗？ 11/05 10:15
294F：推 god2: 所以才难啊，如果简单哪这麽容易独角兽 11/05 10:16
295F：→ god2: 刚好球队有需求而且多季整季不同需求 11/05 10:17
296F：→ god2: 还有天赋，否则超越跟喝水一样算什麽稀奇 11/05 10:17
297F：推 cklovework: 早点来个大谷二世 11/05 10:17
298F：→ god2: 球队这季游击大咖跑了那一季捕手大咖跑了 11/05 10:18
299F：→ god2: 随时能顶一整季，彻头彻尾劳工之耻 11/05 10:18
300F：推 ooooojon: 先不要 11/05 10:18
301F：推 lane34: 棒球痴迷到苦行僧的地步 欧美是不可能的 11/05 10:19
302F：→ god2: 大谷自己都两次手术还加脱臼 11/05 10:19
303F：→ lane34: 社点文化的影响下 只有日本可能再出二刀流 11/05 10:20
304F：推 god2: 两回事，但是可以超越二刀流的方向 11/05 10:22
305F：→ god2: 否则永远是大谷第二 11/05 10:22
306F：推 hasroten: 不够强根本不会有人给你二刀流 11/05 10:22
307F：→ hasroten: 更别说要能跟大谷一样的一刀就够难的了 11/05 10:22
308F：推 ItachiKami: 即使是大谷也一堆人酸他叫他一刀，单纯投打都有MLB水 11/05 10:25
309F：→ ItachiKami: 准还真不一定够 11/05 10:25
310F：→ ItachiKami: 但他怎麽说都是开创了先例，未来球队可能会更愿意给 11/05 10:25
311F：→ ItachiKami: 二刀流选手机会 11/05 10:25
312F：推 SYUAN0301: 三号只有？？？ 11/05 10:29
313F：推 mmzznnxxbbcc: 後来的二刀流只要不够顶尖应该都会被酸选一个就好 11/05 10:29
314F：推 jickey: 现在两种都强到逆天还有人觉得专职就好，其他人难了 11/05 10:30
315F：推 marginal5566: 就很尴尬 打击不是联盟顶尖水准就只会被叫去专精一 11/05 10:31
316F：→ marginal5566: 个 11/05 10:31
317F：推 mmzznnxxbbcc: 然後你二刀流不够顶没领到更高薪 也更容易放弃 11/05 10:32
318F：→ larry8550: 幸存者偏差 11/05 10:34
319F：推 god2: 连大谷自己完整二刀流也只有三季 11/05 10:37
320F：→ god2: 超过150局的二刀流只有一季，可见多难 11/05 10:37
321F：推 RoastCorn: 要投打都顶尖，而且要牺牲自己大多的休闲时间，谁做得 11/05 10:40
322F：→ RoastCorn: 到？ 11/05 10:40
323F：推 jason1008: 二刀投打成绩都要到最顶才能继续，真的太难了 11/05 10:44
324F：→ kenkenken31: 心意是好，但不是无上二刀流就是没人给你玩，事实除 11/05 10:46
325F：→ kenkenken31: 非你1号stuff，不然很普通的投手，局数未必愿意给你 11/05 10:46
326F：→ kenkenken31: 吃掉，专职的压制力更强 11/05 10:46
327F：推 coox: 话说安可的投球能够在中职生存吗? 11/05 10:46
328F：→ kenkenken31: 大谷本身层级就是比MLB还要顶，才能分心两边都玩， 11/05 10:47
329F：→ kenkenken31: 一般人只会双崩... 11/05 10:47
330F：推 s2022s: 不用担心这麽多吧球队很现实 11/05 10:53
331F：→ s2022s: 你打击能挤下dh同时投球能挤进轮值自然就能二刀了吧 11/05 10:54
332F：→ s2022s: 大谷这水准太难达成了 11/05 10:54
333F：推 JayWn: 对棒球不太熟 要当二刀流只能DH+先发吗 不能当牛棚之类的? 11/05 10:55
334F：推 allyourshit: 大谷先多生几个儿子吧 11/05 10:55
335F：→ s2022s: 当牛棚的话下场後就不能再打了 11/05 10:56
336F：→ a7696405: 如果打击不差，投球有3，4号先发实力可以考虑 11/05 10:57
337F：推 JayWn: 原来如此 感谢解答 感觉这条件真的蛮严格的 11/05 10:58
338F：→ bnn: 能当工具人就有名额优势啊 位子就25-40人 11/05 11:03
339F：→ Jeff911: 别 11/05 11:06
340F：推 teeo: 大谷：快跟我小孩签约！ 11/05 11:08
341F：推 sukipolymer: 两者都要是顶尖的 根本超难 11/05 11:11
342F：推 adad48362: 三号现在也要领快两千万 会说出只有的人真的把联盟前几 11/05 11:19
343F：→ adad48362: 球员做的事当作理所当然 11/05 11:19
344F：推 RUSH2112: 像大谷这样两边顶尖的应该是万中选一 加上二刀流受伤机 11/05 11:20
345F：→ RUSH2112: 率更高 最後大部分人都只能选一边 11/05 11:20
346F：推 HuanYuWu: 顶尖二刀是省一个位子，鸡肋二刀不上不下就是卡两个位 11/05 11:22
347F：→ HuanYuWu: 子不知道怎麽用 11/05 11:22
348F：推 FANG0100: 应该说，大谷向全世界的小朋友们示范了，如果你想在ML 11/05 11:23
349F：→ FANG0100: B这殿堂让球团允许你玩二刀流，你至少必须像我一样。算 11/05 11:23
350F：→ FANG0100: 是正式开启了一个全新路线跟可能性 11/05 11:23
351F：→ xentar: 劳工之耻 11/05 11:29
352F：推 sustto: 他投球若能再进化 血条拉长 大柠檬真滴变学生棒球一个人 11/05 11:34
353F：→ sustto: 打就够惹 11/05 11:34
354F：嘘 jack86326: 反观台湾（X），亚洲家庭（O） 11/05 11:36
355F：推 god2: 大谷自己吃多局数的二刀流球季只有一个 11/05 11:38
356F：→ god2: 不要以为二刀流很简单，他自己都很费力 11/05 11:39
357F：推 yeeNeko: 10K3HR真的是Top了，应该後无来者的机会高 11/05 11:41
358F：推 orze04: 受伤机率不是1+1=2，疲劳是会累进的 11/05 11:46
359F：推 ultratimes: 如果两边都是120+的水准，那可以尝试了吧 11/05 11:46
360F：→ ultratimes: OPS+120和ERA+120 11/05 11:47
361F：推 disasterD: 是关闭可能性吧XD 要像大谷这种成绩应该後无来者 二刀 11/05 11:53
362F：→ disasterD: 流莫明的压力 因为大家看过top 了 11/05 11:53
363F：推 DickCowBoy: 大谷的投球绝对坐二望一 11/05 12:00
364F：推 willy4907: 密集短期赛事的投球局数还是要限制好 连外星人都显然 11/05 12:03
365F：→ willy4907: 不负荷了 11/05 12:03
366F：推 q437648296: 二刀流被大谷做到极限了 第二个已经没意义 11/05 12:10
367F：推 WINDHEAD: 不是大谷把门槛设定太高的问题 11/05 12:20
368F：→ WINDHEAD: 是如果你没做到大谷这种等级 球队才不会放心让你二刀流 11/05 12:21
369F：推 myeunji: 为了能长久发展，千万不要 11/05 12:22
370F：→ mainsa: 一个很有天赋的人练二刀可能可以打到ERA+80 OPS+80 但这 11/05 12:26
371F：→ mainsa: 种堪用等级的二刀流毫无意义 球团宁愿你集中精神练一边 O 11/05 12:26
372F：→ mainsa: PS+120或ERA+120远比只是堪用的二刀有用 11/05 12:26
373F：推 richshen: 你以为每个都像你天生神力喔 11/05 12:32
374F：推 strams: 棒球笨蛋……才会作这种事…… 11/05 12:42
375F：→ rota: 哪有人像你玩二刀流一次就顶天的 11/05 12:54
376F：推 zenan321: 赛亚人的孩子当然是没问题 11/05 13:02
377F：→ justptt978: 一起天生神力吗 11/05 13:13
378F：推 lin821: 希望教他不要要那麽轻浮 11/05 13:20
379F：推 salkuo: 林盛恩也算吧 11/05 13:31
380F：推 B9907143: 二刀定义被你搞到至少有美联或国联全垒打王然後可以投 11/05 14:11
381F：→ B9907143: 出100速球的人至少投6-7局的优质先发 11/05 14:11
382F：→ B9907143: 这已经不是努力就能办到的事情了…还要天选之人 11/05 14:12
383F：推 xxxrecoil: 欸，不是，你不要害人家受伤欸 11/05 14:13
384F：推 GABA: 6IP10K3HR…… 11/05 14:27
385F：推 skywalkerjk: 二刀流是因为放弃哪一边都可惜，至少都达到优秀等级 11/05 15:49
386F：→ skywalkerjk: ，才有价值 11/05 15:49
387F：→ tupacshkur: 爱大谷～ 11/05 16:51
388F：推 MIOAAZO: 二刀流就一定要两边都顶尖 两边只有联盟平均的话一定会被 11/05 18:49
389F：→ MIOAAZO: 要求专注一边 大谷这条路几乎可以说很难被复制了 要两边 11/05 18:49
390F：→ MIOAAZO: 都顶尖太难了 11/05 18:49
391F：推 tonny0050: 「只有」三号先发XDDDD 11/05 19:56
392F：推 e761031: 大谷真的天生神力.....其他人未必能做到阿... 11/06 00:26
393F：推 fenixll001: 如果两刀都中上水准当然没问题 11/06 04:07
394F：→ fenixll001: 最大的问题是一刀很顶,一刀很普 肯定会被迫放弃二刀 11/06 04:07
395F：推 taedae: 25年进入整季伤兵名单也太好笑了www大谷别荼毒小孩啊笑死 11/07 18:56