作者afsmart (人之初，性本散)
看板Baseball
标题[讨论] 我觉得根本问题是先发5局才能胜投过时
时间Sun Oct 19 15:26:58 2025
先发5局才能拿胜投，这个规则是在人人拼完投的古早杀猪公年代定下来的
现在是运动科学的年代，各大比赛先发投手都越投越短
我觉得先发5局才能拿胜投这个纪录规则该检讨了
我认为可以改为依比赛性质来决定先发胜投资格
例如：
职棒例行赛5局、职棒季後赛4局、国际赛3局
各位会不会跟我一样觉得，先发5局才能胜投过时了？
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1F：推 PR58: 没有喔 10/19 15:27
2F：推 tn00633778: 4 10/19 15:27
3F：推 JoFz: 并没有 10/19 15:27
4F：推 A80211ab: 这样 其实取消胜投好了 给谁都意义不大 10/19 15:27
5F：推 shabi: 先发五局确实过时了，不过你的提案也蛮不合理的 10/19 15:28
6F：推 Lukaku: 国际赛就没有人吵玉米没胜投 10/19 15:28
7F：推 kiki2125: 我觉得打九局也过时了 四个垒包才得分也过时了 10/19 15:28
8F：推 benson502: 对 只有你 你是电 你是光 10/19 15:28
9F：推 sdd5426: 胜投这个数据本来就没什麽意义了 10/19 15:28
10F：→ danny2451: 胜投不重要啊 10/19 15:28
11F：推 Romulus: 这已经变成传统了 过时不过时不是重点了 10/19 15:28
12F：嘘 rick770423: 说真的好的先发连五局都不用吃的话钱分一些给中继吧 10/19 15:28
13F：推 JackeyChen: 所以胜投这个数字终究只是一个数字 10/19 15:28
14F：→ danny2451: 象徵性的东西 10/19 15:28
15F：推 ldstar: 皇迷会说胜投不重要 MLB一堆新闻吹胜投的都是老害 10/19 15:29
16F：→ Romulus: 然後你的提案没传统也没意义 一无是处这样 10/19 15:29
17F：→ JackeyChen: 就跟胜利打点一样 10/19 15:29
18F：推 redplum: 胜投/救援这种统计才是过时 10/19 15:29
19F：→ James921124: 胜投这东西本来就不重要了 10/19 15:29
20F：→ danny2451: 象徵性的东西而已 10/19 15:29
21F：推 skery3188: 魔神乐胜投MVP才一天就变不重要了 10/19 15:29
22F：推 GOU1331: 是 10/19 15:30
23F：→ danny2451: 地瓜 Skenes 山本 都不是胜投最多的 10/19 15:30
24F：→ Ke1even: 季後赛的胜投到底可以干嘛 10/19 15:30
25F：推 zerorock000: 现在确实过时了 先打一分的人获胜直接拿胜投 10/19 15:30
26F：→ danny2451: 魔神乐是内容好 10/19 15:30
27F：推 tuanlin: 啊不是说胜投不重要 10/19 15:30
28F：→ egg841130: 要不要乾脆赛後投票好了 10/19 15:31
29F：→ danny2451: 会觉得他投得很好 跟胜投关系不大啊 10/19 15:31
30F：→ botno1: 27出局数古林拿了14个已经过半了 该调整规定了 10/19 15:31
31F：推 lumi0811: 胜投不重要XDDDDD怎麽鬼言论都说得出来 10/19 15:31
32F：嘘 uyrmb47: 无聊 10/19 15:31
33F：→ danny2451: 有人还记得今天火腿胜投是谁是不是 10/19 15:31
34F：→ danny2451: 才过1小时 根本大多数人都忘了 10/19 15:32
35F：推 breakfastman: 没有 继续五局 10/19 15:32
36F：推 csjh960023: 大联盟 deGrom 10胜不是都能拿赛扬了？ 10/19 15:32
37F：→ csjh960023: 台湾球迷还在那边扯国家 仇恨 10/19 15:32
38F：→ csjh960023: 没拿到胜投就发飙 10/19 15:32
39F：→ danny2451: 季後赛胜投本来就不重要 老害别出来沾边 10/19 15:32
40F：→ tylerdurdenn: 你这言论就跟爪一输球就有人说这赛制对全年一不公 10/19 15:32
41F：→ tylerdurdenn: 平一样 10/19 15:32
42F：→ botno1: 重点根本不在於胜投可以干嘛, 重点在教练就是"故意"的 10/19 15:32
43F：推 black048777: 只有你 10/19 15:32
44F：→ botno1: 搞心态一直是日本的强项 10/19 15:33
45F：嘘 jeff1013: 重要性降低不代表改变规则降低门槛就是合理的== 10/19 15:33
46F：→ csjh960023: 现在还是20世纪吗 内容才重要 10/19 15:33
47F：→ danny2451: 故意的还要生死战派你上喔 笑死 10/19 15:33
48F：推 sdd5426: 胜投对投手本人确实不重要啊 胜不胜投还要看打者状况欸 10/19 15:33
49F：→ sdd5426: 现在谁谈薪看胜投的？ 10/19 15:33
50F：→ botno1: 其实最在意胜投的就是日本! 泽村赏的条件就是胜投, 结案 10/19 15:33
51F：→ danny2451: 搞心态就让你热投了 10/19 15:33
52F：→ shlee: 季後赛是真的没很重要 毕竟正常来说季後赛的调度都会相对 10/19 15:34
53F：→ shlee: 果断 尤其还是殊死战的时候有状况就换人是家常便饭 例行赛 10/19 15:34
54F：→ shlee: 虽然胜投因为攸关个人奖项多少还是会看 但在评估一个选手 10/19 15:34
55F：→ shlee: 的实力时就几乎没啥人在意这个 10/19 15:34
56F：嘘 hbkhhhdx2006: 我觉得两好三坏也过时了，改成一球定生死更有张力又 10/19 15:34
57F：→ hbkhhhdx2006: 打得快 10/19 15:34
58F：→ danny2451: 泽村你个头 季後赛胜投讲泽村赏 笑死 10/19 15:34
59F：推 kmkr122719: 确实,以後改成当天有上场的投手猜拳决定谁拿胜投好了 10/19 15:34
60F：推 botno1: 如果日本觉得胜投是谁不重要, 他就不会把古林换下去了 10/19 15:36
61F：嘘 G8PIG: 我觉得上网发废文也过时了 10/19 15:36
62F：→ danny2451: 所以有人还记得刚刚那场胜投是谁吗 10/19 15:38
63F：→ botno1: 主播赛评第一时间的反应最真实,还有人在帮护航 好好笑 10/19 15:38
64F：→ danny2451: 胜投好重要欸 不要查有多少人讲得出来谁是胜投吗 10/19 15:38
65F：→ BalaBalaDaBa: 2025还有年度奖项把胜投当作重要依据才奇怪吧 10/19 15:39
66F：→ danny2451: MVP居然是没拿胜投的古林 胜投好重要喔 10/19 15:40
67F：推 siyow: 确实。这一条应该修改了，胜投给当天贡献度最高的投手 10/19 15:40
68F：推 coox: 现在评论投手强度没把胜投看很重了 10/19 15:41
69F：→ botno1: 如果先发投手是美国人 看你敢不敢换下来 10/19 15:41
70F：推 danny2451: 战民族真的也是好好笑喔 10/19 15:43
71F：推 tgtg: 笑死 胜投王不就计算谁胜投最多 不重要？！ 10/19 15:43
72F：→ danny2451: 先发投手是台湾人还能拿MVP 好歧视喔 10/19 15:43
73F：推 aa6300158: 一半都投不完，那真的没什麽胜投的感觉 10/19 15:43
74F：→ danny2451: 季後赛胜投有计算在胜投王里面喔 云仔 10/19 15:44
75F：推 rahim03: 现在还有人看胜投数给投手钱的吗？ 10/19 15:44
76F：→ rahim03: Paul Skenes今年只有十胜十败欸 10/19 15:45
77F：推 julian42: 胜投不重要但吃局数能力重要啊 10/19 15:45
78F：推 Hsu1025: 5局已经够没参考了 以前都完投 胜投才有参考价值 10/19 15:45
79F：推 danny2451: 楼上你以为他们会知道Skenes是谁是不是 10/19 15:45
80F：→ rahim03: 今年Skenes赛扬赔率是五百元赔1元 十胜十败胜率只有五成 10/19 15:46
81F：→ Hsu1025: 胜投这种屁数据早就该淘汰 在团队运动中讲个人胜利? 10/19 15:46
82F：→ danny2451: 现在趋势也是分工化 吃局数能力也没那麽重要了 10/19 15:46
83F：→ Hsu1025: 以前都完投9局就算了 5局已经够好笑了 现在还有人想更短 10/19 15:47
84F：嘘 botno1: 再怎麽护主人家还是把你当下人, 本身强大对方才会尊敬你 10/19 15:48
85F：推 Iponponman: 没有 10/19 15:48
86F：推 tgtg: 但後面上来的投更短阿 这怎麽解释 10/19 15:49
87F：→ tgtg: 为啥是後面的拿 10/19 15:49
88F：→ waynn1215: 所以Skenes胜投少是因为投不满五局还是球队太烂？什麽 10/19 15:49
89F：→ waynn1215: 精神胜利逻辑 10/19 15:49
90F：推 wwewcwwwf: 先发投手砍新阿 10/19 15:50
91F：→ wwewcwwwf: 以後先发2-3局就好 就不要要求拿高薪 10/19 15:50
92F：推 saffron27: 5局很正常吧 过半取整数 10/19 15:51
93F：嘘 percy90723: 你先发丢20分投满5局也是有资格拿到胜投啊==本来就 10/19 15:51
94F：→ percy90723: 超没意义 10/19 15:51
95F：→ wwewcwwwf: 赛扬不太看胜投 也是因为国王那年太惨烈 10/19 15:51
96F：→ wwewcwwwf: 後来地瓜也超惨 10/19 15:51
97F：推 danny2451: 还精神胜利逻辑 不就表明胜投不重要内容才重要啊 10/19 15:52
98F：推 hcl00: 赛扬也是慢慢的才开始重视进阶数据 不看胜投的 10/19 15:53
99F：→ waynn1215: 扯地瓜 skenes然後开始精神胜利 状况根本不一样在那边 10/19 15:53
100F：→ waynn1215: 鬼扯 10/19 15:53
101F：→ danny2451: 胜投会牵扯到很多因素 评价投手看投球内容是趋势 10/19 15:53
102F：→ danny2451: 哪里不一样 笑死 真的老害 10/19 15:54
103F：推 Derozan12: 投票合理 10/19 15:54
104F：→ waynn1215: 胜投不重要啊 但他们拿不到胜投的原因跟这场古林一样 10/19 15:54
105F：→ waynn1215: ？ 10/19 15:54
106F：→ danny2451: 你会因为投手没拿到胜投减低评价才是在鬼扯 10/19 15:54
107F：→ danny2451: 所以才说胜投很多因素 评价投手看内容啊 10/19 15:55
108F：→ danny2451: 你是会记得刚刚火腿谁拿胜投是不是 10/19 15:55
109F：→ danny2451: 而且刚刚那场是季後赛 懂？ 10/19 15:55
110F：→ waynn1215: 不用讲一些人尽皆知的东西好像自己很懂球 10/19 15:56
111F：→ danny2451: 胜投不重要 不重要的东西一直纠结 到底 10/19 15:56
112F：推 wwewcwwwf: 恩季後赛 和季赛混唯一谈 赛扬 年度mvp是看季赛成绩的 10/19 15:56
113F：推 luna2000sea: 你去跟道奇讲 叫他们要分工 不要一直叫先发死撑 10/19 15:56
114F：→ danny2451: 你讲出来是真的云 10/19 15:56
115F：→ danny2451: 道奇是牛棚很烂 10/19 15:56
116F：→ waynn1215: 这两个大投手会在4.2局绝好调领先6分被换？你说是投球 10/19 15:57
117F：→ waynn1215: 数限制保护我同意 不用扯一堆完全不一样的case 10/19 15:57
118F：→ danny2451: waynn我等你讲出你的逻辑 10/19 15:57
119F：→ danny2451: 哪里不一样case 纯粹要表明胜投不重要 10/19 15:57
120F：→ danny2451: 纠结胜投干嘛 10/19 15:57
121F：→ waynn1215: 问题是根本没人在用有没有胜投评价这场古林表现 他今 10/19 15:58
122F：→ waynn1215: 天就是超强没问题 10/19 15:58
123F：→ waynn1215: 只是觉得以他状况多吃一个出局数没问题 能懂？ 10/19 15:58
124F：→ danny2451: 对啊 他今天超强 所以根本不需要胜投这个纪录啊 10/19 15:58
125F：推 cyjerk: 合理 10/19 15:59
126F：推 NoLimination: 胜投数字看爽的 意义不大 10/19 15:59
127F：→ danny2451: 奇怪了 多吃一个局数没问题 如果不考量胜投的变因 不 10/19 15:59
128F：推 lyricslee: 季後赛在吵胜投我觉得都可以枪毙了 10/19 15:59
129F：→ danny2451: 就是个的换投而已吗 10/19 15:59
130F：→ waynn1215: 胜投就是锦上添花的数据 你整季同样投球内容拿15胜不 10/19 15:59
131F：→ waynn1215: 会比10胜开心？ 10/19 15:59
132F：→ danny2451: 所以你到底是要吵什麽 10/19 16:00
133F：→ danny2451: 那个是季赛 这是季後赛 跳针爽了没 10/19 16:00
134F：→ waynn1215: 就是不要来自什麽史金 地瓜出来扯 10/19 16:00
135F：推 js0431: 我是觉得比赛9局过时了 打三局确保每个打序上去一次就可以 10/19 16:00
136F：→ js0431: 分胜负了 你觉得怎麽样 10/19 16:00
137F：→ waynn1215: 他们是球队赢不了球才没有胜投 10/19 16:00
138F：→ vltw5v: 没有哦 10/19 16:01
139F：→ danny2451: Skenes 地瓜10胜照样塞扬 代表现代棒球看内容 古林投 10/19 16:01
140F：→ danny2451: 的很好 这逻辑很难懂吗 10/19 16:01
141F：→ danny2451: 所以就是看投球内容阿 跳针爽了没 10/19 16:01
142F：→ danny2451: 讨论不重要的胜投到底要干嘛 10/19 16:02
143F：→ danny2451: 5.2局换你会出来吵是不是 还不就是你把胜投看太重 10/19 16:03
144F：→ waynn1215: 所以你的投球内容不包含局数？ 10/19 16:03
145F：→ danny2451: 局数差0.1会影响到古林这场的评价是不是 10/19 16:03
146F：→ danny2451: 到底谁在鬼扯= =笑死 10/19 16:04
147F：推 sdd5426: 65球4.2局是很差的内容吗 你看局数不用看球数？ 10/19 16:04
148F：→ danny2451: 你会因为4.2局跟5局对古林这场的评价差很多？ 10/19 16:04
149F：→ waynn1215: 不会啊 10/19 16:04
150F：→ danny2451: 不会那到底在鬼叫什麽 10/19 16:04
151F：→ waynn1215: 叫你不要申奥地瓜恋爱偷换概念 大聪明 10/19 16:05
152F：推 D1: 团队运动有胜利OO其实蛮奇怪的 篮球 足球赢了也没什麽胜利前锋 10/19 16:05
153F：→ D1: 胜利中锋之类的 10/19 16:05
154F：→ waynn1215: 不要扯地瓜来偷换概念 10/19 16:05
155F：→ D1: 团队运动赢了就大家一起赢啊 10/19 16:05
156F：推 wwewcwwwf: 我到对5局赛杨蛮有意见的 今年难得拉长局数 10/19 16:05
157F：→ danny2451: 逻辑烂成这样 那地瓜Skenes来比就是想说胜投不重要 10/19 16:05
158F：→ danny2451: 你看不懂我也无言 嘴上说不在意胜投 心里很在意笑死 10/19 16:06
159F：→ danny2451: 谁来跟你偷换概念 「胜投不重要」 概念很难懂是不是 10/19 16:06
160F：推 csjh960023: 探讨的是 胜投数无关投手评价 10/19 16:08
161F：→ csjh960023: 扯球队有没有给机会赢干嘛... 10/19 16:08
162F：推 danny2451: waynn嘴上胜投不在意 结果A一下快笑死 10/19 16:08
163F：→ danny2451: 没错 胜投无关投手评价 很难懂喔 10/19 16:09
164F：推 Herb5566: 胜投重不重要，是看谈薪会不会用到胜投 10/19 16:10
165F：→ Herb5566: 如果先发投手跟球团谈薪还要看胜投数字，那胜投就很重要 10/19 16:11
166F：→ Herb5566: 美国是奖项跟谈薪都用不到胜投了 10/19 16:11
167F：→ Herb5566: 只有特殊数字拿出来意思意思庆祝一下 10/19 16:12
168F：推 NoLimination: 现在也很少看到有评价已退休投手生涯几胜 10/19 16:13
169F：推 tgtg: 潘威伦：蛤 我那一胜偷的多辛苦 多想150胜 10/19 16:15
170F：推 zzbracken: 新闻标题改成准胜投不就好了 结案 10/19 16:16
171F：推 csjh960023: 因为嘟嘟那个是特殊数字呀 10/19 16:19
172F：→ csjh960023: 跟100岁大寿 创校30周年 那种类似 10/19 16:19
173F：→ csjh960023: 还能出商品 10/19 16:19
174F：→ newest: 4444444 10/19 16:21
175F：推 danny2451: 150胜那是特殊数字 而且是季赛 这是季後赛 10/19 16:21
176F：→ newest: waynn不就栅栏仔嘛 10/19 16:22
177F：推 enthusiastic: 能累积300胜的时候才重要 10/19 16:23
178F：→ shlee: 现代棒球应该没什麽球队会把胜投拿来当成谈薪的其中一项依 10/19 16:26
179F：→ shlee: 据就是了…而且经纪公司正常来说都不会同意这个 不然投手 10/19 16:26
180F：→ shlee: 个人数据很强但队友太烂导致胜投很少然後被用胜投少这个理 10/19 16:26
181F：→ shlee: 由当谈薪筹码真的很瞎 反过来球队也不会同意经纪公司拿胜 10/19 16:26
182F：→ shlee: 投多当作谈薪的筹码 大多都还是回归投手主要几项个人数据 10/19 16:26
183F：→ shlee: 为主 10/19 16:26
184F：推 shaoju: 我认为一场比赛胜投不要只有一个人，可以投满3局以上且退 10/19 16:32
185F：→ shaoju: 场时领先的人皆获胜投 10/19 16:32
186F：推 Ncode: 胜投有什麽意义 後援捡到胜投可以给他的评价提高什麽 转运 10/19 16:39
187F：→ Ncode: 手？ 10/19 16:39
188F：推 tgtg: 说个笑话 先发投手不追求胜投 那大谷越投越长干嘛 10/19 16:56
189F：推 TP62842UL3: 对常常问天的投手而言不重要 10/19 17:06
190F：推 kenkenken31: 想拿先发价,比赛的一半以上是自己是自己主投是底线吧 10/19 17:26
191F：嘘 mm91211: 说道奇的是没看过去年季後赛的道奇？ 10/19 17:56
192F：嘘 Werth28: 可怜 10/19 18:01
193F：嘘 smile3156: 反正会在意的只证明了自己年纪大 10/19 18:13
194F：推 andyll2: 取消胜投才是真的 投完5局你失6分 队友打8、9分 这胜投能 10/19 18:59
195F：推 tuhunger: 1.只差1人次...2.投球数只有65球 10/19 20:54
196F：推 Hiabtd: 4 10/19 22:28
197F：推 wewe44556: 胜投只是对投手个人的肯定 对球队没什麽差吧 谁拿都 10/19 23:43
198F：→ wewe44556: 可以 10/19 23:43
199F：嘘 yangmao: 全部改成失分减得分算ERA，像大谷那样失分比得分少，ERA 10/20 05:14
200F：→ yangmao: 负的才算胜投，局数也不管了，投一个人被打三分然後自己 10/20 05:14
201F：→ yangmao: 满贯炮就是胜投，一场比赛出复数胜投，大家都开心不好吗 10/20 05:14