作者CrossroadMEI (江岛十路)
看板Baseball
标题Re: [讨论] Judge和Harper会不会终生无冠
时间Fri Oct 10 20:31:45 2025
大联盟对於终生无冠这件事好像不是这麽重欸
历史地位排前五的几名球员
Ty cobb跟Ted Williams都是生涯无冠
Willie Mays跟Hank Aaron生涯只有一冠
但完全不影响他们的江湖地位
每当球员退休的时候
大家比的也是未来名人堂票数比率
很少人谈什麽生涯几冠是不是GOAT
生涯有四冠的洋基王朝强打捕手Jorge Posada
第一年就被名人堂发好人卡
根本没人把他列入历史最佳捕手的讨论
生涯两冠的Johnny Bench
才是多数人认为的GOAT捕手
能不能去个有充分的出赛空间的球队刷个整数关卡
退休後能不能进名人堂才是大联盟选手比较看重的地方
我觉得大联盟选手看待冠军这点真的比起篮球差很多
毕竟世界大赛冠军真的很难靠个人办到
才会跟篮球有不一样的价值观吧！
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1F：→ hy654: 名人堂就看重累积数据 你累积不够 管你几冠 10/10 20:33
2F：推 Evan0498: 大联盟的冠比较像锦上添花的作用 10/10 20:35
3F：→ Q12345Q: 又不能把球交给xxx 又团体运动个人能力数据呈现最真实的 10/10 20:35
4F：推 ultratimes: Barry Bonds也是终身无冠 10/10 20:36
5F：→ polanco: 感觉去年开始才比较多人拿冠军来吵 不然之前都还好 10/10 20:36
6F：→ ultratimes: 虽然有没有冠不重要，但对球员就会是遗憾 10/10 20:36
7F：推 agantw: 如果我没查错的话，Ichiro和Ken Griffey Jr.连世界大赛都 10/10 20:36
8F：→ agantw: 没打过 10/10 20:36
9F：→ ultratimes: 不会有球员退休前发现自己没拿过冠军，不会遗憾的 10/10 20:37
10F：推 mozo: 大联盟进季後赛都难了 外卡还三战两胜 冠军抖一下就没了... 10/10 20:37
11F：→ CrossroadMEI: 小熊队咖位最高的Ernie Banks更是连季後赛是什麽都 10/10 20:38
12F：→ CrossroadMEI: 不知道 10/10 20:38
13F：推 a25270672: 棒球要拿冠军比篮球难更多啊 10/10 20:39
14F：推 jeserena: 纯粹是球员没人不会不想当球迷也希望他们 10/10 20:39
15F：推 abc0922001: 是球员自己觉得有差吧 10/10 20:39
16F：→ jeserena: 喜欢的球员能有 10/10 20:39
17F：推 black80731: cp3 10/10 20:40
18F：推 adad48362: 球员在季後赛的表现倒是很常被拿出来讲 10/10 20:40
19F：推 KMTlikesshit: 棒球太多人的因素了 根本无法只手遮天，冠军自然就 10/10 20:40
20F：→ CrossroadMEI: 投手当中最伟大的赛扬 也只有生涯初期的那一冠 10/10 20:40
21F：→ KMTlikesshit: 不在goat 的考量下 10/10 20:40
22F：推 rayterzll: 纵使冠军不影响个人排名，但拿过就是爽阿，有戒指可以 10/10 20:41
23F：→ rayterzll: 拿，谁会拒绝？ 10/10 20:41
24F：推 crayon1988: 又不是隔壁整天在那边比几冠zzz 10/10 20:41
25F：→ KMTlikesshit: 反观篮球 一人确实能左右比赛，加上其他四个只要不 10/10 20:42
26F：→ KMTlikesshit: 要太智障 基本上一人带队 没问题，所以会用冠军衡量 10/10 20:42
27F：→ KMTlikesshit: goat 10/10 20:42
28F：推 ohmyya: 隔壁五个厉害的就能夺冠 棒球要十个 10/10 20:42
29F：→ RodrigueZ810: 如果棒球强打者可以吃掉球队一半的打席就能比几冠 10/10 20:42
30F：→ RodrigueZ810: 隔壁就是球星能吃掉快一半的球权呀 10/10 20:43
31F：推 jokepeace: 棒球就个人数据至上 跟篮球相反 10/10 20:43
32F：→ RodrigueZ810: 先发投手再强也是五场中的一场而已 10/10 20:43
33F：→ busters0: 说是这样说啦 谁不想要有冠军戒指 哈哈 10/10 20:44
34F：→ everfit: 没冠没差, 有冠加分, 看球迷有多疯狂就知道冠军很重要 10/10 20:44
35F：→ everfit: 光是赢系列赛就可以让整个城市和球迷爽个好几天 10/10 20:45
36F：推 same60710: 棒球这边是球迷比球员觉得重要 篮球那边是球员自己拿 10/10 20:45
37F：→ same60710: 来呛人 差很多 10/10 20:45
38F：推 freeview: 篮球来搞个限制单一球员总持球时间 团魂瞬间爆满 10/10 20:45
39F：推 h760108: 法官还早，洋基看起来也不会摆烂。费城的阵容倒是差不多 10/10 20:46
40F：→ h760108: 该拆了… 10/10 20:46
41F：→ edhuang: 问就是Yaz VS Terrance Gore 10/10 20:46
42F：→ CrossroadMEI: 冠军当然是当下很爽 但总结生涯成就 冠军真的占棒 10/10 20:46
43F：→ CrossroadMEI: 球成分很小一部分 名人堂记者也很少强调有几冠反而 10/10 20:46
44F：→ CrossroadMEI: MVP打击王几座还比较重要 10/10 20:46
45F：推 Retangle: 还有棒球转队相对难 不然足球也是超吃团队 10/10 20:47
46F：推 crayon1988: 棒球你够强FA想去哪队还没得选喔 10/10 20:47
47F：→ Retangle: 而且足球要拿欧冠你还要连续强2年 10/10 20:48
48F：推 a0561349: 法官无冠也不影响前天那支全垒打的震撼度 棒球迷人的地 10/10 20:50
49F：→ a0561349: 方 10/10 20:50
50F：推 shinchen: 棒球的累积数据重视长期季赛比短期季後赛多很多 10/10 20:51
51F：→ WongKarWai: 江湖地位?用"历史地位"比较恰当吧 10/10 20:51
52F：推 purification: 冠军是对该队球迷意义重大 对生涯地位还好 10/10 20:52
53F：推 mic1007: 鳟鱼大概也生涯无冠退役，但也不损2010s最强球员 10/10 20:53
54F：→ mic1007: 冠军跟制服组比较有关 10/10 20:54
55F：推 nomo1616: 球员自己回顾生涯才有差吧，季後赛争冠过程，做了什麽 10/10 20:58
56F：→ nomo1616: 贡献等等...以及当年一起打拼的阵容 10/10 20:58
57F：推 phuckerc: 棒球有为了冠军组团或是抱腿的吗？ 10/10 20:58
58F：→ nomo1616: 简单说，就是情感面的部份 10/10 20:58
59F：推 owen91: 某位喜欢用生涯累积说话的 应该来打棒球的 10/10 20:59
60F：推 JKjohnwick: 冠军对棒球来说真的还好啦 10/10 20:59
61F：推 i4303348: 棒球人数跟分工太细 10/10 21:02
62F：→ timidwei: 鳟鱼何止无冠 连打个季後赛都已经变奢望 10/10 21:02
63F：推 mrfootball: 不要拿隔壁NBA的标准来衡量大联盟选手 10/10 21:02
64F：推 sd2567: 因为棒球的冠军不是一个人能拿到的 10/10 21:03
65F：→ timidwei: 棒球怎会没抱团 这两年不是演给你看了XD 10/10 21:03
66F：→ sd2567: 足球篮球的明星影响力太大了 10/10 21:03
67F：推 kevinheroexe: 多数人逻辑还是蛮清楚的 什麽3>1, 1>0就是偏激的拿 10/10 21:04
68F：→ kevinheroexe: 来吵架 10/10 21:04
69F：→ pokey: 1年就1冠 有29只球队会没季後赛/淘汰 无冠又怎样 10/10 21:05
70F：→ kevinheroexe: 当然冠军对一支球队还是蛮重要 对一个球员可能就相 10/10 21:05
71F：→ kevinheroexe: 对还好 10/10 21:05
72F：推 yuyuen: 篮球GOAT=LBJ 生涯冠军也不是最多的阿，冠军只是参考 10/10 21:06
73F：→ same60710: 球员自己也看满淡的吧 访问法官或鳟鱼的时候也没啥看他 10/10 21:08
74F：→ same60710: 们觉得没拿过冠军戒非常遗憾 而汲汲营营急着得到的样子 10/10 21:08
75F：→ waitla: 篮球跟棒球差太多了 篮球一个明星球员一场就能出手2 30次 10/10 21:10
76F：推 louis13585: 应该说棒球是最极致的团队运动 所以冠军重要性对球 10/10 21:10
77F：→ louis13585: 员的加成没其他运动来得大 但如果你有一堆冠军 然 10/10 21:10
78F：→ louis13585: 後季後赛又打得好 ex：棒球之神贝比鲁斯 铁马 mick 10/10 21:10
79F：→ louis13585: ey mantle 十月先生 对球员还是有很大加分的 10/10 21:10
80F：→ waitla: 一个人就能主宰整场比赛 棒球可不行 棒球冠军就是全队的 10/10 21:11
81F：推 KBking: 推逻辑清楚 10/10 21:11
82F：推 raysilence: 棒球很难一人扛全队 但篮球一个顶级球星可以改变球队 10/10 21:11
83F：→ waitla: 合作跟荣耀 单一球员无冠根本无所谓 10/10 21:11
84F：→ timidwei: 就Jeter阿 五冠 10/10 21:11
85F：推 gotohikaru: 看棒球我完全不记得哪个球员几冠 10/10 21:12
86F：推 Retangle: 大都会签soto总薪资第二=无季後赛 10/10 21:14
87F：推 AnyaWakuWaku: 是不会怎样啊 不过寒吉粉跟骨粉吵架就是会被嘴 10/10 21:18
88F：推 ultratimes: 有冠军也可以提升阴德值很多啊，不然小史那张长约 10/10 21:19
89F：推 abc12812: 那是因为以前季後赛规则和现在不一样 10/10 21:19
90F：→ ultratimes: 早就被喷爆了，拿了冠军所以大家就没那麽喷 10/10 21:19
91F：推 ickice520: 棒球要夺冠，需要厉害的不只10个吧.. 10/10 21:21
92F：推 yeah8466: 因为大谷去年拿冠了 所以开始有些人觉得冠军很重要了 10/10 21:23
93F：推 kitkat1051: 小史没拿冠 也不会被喷吧… 投到连自己退休生活都会 10/10 21:24
94F：→ kitkat1051: 受伤势影响欸… 10/10 21:24
95F：推 freeview: 终究是聚焦在个人比较多 表现跟例行赛有落差还是会被嘲 10/10 21:25
96F：推 owen91: 除了棒球 还有什麽运动 生涯评价 夺冠重要性不高的？ 10/10 21:26
97F：→ freeview: 如果表现跟例行赛差不多好 但还是拿不了冠 没人会黑他的 10/10 21:26
98F：推 Xration: 棒球单人能影响胜负的程度太低啊 10/10 21:26
99F：推 ashilol: 小史哪来没被喷XD 这里就一堆了啦 10/10 21:26
100F：推 kiwihxh: 棒球组大团都不保证能进季後赛了，看看今年团队薪资第二 10/10 21:27
101F：→ kiwihxh: 的大都会… 10/10 21:27
102F：推 crayon1988: 想喷想酸的人你哪管得住阿 棒球迷最没同理心了好吗( 10/10 21:28
103F：推 howard1997: 因为有人转队後夺冠吧 直接成为今年热门吵架话题 10/10 21:28
104F：推 tomwdc: 职业球员冠军怎麽不重要？ 10/10 21:30
105F：推 crayon1988: 因为脑子正常的人都知道棒球不是只靠一个人能扛的 10/10 21:31
106F：推 howard1997: 老大能一场刷三十几次出手 BB爷能上十次打击区吗 10/10 21:32
107F：→ waitla: 举个例子 1972年Steve Carlton 投了346.1局 27胜 1.97ERA 10/10 21:34
108F：→ waitla: 310K 拿下投手三冠王 然後费城当年只有59胜97败 XD 10/10 21:34
109F：推 Isinging: 棒球毕竟不是靠一个人就能打的运动 10/10 21:35
110F：→ timidwei: 再强的打者比个4就让你没球打 再强的投手能中0日完投吗 10/10 21:36
111F：→ Isinging: 大谷如果继续待在天使应该也是终生无冠 他还二刀流 10/10 21:36
112F：推 asly45: 但法官是洋基球员，有没有冠军在这队的文化还是蛮重要的 10/10 21:38
113F：→ asly45: ，毕竟洋基队史太多冠了 10/10 21:38
114F：推 dick929: 冠军当然人人都想要、球员夺冠当然爽、谁不想夺冠……这 10/10 21:41
115F：→ dick929: 是球员的立场ok 10/10 21:41
116F：→ dick929: 但是棒球迷如果用夺冠来衡量棒球员的成就与地位，那根本 10/10 21:42
117F：→ dick929: 没资格称为棒球迷 10/10 21:42
118F：推 PeterHenson: 你怎麽不说法官要比的是队史地位 10/10 21:43
119F：推 dick929: 你可以说～一个杰出的棒球员如果终身无冠，多少会觉得遗 10/10 21:44
120F：→ dick929: 憾 10/10 21:44
121F：→ dick929: 但是，「夺冠」不是评量一位棒球员杰出与否的标准 10/10 21:46
122F：推 Romulus: 冠军是队伍的不是球员的 10/10 21:48
123F：推 CaminoI: 棒球就算组大团也难保证有冠 甚至季後赛都不一定进得去 10/10 21:50
124F：→ CaminoI: 球员个人贡献再高 也需要队伍整体有竞争力才行 10/10 21:50
125F：→ togetfree: 法官没转队一定没冠 10/10 21:53
126F：推 TimmyJiang: 棒球的比赛模式以个人能力要拿冠军太难了 10/10 21:53
127F：推 jason1008: MLB是团队运动 很难靠几位明星球员就有办法拿冠 隔壁 10/10 21:53
128F：→ jason1008: NBA那个冠军文化就留在那个圈子就好了 10/10 21:54
129F：推 fash5896: 法官已经签9年长约了，基本上就是准备在纽约待到退休 10/10 21:54
130F：→ togetfree: 洋基现在完全看不到要怎样拿冠 10/10 21:54
131F：推 oftheday: 邦邦：所以罗，冠军重要吗？ 10/10 21:55
132F：→ TimmyJiang: 从Kobe角度来看的话他出手一次後竟然还要等八个S.Park 10/10 21:55
133F：→ TimmyJiang: er投完後才能轮回他出手第二次 10/10 21:55
134F：推 AbdulJabbar: 看看今年团队薪资第二的大都会 太阳表示： 10/10 21:55
135F：→ TimmyJiang: 不如原地退休算了 10/10 21:55
136F：→ fash5896: 棒球不看冠军是因为个人对於比赛的影响力太低，不像篮 10/10 21:56
137F：→ fash5896: 球，一个超巨对於主宰战局的影响力很大 10/10 21:56
138F：→ fash5896: 而且篮球可以一个人出手3-40次甚至更多，棒球了不起一 10/10 21:56
139F：→ fash5896: 场给你4-5次上场打击，还有机会吃IBB直接不给你打 10/10 21:56
140F：→ CaminoI: 简单来说 棒球不像篮球可以球给XX 靠单人作战去扛 10/10 22:02
141F：→ bingreen: 有布瓜在，我基要黑暗到布瓜滚，唉 10/10 22:08
142F：→ FunnyPotato: Banks那个根本是年代问题 10/10 22:11
143F：→ FunnyPotato: 1969之前，联盟只有两队能打季後赛 10/10 22:12
144F：→ FunnyPotato: 即使Banks生涯最後三年改制，也只有4队可以打季後赛 10/10 22:13
145F：推 hughjetman: 推文怎麽有人偷渡山羌 10/10 22:20
146F：推 isaka: 篮球理论上可以每一波都给某个人球，棒球打完下次轮到你可 10/10 22:29
147F：→ isaka: 能是40分钟之後== 10/10 22:29
148F：→ isaka: 先发投手投一休四 10/10 22:30
149F：推 narutokai: 篮球就不用说了，就算是场上人数更多的足球也有强弱侧 10/10 22:36
150F：→ narutokai: 之分，可以把球权集中在强侧，弱侧等吃饼或抢点，但棒 10/10 22:36
151F：→ narutokai: 球真的是哪怕你打者再强，也得等其他小猫打完，才能再 10/10 22:36
152F：→ narutokai: 轮到你 10/10 22:36
153F：推 lnonai: 冠军对球团跟球迷比较重要 10/10 22:41
154F：推 abc12812: 反过来说 棒球投手可以一个人封锁全队 篮球你再会防守 10/10 22:41
155F：→ abc12812: 也不可能1守5 10/10 22:42
156F：推 ringohejia: 看看山本由伸投8.2局没胜投就知道 队友可以帮你输球 10/10 22:52
157F：推 riripon: 山本一个守18个吗? 10/10 22:52
158F：推 s920223: 法官再屌每次上来打都全垒打 一场也只能打四五次 10/10 23:17
159F：→ s920223: 更何况还可以不给你打 10/10 23:18
160F：推 chenyoyo: 棒球比起个人，球队有没有冠比较值得关注，就像这次外 10/10 23:20
161F：→ chenyoyo: 媒重点也是放在球队几年无冠 10/10 23:20
162F：推 partner: 棒球要拿冠军的变数多到爆，不是花大钱就有 10/10 23:25
163F：推 Valter: Mussina效力洋基时期正好错过前後两次夺冠 也不妨碍人家成 10/10 23:29
164F：→ Valter: 为名人堂一员 10/10 23:29
165F：→ TCPai: 棒球的变数太大了，冠军文化没那麽重要 10/10 23:39
166F：推 samsam80821: 棒球变数太多 看长期比较重要 10/10 23:43
167F：推 GeeBen: 篮球可以刷数据 棒球不行 每个人都是轮流上场 10/11 00:53
168F：推 god2: 正解 10/11 01:15
169F：推 god2: 一个球员再逆天也只能比平均球员多贡献10个胜场 10/11 01:19
170F：→ god2: 但篮球？一个逆天的单季表现要让球队进步十胜 10/11 01:19
171F：→ god2: 根本是吃饭喝水一样，何况篮球才一半场次 10/11 01:20
172F：→ god2: 算下来一个球员，在篮球的重要程度至少是棒球两倍以上 10/11 01:20
173F：→ god2: 更正比「板凳球员」多贡献十场 10/11 01:21
174F：→ god2: 讲白了任何一个当季MVP篮球员 10/11 01:22
175F：→ god2: 把他换成板凳球员，球队岂止只少十场胜利 10/11 01:22
176F：→ god2: 十五场都可能客气了 10/11 01:22
177F：推 jkokpcu: 像今天本垒暴传就没冠军了明年重来一次 10/11 02:10
178F：推 jkokpcu: 我认为冠军还是对球员而言是遗憾个人生涯也是重要 10/11 02:11
179F：嘘 oneal6110891: 咖粉：他们都是MLB球员啊 10/11 02:32
180F：→ Alex13: 篮球可以球给KD,棒球是每8只小猫出局後,才能再让KD打击w 10/11 06:25
181F：推 wuuman: 今年道奇应该会证明 组宇宙战舰不止能得冠 还能连霸 10/11 06:35
182F：推 zxc0312: 1/30的机率 抱对大腿也能拿罐 10/11 08:12
183F：推 royroy113: 还是想看大哥带费城拿一冠QQ 10/11 08:22
184F：推 mirrorlee: 捕手的GOAT 我觉得是贝拉爷耶 13个冠军戒 不可能再现了 10/11 08:23
185F：→ mirrorlee: 即便只算球员时期的10戒 都比JETER多了一倍 10/11 08:27
186F：推 isaka: 棒球投手可以封锁全队 阿请问投完一场要休几场？ 10/11 09:27
187F：→ saidon: 其实也没人真的去比名人堂票数比率拉 名人堂这东西就只是 10/11 09:34
188F：→ saidon: 有进和没进的差别而已 你也不会去管泰德威廉斯和小葛瑞非 10/11 09:35
189F：→ saidon: 谁得票率高 或者比较麦达克斯和巨怪谁得票率高来决定谁成 10/11 09:36
190F：→ saidon: 就比较高阿 10/11 09:36
191F：→ saidon: 当然里维拉那种全票通过 或者基特和一朗这种缺一票的当下 10/11 09:37
192F：→ saidon: 会有不少讨论度 但也就仅此而已 10/11 09:37
193F：推 edwin11017: 又不是篮球 凑几个三巨头就有很高机会拿到 棒球的不 10/11 11:09
194F：→ edwin11017: 确定性要远高於篮球 10/11 11:09
195F：→ JY1102: 名人堂不就看喜好跟选票啊，又不想冠军是各方面都要配合才 10/11 12:14
196F：→ JY1102: 有的，更难吧！ 10/11 12:14
197F：推 VisaInfinite: bonds也是 10/11 12:15
198F：→ JY1102: 棒球你一个强没用，要去各方面都配合才有，像昨天一个传球 10/11 12:15
199F：→ JY1102: 失误就什麽都没了！我只是举例，不要喷我 10/11 12:15
200F：推 god2: 因为你没有名人堂就意味着你累积不强或没有运动精神 10/11 18:53
201F：→ god2: 这比什麽冠军还要紮实 10/11 18:53
202F：→ god2: 在棒球零冠名人堂歧视链就比拿冠没名人堂的高 10/11 18:54