作者l81311i ()
看板Baseball
标题[讨论] framing是cheating
时间Sat Oct 4 11:44:21 2025
没有比赛想讨论其他话题
大家觉得framing是合法作弊吗？
作弊的定义：透过不合理的行为
试图或成功造成比赛不公平的结果
本来一个坏球
被捕手framing成功骗到主审判好球
打者冤枉出局
这样不算作弊？
不要跟我说什麽大家都可以framing
大家条件都一样没有不公平
事实就是有的捕手比较会Framing(较会作弊）
大家总不会希望参加考试时
有的人因为比较会作弊而考比较高分吧？
不对的行为、不公正的行为
不应该开放大家都可以做就变成可以接受
现在大联盟以及其他联盟
也都在推动ABS好球带
尽管有个别老派球员说喜欢「醍醐味」、有人为因素影响才是棒球芸芸
但也阻挡不了电子好球带的全面推广
既然大联盟都在尽全力减少好球带误判的问题
那麽在ABS全面使用之前
有件事可以先做-禁止捕手framing
规定捕手在接球之後禁止移动手套位置2秒（接离谱坏球、地瓜球、阻杀盗垒时可例外）
若捕手手套在接球之後有移动
由技术组透过耳机告知主审
主审给予捕手犯规的判罚
比照投手犯规的规定
判一坏球或垒上跑者推进
以後捕手养成不要再浪费时间练framing啦
比赛也不用看捕手手套在那边移来移去
有那个精力去移手套
为何不去加强打击？
--
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1F：嘘 stardream226: ㄏㄏ 10/04 11:45
2F：→ charlie01: 蛤？ 10/04 11:46
3F：推 ghostl40809: 2秒球都飞过来接到要传回去了.. 10/04 11:46
2秒太久
那1秒总行吧
4F：嘘 Iversonchi: 是在讲啥鬼 10/04 11:46
5F：嘘 Heyward: 如果投手够准 请问他需要特别练Framing吗 10/04 11:46
需要阿
现在捕手都要练
6F：嘘 a27783322: 规则里面没有规定 那就不叫作弊 10/04 11:47
规则要随时代跟着变化好吗?
100年前没有法律有写禁止电信诈骗、禁止手机偷拍
7F：推 MG42: 那玩德噗 算牌算不算作弊？ 见解不同而已吧。 10/04 11:47
8F：→ shifa: 有个说法是 捕手拉手套也可以让好球看起来更像好球 10/04 11:48
9F：→ shifa: 现在球迷不能接受ABS的一个点在於 捕手接起来像是坏球的球 10/04 11:48
10F：→ shifa: 被判好球 但其实真的是好球 10/04 11:48
这是认知的问题
时间久了球迷、球员就会接受那种球
11F：嘘 Heyward: 加强打击是另外一回事 关Framing啥事 硬要扯 10/04 11:48
现在捕手养成就真的浪费很多时间在Framing上阿
12F：嘘 david3809: 教士粉？ 10/04 11:48
13F：嘘 kano2525: ID 10/04 11:49
14F：推 ParuruChan: 确实 10/04 11:50
15F：→ abc1234586: 规则没写就不叫作弊 10/04 11:51
规则没写就不叫作弊(X)
规则太落伍没能防止钻漏洞(O)
16F：→ jumperman: 任何的考试不是都会有写满一大堆不得怎样怎样的规定吗 10/04 11:53
17F：推 JASONZOU: 我其实不太认同“规则没写就不叫作弊”耶 10/04 11:54
以前谁会想到捕手还可以移手套偷好球
至少王建民巅峰的2006/2007年那时候根本没人听过framing这鬼东西
18F：嘘 darvish072: 呵呵呵呵呵 10/04 11:54
19F：→ JASONZOU: 没有电视辅助判决前野手也会有一些想骗裁判的动作 10/04 11:54
20F：→ abc1234586: 整个社会的运作就是这样 认不认同也改变不了什麽 10/04 11:55
21F：→ JASONZOU: 你不可能叫球员自己承认不利於己的事实 10/04 11:55
22F：→ abc1234586: 最後只能在自以为的道德上爽就好 但没有人在乎 10/04 11:56
23F：嘘 likeyouuu: 原来是死忠X粉 lol 10/04 11:57
24F：嘘 wang7752: 恩 喔 好 不要PO费文好吗 10/04 12:00
25F：推 godsuck17: 大家再忍一忍，以後一定是全电子好球带，就不会有这个 10/04 12:00
26F：→ godsuck17: 问题了 10/04 12:00
27F：推 palom: 近年来因为framing太过头而觉得棒球不好看了 10/04 12:04
28F：嘘 taiwanesgoi: 10/04 12:04
29F：嘘 cheric: 可怜呐 10/04 12:05
30F：→ allenlee6710: 不过会成功的话问题应该在主审 10/04 12:05
主审也是人
framing就是欺骗主审以求获得利益的事情
联盟不禁止就算了
在数据化棒球的今日竟然还被认为评断捕手好坏的重要技能
真是荒谬
31F：推 Brusolo: 说真的 会成功就是主审眼残 10/04 12:14
32F：嘘 chiawww: 蛤？？？ 10/04 12:19
33F：推 kenkenken31: framing不是作弊,问题在主审偷看手套判好坏球本来就 10/04 12:20
34F：→ kenkenken31: 违规该丢工作了,是建筑在上裁判失职才会存在的能力 10/04 12:20
35F：嘘 rocke: 那就是作弊阿 你会说建筑在监考老师没在看就不算作弊喔 10/04 12:22
36F：→ kenkenken31: 如果整个联盟裁判在担任主审时都100分没偷看手套,那 10/04 12:22
37F：→ kenkenken31: 那些捕手移来移去也只是在给投手信心,不会影响到比赛 10/04 12:23
38F：嘘 wang7752: 阿就不是作弊阿XD MLB没禁止叫啥作弊XD 10/04 12:23
所以MLB要增加规定阿补漏洞阿
39F：→ kenkenken31: 问题方在裁判>>>>>捕手,通过本垒板就决定的东西 10/04 12:24
40F：→ a27783322: 你回的完全是屁话 规则又还没改 你就扣人家作弊帽子Zz 10/04 12:24
41F：→ a27783322: 下去啦 10/04 12:24
照你这样说中华民国法律以後都不用针对新型犯罪进行修法罗?
反正旧有法律没写
那就没问题是吧?
42F：→ rocke: 只是以前没能力禁止罢了 都在讨论ABS了代表有能力官方还是 10/04 12:24
43F：推 Hsu1025: 不知道算不算作弊 不过确实是很丑很难看 这东西赶快消失 10/04 12:24
44F：→ Hsu1025: 最好 10/04 12:24
45F：→ rocke: 想阻止这种行为 作弊还一堆理由 10/04 12:24
46F：→ kenkenken31: 会被手套位置影响判决是考官自己乱判,不是捕手想做币 10/04 12:25
47F：→ rocke: 不管考官怎样判 你这就是用不正当手段想获得利益 只是以前 10/04 12:25
48F：→ kenkenken31: 一个优质主审存在时,捕手拉来拉去功能就是让投手开心 10/04 12:26
49F：→ rocke: 没能力阻止罢了 10/04 12:26
50F：嘘 wang7752: 笑死 就不是作弊不要硬凹好吗 10/04 12:26
51F：推 Valter: 还是得看技巧 有的捕手偏很远的硬要移到中间观感就很差 10/04 12:26
52F：→ kenkenken31: 和让自己自我感动,稳固投捕信心,主审自己来乱怪他吗? 10/04 12:26
53F：→ wang7752: 另外framing哪里荒谬 技巧好的跟差的就是有差距 10/04 12:26
54F：→ wang7752: 不懂装懂的人最可怕ZZZ 10/04 12:27
就是因为framing有效才更应该禁止阿
打者好好的选球
凭什麽被你捕手的手套凹过去?
55F：→ freddy50301: 没打过球才会说这种话 笑死 10/04 12:27
56F：→ rocke: 你是读心捕手了吗 最好知道只是为了让投手开心啦zzzz 10/04 12:27
57F：推 kenkenken31: 接球本来就是接的好传球方也会很开心,後面的主审在那 10/04 12:28
58F：推 starchiang: 作弊没有罚则，是属於那种作弊？ 10/04 12:29
随着科技演变的新形态犯罪
因为原有法律尚未补漏洞
所以都不是犯罪?
59F：→ kenkenken31: 边失职让我们得利那是主审自己的锅,不要怪我接得漂亮 10/04 12:29
60F：→ kenkenken31: 乱接的捕手也会让投手烦躁好吗,framing最基础的功能 10/04 12:30
61F：→ starchiang: 以前没有VAR时，球员小动作更多去骗裁判，这样算不算 10/04 12:31
62F：→ starchiang: 作弊 10/04 12:31
63F：→ kenkenken31: 就是让投捕都觉得情况尽在掌握中,後面的主审你烂你让 10/04 12:31
64F：→ kenkenken31: 我们得利那是你主审该被罚钱,我表演我的,作弊个鬼 10/04 12:32
65F：→ rocke: 监考老师没注意是他的锅 不要怪我偷看的隐密对吧 10/04 12:32
66F：推 linyi781227: 你标题打讨论问大家看法 然後内文全部都在反驳网友 10/04 12:32
67F：→ linyi781227: 你不是真的想问大家看法吧 10/04 12:32
68F：→ kenkenken31: 至於制服组搞什麽framing偷好球能力统计,关我补屁事 10/04 12:33
笑死耶
你把捕手framing的意图撇的一乾二净
捕手都是白莲花
都是裁判、球团的责任
你要不要看看你在说什麽?
69F：→ kenkenken31: 真的有捕手大头症到,後面乱判都是我的功劳吗? 或许有 10/04 12:33
70F：推 weareworld: 以後藏球也算作弊好了。 10/04 12:34
71F：→ kenkenken31: 但大部分捕手把球接得像投手投得超好,本来就是本分 10/04 12:34
72F：→ kenkenken31: 作弊这词就夸张了,捕手只是知道後面主审可能会有几球 10/04 12:35
73F：→ kenkenken31: 根本看不清楚,我接得越好,烂主审越容易突然给我好球 10/04 12:36
74F：嘘 playgun921: 麻烦去蹲在捕手後来看投球进来，你就知道你在说什 10/04 12:36
75F：→ playgun921: 麽鬼话 10/04 12:36
76F：→ rocke: 作弊还一堆理由 怪主审zzzz 偷到了就惦惦就好 10/04 12:37
77F：推 tsy915: 以前没听过不代表以前没有 10/04 12:37
但是给了framing明确的定义
以及鼓励捕手这麽做确实是在2010年之後
78F：→ rocke: 反正ABS早点上路以後就能杜绝这种事了 10/04 12:37
79F：推 kenkenken31: 我也支持赶快全ABS,让大头症捕手醒一醒,但他们没作弊 10/04 12:39
80F：→ sinonbulls77: 你有当过投手吗 打草野球遇到把好球接成坏球的 10/04 12:39
81F：嘘 wang7752: 阿不是裁判问题 难道是选手问题逆ZZZZ 10/04 12:39
82F：→ wang7752: 规则上就不是作弊 还在那虾BB 10/04 12:40
你才在瞎BB吧
就跟你说了是联盟规则没跟上补漏洞
一直在那边BB规则上不是作弊干嘛?
83F：→ kenkenken31: 把球接好是所有野手的意图,有人判错让我爽到是它问题 10/04 12:40
84F：→ sinonbulls77: framing接的好看 投手投起来也爽 不止是抢好球 10/04 12:40
85F：→ wang7752: 逻辑错乱逆ZZZ 裁判被骗不次裁判问题难道是选手问题逆ZZ 10/04 12:40
那诈骗案件也是受害者的问题罗
骗人的都不用检讨?
framing就是要骗人
不要在那边洗白捕手framing的意图
否则他们被球团、教练特地训练framing技能干嘛?
86F：→ kenkenken31: 你说捕手要多在意framing意图? 他就算知道这个主审根 10/04 12:41
※ 编辑: l81311i (111.249.240.172 台湾), 10/04/2025 12:44:47
87F：→ kenkenken31: 本不会偷看手套乱判,他还是会坚持把每颗球都接得像好 10/04 12:41
88F：→ kenkenken31: 球,这样投捕都会觉得一切都在掌握一切,不会心慌慌 10/04 12:42
89F：推 kenkenken31: 制服组弄出一个framing数据表,捕手可以当成在表扬自 10/04 12:45
90F：→ kenkenken31: 己接球艺术,反正这数据存在落差不是我的错,是主审的 10/04 12:45
91F：→ kenkenken31: 至於老派像Cal跳出来说我以後偷好球我没价值,那真的 10/04 12:46
92F：→ wang7752: 虾??诈骗??诈骗是违法耶??请问framing哪里违法?? 10/04 12:47
framing是cheating阿
诈骗是举例好吗
93F：→ wang7752: 既然规则上没有违法 阿不就裁判自己问题 到底谁再虾BB 10/04 12:47
就跟你说了规则有时候跟不上时代演变
所以规则要进化要修改
你一直跳针没违反规则干嘛?
94F：推 cc770117: 那接不好，好球变成坏球呢？ 这也算作弊吗 10/04 12:47
95F：→ wang7752: 逻辑整个大错乱耶XDD 10/04 12:48
96F：推 kenkenken31: 偷不到好球丧失价值 10/04 12:48
※ 编辑: l81311i (111.249.240.172 台湾), 10/04/2025 12:50:18
97F：→ kenkenken31: 是捕手自己大头症了,framing能力存在与否从来不看你 10/04 12:48
98F：→ kenkenken31: 而是看你这场後面的主审到底是不是整天违规看手套 10/04 12:49
99F：→ kenkenken31: 如果framing技能以後没有用了,也不代表补不用把球接 10/04 12:50
100F：→ kenkenken31: 的像好球,电脑判好坏一回是,投手永远会看捕手接球来 10/04 12:50
101F：→ kenkenken31: 感受自己的状态,而不是捕手虾78乱接,电脑给好球就行 10/04 12:51
102F：推 cloud963: 这文一看就知道没打过球 10/04 12:52
103F：→ kenkenken31: 给了好球然後呢,你接的漂亮也是牵制.阻杀的前置动作 10/04 12:52
104F：推 wang7752: 规则赶不上时代变化 跟他是不是作弊有啥关系?? 10/04 12:53
105F：推 wang7752: 现实就是目前这一切都是合乎规则的 根本不存在所位的 10/04 12:56
106F：→ wang7752: cheating，这是基本的逻辑好吗 10/04 12:56
107F：→ wang7752: 再没改之前通通都是符合规则 也不叫座cheating 10/04 12:56
108F：嘘 nyybronx: 如果是作弊的话早就会修改规定来禁止了，当MLB是白痴吗 10/04 13:05
109F：→ nyybronx: ？ 10/04 13:05
110F：→ kenkenken31: 规则问题也不大,是裁判自己无法完美执法,才会失职拿 10/04 13:07
111F：→ kenkenken31: 选手的表现当参考 10/04 13:08
112F：推 chen04142014: 因为通常需要framing的球不会是100%坏球或好球 对 10/04 13:12
113F：→ chen04142014: 守方来说 哪怕只有1%削过好球带都要尽量接到像好球 10/04 13:12
114F：→ Pujols5: 主流意见就不觉得是作弊 当然没动机改规则 10/04 13:53
115F：推 lookers: 知道原po想说什麽 希望电子好球带可以减少这方面的问题 10/04 14:16
116F：推 safyrose: 跟假摔 买犯差不多的东西 合规但是观众爱看吗? 10/04 15:16
117F：嘘 Arsenal1017: 因为framing坏球判好球 该检讨的是裁判好吗 10/04 15:21
118F：→ eellee: 说来说去还不是自我主观觉得是作弊 实际上误判也不全然跟 10/04 16:21
119F：→ eellee: 这有关 管他什麽只要有个挑战制 把夸张判决解决就好 一场 10/04 16:21
120F：→ eellee: 下来也没几个 剩下都是误差范围内 真以为现实生活能把所 10/04 16:21
121F：→ eellee: 有误差降到0喔 降得越低成本越高 差不多就好了啦 10/04 16:21
122F：嘘 kobejohn001: 投手也不可以假牵制 跑者也不可以假跑 打者挥棒也要 10/04 16:30
123F：→ kobejohn001: 直接挥完不可以煞车骗垒审 10/04 16:30
124F：嘘 onmyway: 10/04 16:56
125F：嘘 mirrorlee: 你可以选择不要看 10/04 17:24
126F：嘘 r781207: ？ 10/04 18:01
127F：嘘 schoolfair: 死亡逻辑 10/04 18:35
128F：推 ruei0921: 捕手硬要偷好球看了真的躁 10/04 23:30
129F：嘘 gausong: 那跑者跑过一垒，一垒指比safe手势，也是cheating？！ 10/04 23:42
130F：嘘 sato186: 与其推那过渡期粪规则 不如ABS赶快过 10/04 23:54
131F：嘘 tf310244: ID 10/05 00:08
132F：嘘 captainQ: 可怜 10/05 00:24
133F：嘘 usercode: 合法作弊，你要不要听听自己在说什麽 10/05 00:28
134F：→ usercode: 照你的说法，跑者偷暗号也是作弊，害投手冤枉被打 10/05 00:30
135F：嘘 warriors30: ID 10/09 12:21