作者Fantasy7th (睡有出头天)
看板Baseball
标题Re: [讨论] 今年和去年的大谷翔平 谁能拿MVP？
时间Fri Sep 26 10:20:25 2025
只能说推文讨论就是审美疲劳最好的写照
12年前大谷还没加入职棒前
如果你问一个路人
1.在MLB 50轰50盗
2.在MLB 50轰50K
哪个会得MVP?
我想2会乐胜
1大概是很难绝无仅有但不是不可能因为有人接近过
2的反应则大概是神经病怎麽可能贝比鲁斯都没完成过的事情
现在看起来2会好像比1简单跟没那麽屌
真的只是大家已经习惯了有一个双刀流 而对他本身来说这件事难度没那麽高
这也是牵涉到一般球迷对於球员定位与纪录的审美观
一个打者50轰 超强!
一个跑者50盗 超强!
一个投手50K 随便一个前三号先发应该都能做到吧
只是以前从来没有人能身兼打者跟投手 所以匪夷所思
但当大家都习惯有个人把双担当喝水时
你就会拆开来用个别身分来评价他的成就了
那自然会就觉得50K弱弱的 毕竟正常投他都是150K起跳
这数据看起来就像是硬要凑的
不过今年99%还会是他
但真的只是论证了健康的他MVP以这前无古人标准真的很难被抢走吧
健康打满整季
他要马45+/150K
要马40+/200K
不管怎样都还是独一档的纪录了
--
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1F：推 a5687920: 就国联竞争力太低 今年这成绩放美联只能排第三 09/26 10:21
2F：→ a5687920: 60轰捕手 怎麽看都比50轰DH有价值多了 09/26 10:21
3F：→ a5687920: 更别提法官那史诗级的成绩 09/26 10:21
4F：→ userYuEyUe: 今年的成绩在美联也有得拼好吗 09/26 10:22
5F：→ userYuEyUe: 哪有稳老三 09/26 10:22
6F：推 alain: 50轰DH还可以贡献50K跟吃局数耶... 09/26 10:23
7F：推 highwayshih: 可是那个50轰DH还能兼投手而且有一号等级的压制力欸 09/26 10:23
8F：→ a5687920: 今年投球成绩就是凑数用的 才47IP 09/26 10:25
9F：推 crycrymumi: 没有要贬 但50k真的跟mlb随便一个投手都达的到 09/26 10:25
10F：推 Sho17: 好了啦凹大师别凹了啦，继续回去你的八卦版玩 09/26 10:25
11F：推 try13286: 想必随便一个投手也能50轰 09/26 10:26
12F：推 dnzteeqrq: 你应该要拿打者出来投50k来对比吧 = = 09/26 10:26
13F：推 antonis: 这麽好凑怎麽那麽多打者只有一个凑得出来 09/26 10:26
14F：→ a5687920: 讲出客观事实就是有谷迷会生气 还说什麽打七折都能拿 09/26 10:27
15F：推 disasterD: 明年更往投手靠时 高机率要审美疲劳了 09/26 10:27
16F：→ Xghostptt: 投打这纪录个别看当然还好，难的是同时达成好吗... 09/26 10:27
17F：推 aa01081008tw: 大谷在美联也拿过2次MVP..1楼真的很爱跳针讲大谷躲 09/26 10:27
18F：→ Xghostptt: 真的是逻辑死亡 09/26 10:27
19F：推 totoro35: 觉得大谷下次会挑战50轰200K ( 09/26 10:28
20F：→ ohya111326: 50盗阿 50K比较像硬凑50 50 09/26 10:28
21F：→ aa01081008tw: 国联..好像是美联拿不到才躲去国联拿...莫名耶XD 09/26 10:28
22F：推 MARTINA3016: 50轰的投手炮只有一个 09/26 10:28
23F：推 pig00090: 是50轰的P，本季投球的fwar跟排在前面的顶级CP基本上没 09/26 10:28
24F：→ pig00090: 差多少 09/26 10:28
25F：推 Aldousphyx: 投手也不是凑的啦.1.9WAR排36耶, 投手贡献值怎麽凑 09/26 10:29
26F：推 jerry1815: 那30轰200K够强了吧 09/26 10:29
27F：推 Xghostptt: 酸酸都觉得MLB很好打纪录随便刷是吧 XD 09/26 10:30
28F：→ Aldousphyx: 30HR 200k没MVP拿啦 09/26 10:30
29F：推 WeGoStyle: 任何野手有50hr都算优秀了，更何况是投手打出50hr？ 09/26 10:30
30F：推 qize1428: 50轰50盗只能证明这个人是一个极强的攻击手，50轰5 09/26 10:31
31F：→ qize1428: 0K则是证明此人是历史上绝无仅有的双刀流 09/26 10:31
32F：推 aa01081008tw: 拆开来看这点我倒是同意.明年大谷投整季.应该还是会 09/26 10:32
33F：→ qize1428: 绝无仅有的「顶级」双刀流 09/26 10:32
34F：推 mikilin23: 没人敢让一个50轰的打者上去投出50K..毕竟没那个本事 09/26 10:32
35F：→ aa01081008tw: 有人会讲(纯论打击)谁赢你大谷..阿人家就投手啊XD 09/26 10:32
36F：推 Ryo5566: 投手炮 09/26 10:33
37F：→ mikilin23: 但是酸酸偏偏要说..只是不想去做???你找出下一个再来说 09/26 10:33
38F：推 benboy: 明年双刀完整赛季 有没有机会50轰200K ? XD 09/26 10:33
39F：推 Xghostptt: 难的是一季同时达成的投打成绩，硬要拆开看挑毛病 09/26 10:33
40F：推 qize1428: 50K是用来证明王牌投手身份，以王牌投手身份打出50 09/26 10:33
41F：→ qize1428: 轰，这根本是鬼扯 09/26 10:33
42F：推 pttverygood: 今年大谷100%是MVP, 99%拿到全票 09/26 10:33
43F：→ mikilin23: 没本事去做..别人做了还喜欢出来马後炮 09/26 10:34
44F：推 g43kp9: 就先别吵跨联盟MVP比较了，你去问问大联盟30只球队的GM， 09/26 10:34
45F：→ g43kp9: 大谷 法官 萝莉三选一入队，会选大谷的一定超过半数 09/26 10:34
46F：→ stock01: 50轰200K FWAR13-14 2023成绩打到季末就会有 09/26 10:35
47F：推 aa01081008tw: 尤其反串ID最爱玩拆开来看这招XD 谁屌打你大谷拉 09/26 10:35
48F：推 i376ers: 明年大概要50轰 30盗 10胜 200K 这样才能维持审美观 09/26 10:35
49F：→ EZ78: 不会超过半数吧 09/26 10:35
50F：→ EZ78: Shohei跟Judge二选一明明超难选的 09/26 10:36
51F：→ FragrantJo: 标准本来就应该随着时代改变啊，就是烟味以前没有二 09/26 10:36
52F：→ FragrantJo: 刀流这纪录才变态，现在就有这麽强的二刀流球员了，5 09/26 10:36
53F：→ FragrantJo: 0轰50K的价值就该下调 09/26 10:36
54F：推 pttverygood: 就算大谷今年在AL,还是险胜mvp 09/26 10:36
55F：→ FragrantJo: 对他来说很简单的事情，有什麽好吹的？50K这部分真的 09/26 10:37
56F：→ FragrantJo: 只要大谷健康就有的东西… 09/26 10:37
57F：推 pig00090: 所以说投手的war跟野手的war跟本就该分开看，用投手war 09/26 10:37
58F：→ pig00090: 成绩去比较野手的win above replcement就很怪！ 09/26 10:37
59F：→ pig00090: 野手跟投手出赛数有差，造成野手war相较来说较高能接受 09/26 10:37
60F：→ pig00090: ，但整场比赛单一投手的表现却还是占球队胜败较大成份， 09/26 10:37
61F：→ pig00090: 单一野手对比赛的影响力想对小！ 09/26 10:37
62F：→ pig00090: 是因为大谷双刀的关系，才让人把投打war加在一起比？ 09/26 10:37
63F：推 Xghostptt: 所以酸酸先去找出第2个50轰50K的再来酸好吗?? 09/26 10:38
64F：→ stock01: 2022没MVP主要是前一年二刀流拿过了，法官又打出破纪录 09/26 10:38
65F：→ stock01: 赛季 09/26 10:38
66F：推 onionandy: 不要老是拿没人能同时做到来当尚方宝剑 09/26 10:38
67F：→ onionandy: 重点就在於投打个别都有人能做到超级强 09/26 10:39
68F：推 abc5555990: 只知道这两年 放在美联都拿不到MVP 09/26 10:39
69F：→ onionandy: 你要争的是MVP 一边很强 一边连评选资格都离得很远 09/26 10:39
70F：推 kkabenson: 某迷真的整天追着大谷黑 把五十局era2字头当空气 09/26 10:40
71F：推 stilu: 50轰50k的二刀流还是大於60轰的补手吧 09/26 10:40
72F：→ abc5555990: WAR等进阶数据显示二刀流贡献不会比顶尖一刀强 09/26 10:40
73F：嘘 glthe1: 50K在投手根本是低标而已好吗有什麽厉害的 09/26 10:40
74F：→ Xghostptt: 所以你觉得又投又打这纪录很好凑就对了 09/26 10:40
75F：→ kkabenson: 不就obp高些 吹的跟BB巅峰赛季ㄧ样 呵呵 09/26 10:40
76F：→ a5687920: 一直说投球 好像别人不用守备一样zz 09/26 10:40
77F：→ Xghostptt: 行啊，这麽好凑的话下一个50轰50K的应该很快就有了 09/26 10:40
78F：→ onionandy: 47IP在投手指标就是离评选资格还超级远啊 09/26 10:41
79F：→ a5687920: 他大多时间还是打DH 别人都上去守备 09/26 10:41
80F：→ kkabenson: War对投手不利 众所皆知 09/26 10:41
81F：→ onionandy: 谁能保证他投更多都不会爆 09/26 10:41
82F：推 mikilin23: 有本事你叫MLB只选一个MVP不分联盟啦 09/26 10:41
83F：→ EZ78: 众所皆知 你的众是谁XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 09/26 10:42
84F：→ a5687920: 他怎不上去蹲捕或守外野看看 09/26 10:42
85F：→ userYuEyUe: 顶级投手贡献就是会不如顶级野手我以为是数据年代共 09/26 10:42
86F：→ userYuEyUe: 识 09/26 10:42
87F：→ kkabenson: 还在抱着war死吹 15胜那年对球队贡献。比灌水数据强多 09/26 10:42
88F：→ kkabenson: 了 09/26 10:42
89F：→ lookers: 大谷跟大谷比一堆凑热闹的要扯别人 09/26 10:42
90F：→ EZ78: 15胜wwwww 09/26 10:42
91F：→ a5687920: 60轰捕手也没人做到阿 09/26 10:42
92F：推 Xghostptt: 又投又打又守备喔？你要不要看看你在说什麽啊 XD 09/26 10:42
93F：→ kkabenson: 继续瞎吹 反正大谷准备mlb史上作为多非星号mvp 09/26 10:43
94F：→ a5687920: 说双刀流没人做到 那60轰捕手是有人做到过? 09/26 10:43
95F：→ lookers: 现在是要盗垒差额跟投球差额比而已欸 扯50K没意思 09/26 10:43
96F：→ EZ78: 不是数据年代 是大概从有棒球这个运动开始就是野手>投手了 09/26 10:43
97F：→ kkabenson: 基迷就继续drop the ball梦里拿冠军吧 哈哈 09/26 10:43
98F：推 fancydick501: 以後4MVP只输药仔 09/26 10:43
99F：推 YummyCurry: 确实 09/26 10:45
100F：→ kkabenson: 不就基迷在那边追着大谷死黑 不同联盟还要黑呕呕 09/26 10:45
101F：推 Tazawa: 大谷条款让这个纪录变相对简单 以前规则先发投手工作完成 09/26 10:45
102F：→ Tazawa: 打者也损失一些打席 如果大谷投100球搞不好隔天还要休息 09/26 10:45
103F：→ Tazawa: 今年应该是相对完成这纪录比较简单的一年 09/26 10:45
104F：→ EZ78: 我不知道 我也不是Judge多死忠拥护 只是谷迷就常常讲出一堆 09/26 10:45
105F：→ EZ78: 很难不让人吐槽的言论 09/26 10:45
106F：→ kkabenson: 大谷就是今年非禁药mlb史上最多座mvp的选手 09/26 10:45
107F：推 a22880897: 去年50盗说盗垒干嘛 多轰几只比较实际 今年说50K有什 09/26 10:46
108F：→ a22880897: 麽了不去 先发随便投都有 09/26 10:46
109F：→ a22880897: 真的怎麽说都赢欸 09/26 10:46
110F：推 aa01081008tw: 真的怎麽说都赢.去年讲盗垒不重要.今年讲50K算什XD 09/26 10:47
111F：推 Xghostptt: 就逻辑死亡啊，硬要拆开讨论当然随便他们讲 09/26 10:47
112F：推 a5687920: 投47IP的投手本来就是凑数用的 09/26 10:47
113F：→ a5687920: 明年等投完整季在说吧 09/26 10:48
114F：→ q2825842: 大谷之前如果讨论谁能50轰10k，可能会被笑连贝比鲁斯在 09/26 10:48
115F：→ q2825842: 世都没办法 09/26 10:48
116F：推 lookers: 只要你跟去年比谁管你是不是凑数的 09/26 10:48
117F：推 a22880897: 记录就是难在同时发生 达成了再拆开说个别没什麽了不起 09/26 10:48
118F：→ a22880897: 的 09/26 10:48
119F：→ Xghostptt: 大概要一季同时50轰50盗200K+上场守才能让酸酸闭嘴吧 09/26 10:48
120F：推 RBC54321: 1楼有说躲这个引战词吗 为何17楼这麽敏感 09/26 10:48
121F：推 kim: a5678920捕手打60轰虽然是首见，但「捕手炮」在历 09/26 10:48
122F：→ kim: 史上也是有不少个，而「投手炮」历史上除了大谷基 09/26 10:48
123F：→ kim: 本上是还没有 09/26 10:49
124F：嘘 AZBTPATONY: 都没资格拿 譁众取宠凑数据的咖 拿甚麽MVP 去马戏团 09/26 10:49
125F：→ onionandy: 只投一点点就当作整季成果 那雪哥就该赛扬 道奇火牛 09/26 10:49
126F：推 aa01081008tw: 少来啦..明年投整季.反串酸还是会用拆开来看这招拉 09/26 10:49
127F：→ onionandy: 後半季都不要算 09/26 10:49
128F：→ a5687920: 他今年还是以DH为主 哪来资格说投手炮? 09/26 10:49
129F：推 kkabenson: 说穿了不就嫉妒未来大谷可能破7mvp纪录 09/26 10:49
130F：推 HansonBobo: 50K50轰超屌啊 还50K低标勒 有哪个投手可以50轰？ 09/26 10:50
131F：→ kkabenson: 看很多篇了 来来去去都某几只基迷要离题黑大谷一波 09/26 10:50
132F：→ EZ78: 其实我很怀疑道奇还会一直让他投下去 09/26 10:50
133F：推 wa782653: 水 AZB中肯 09/26 10:51
134F：推 i376ers: 有哪个强打者可以50K? 09/26 10:51
135F：推 lookers: 到时候30场投 也是130场DH你也会说主要是DH 09/26 10:51
136F：推 kim: 捕手炮有perez打出48轰（2021）、Bench打出45轰（1 09/26 10:51
137F：→ kim: 970），投手兼指打炮，你说历史上除了大谷还有谁？ 09/26 10:51
138F：推 Xghostptt: 连譁众取宠都出来了，又不是大谷自己说这纪录了不起 09/26 10:51
139F：→ EZ78: 如果他每次因为投球受伤都要损失那麽多 那还不如直接打DH 09/26 10:51
140F：→ EZ78: 局数应该会越来越少 09/26 10:51
141F：推 yoysky: 这样说也是没错，法官破纪录那年，如果大谷是第一年打mlb 09/26 10:51
142F：→ yoysky: ，那两人成绩比起来还是大谷比较特殊，真是审美疲劳 09/26 10:51
143F：→ kkabenson: 如果大谷未来变成史上最多mvp 的goat 就没人在乎洋基 09/26 10:51
144F：→ kkabenson: 那些nobody 了 09/26 10:51
145F：→ kkabenson: 当然拼命黑 09/26 10:51
146F：推 Retangle: 所以下一个能投50K的50轰选手在哪 09/26 10:52
147F：推 ck6m454: 为什麽野手普遍薪水比投手高？不就大联盟球团认为野手价 09/26 10:52
148F：→ ck6m454: 值比较高 09/26 10:52
149F：→ www115ui8: 要酸大谷不配mvp的方式只剩分开来谁谁谁也能做到 09/26 10:52
150F：→ kkabenson: 是说现在关注度跟商业收益也天差地远就是 09/26 10:52
151F：→ Xghostptt: 硬要黑大谷的才叫譁众取宠,要表示自己看法不一样 09/26 10:52
152F：推 hotrain13: 真的是审美疲劳 09/26 10:53
153F：→ ck6m454: 应该再过几年就不会让他投了，大长约避免受伤比较重要 09/26 10:53
154F：推 dylancdylanc: 好笑的是这篇是比较大谷这两年的成绩 有眼盲乱入的 09/26 10:53
155F：推 CGary: 50轰50k其实就是稳站轮值的投手50轰的意思 会被说 09/26 10:53
156F：→ CGary: 凑不意外 标准可以放在看看能不能50轰150k 才是一 09/26 10:53
157F：→ CGary: 个相对有意义的纪录 09/26 10:53
158F：→ zzzxxxqqq: 期待明年健康双刀流整季，拿个赛扬+MVP 就稳稳GOAT了 09/26 10:53
159F：→ kkabenson: 15胜cy4真的是审美疲劳 对球队贡献 远大於打击刷数据 09/26 10:53
160F：推 s4340392: 那个打者可以投50k 09/26 10:53
161F：→ dylancdylanc: 人硬要扯国联美联怎样的 是否故意引战?? 09/26 10:54
162F：→ CGary: 50轰50盗有传统意义也是因为这是两个顶尖标准 09/26 10:54
163F：→ Diaw0803: 我只知道在AL都是第三 去年有超强SS 09/26 10:55
164F：推 YummyCurry: 站稳轮值投手+50轰还会被说凑喔，哇塞大家标准好高喔 09/26 10:55
165F：→ YummyCurry: 请问上一个人是几年前？ 09/26 10:55
166F：→ ck6m454: CY-4就拿不到CY，只好来碰瓷MVP，都没看到打击数据天差地 09/26 10:55
167F：→ ck6m454: 远 09/26 10:55
168F：推 aa01081008tw: 乱入的就故意的啊..其他篇无关大谷的事也能扯大谷进 09/26 10:55
169F：→ aa01081008tw: 来酸两句..尤其这两年美联的MVP竞争.大谷:关我屁事 09/26 10:55
170F：推 mikilin23: 基本上要出现下一个能投162局..打503打席的人找不到 09/26 10:56
171F：推 godrong95: 大家标准也太高 光是下一个10K10HR的人都不知道在哪勒 09/26 10:56
172F：推 BenZobrist: 好了啦 大谷放在美联本来就最多第三名 09/26 10:56
173F：推 sppray: 50盗在大谷身上几乎不可能重现了，但是手臂如果健康50K来 09/26 10:56
174F：→ sppray: 年可以预见，报导差距在这里 09/26 10:56
175F：推 lookers: WAR差一选谁都可以吧 为啥又变第三名了 引战很爽喔 09/26 10:57
176F：推 benboy: 希望有生之年还能看到第二个双刀XD 09/26 10:57
177F：推 CGary: 传统上讲50/50或是40/40这种双重成就都是两项顶尖 09/26 10:57
178F：→ CGary: 的意思 50k 只是意味他是一个真正的投手而不是伪投 09/26 10:57
179F：→ CGary: 手 09/26 10:57
180F：推 onionandy: 大谷能投的时候会拿MVP是因为顶尖打击成绩加上投球贡献 09/26 10:57
181F：→ CGary: 当然成就是了不起的 但要说双重成就 50k显然就是一 09/26 10:58
182F：→ CGary: 个太低的数据了 09/26 10:58
183F：推 kkabenson: War三人差不多 基迷跟法官迷 mvp要飞了。拖大谷跨联 09/26 10:58
184F：→ kkabenson: 盟泛酸黑罗 09/26 10:58
185F：→ onionandy: 度被认为大於其他守备 今年才3%局数他吃的 只论守备 09/26 10:58
186F：→ onionandy: 价值根本还没达标好吗 09/26 10:58
187F：→ CGary: 不过大谷是独一档的选手 能给出十胜的50轰打者 其 09/26 10:59
188F：→ CGary: 实已经无需要哪些数据了 09/26 10:59
189F：→ kkabenson: 不然美联mvp一直扯大谷做啥，看雷利让这群基迷崩溃真 09/26 10:59
190F：→ kkabenson: 的好爽 09/26 10:59
191F：→ q2825842: 稳站轮值的投手要10轰是极难达成，而50轰打者要投出10k 09/26 10:59
192F：→ q2825842: 连贝比鲁斯都没办法。但大谷却是50 50 09/26 10:59
193F：推 k1222: 其实他21年就46轰150k…在往上推也是有极限的 09/26 10:59
194F：→ onionandy: 大谷今年稳拿主要还是因为打击成绩超前国联其他人 09/26 10:59
195F：→ userYuEyUe: 投47局的投手跟守备超过100场的捕手 09/26 10:59
196F：→ userYuEyUe: 谁守备贡献比较高还真的不好说 09/26 10:59
197F：推 Lekas: 今年投球局数少了点 希望明年能投到150局 09/26 11:00
198F：推 aa01081008tw: 尤其大谷美联又不是没拿过MVP..讲的好像一副拿不到 09/26 11:00
199F：→ q2825842: 真的是审美疲劳才会有人觉得凑 09/26 11:00
200F：推 Makimywife: 我觉得很多球迷都把大谷的成就看得太理所当然了 09/26 11:00
201F：→ Makimywife: 只是因为他做得太轻松 不代表这很简单好吗 09/26 11:00
202F：→ lookers: 你去看看他投球FWAR多少讲那麽简单 09/26 11:00
203F：→ Makimywife: 你穿越时空跟一个15年前的球迷说大谷的事 09/26 11:00
204F：→ Makimywife: 光是一个50轰打者会上场“投球”这件事就很扯了 09/26 11:00
205F：→ Makimywife: 还不是在什麽垃圾局数 可以丢100mph和各种变化球三振 09/26 11:00
206F：→ EZ78: 你不好说也太客气了吧(X 09/26 11:00
207F：→ Makimywife: 不用说什麽50K 光是能以先发投球本身就是奇蹟 09/26 11:00
208F：推 CGary: 我说50轰150k是个比较好标准就是在说21年的大谷 因 09/26 11:00
209F：→ CGary: 为他是做得到的 以大谷的水平来说 09/26 11:00
210F：→ aa01081008tw: MVP才躲去国联拿..反串酸真的风向带的飞起XD 09/26 11:00
211F：嘘 glthe1: 哪个真正的先发投手只有50K？更不用讲先发投不了几局 09/26 11:01
212F：推 k1222: 因为我觉得道奇之後不会让他投太多ip了 09/26 11:01
213F：→ glthe1: 就是来卖门票的噱头 09/26 11:01
214F：推 jumilin927: 一定会有审美疲劳 09/26 11:01
215F：→ CGary: 今年因为大谷还在投球复健 才拿50k给他先建一个简 09/26 11:01
216F：→ CGary: 易版标准XD 09/26 11:01
217F：→ Lekas: 是真的很期待 出现50轰200K的一季 毕竟年纪也不小了 09/26 11:01
218F：推 onionandy: 少局数的WAR有什麽好说嘴的 爆一场还会倒扣 09/26 11:02
219F：→ www115ui8: 当然可以啊 因为没人办到过 09/26 11:03
220F：→ benson502: 这问题很好解决。假如你是总教练，只能选一个，你要选 09/26 11:03
221F：→ benson502: 法官还是大谷在你队上XD 09/26 11:03
222F：推 kkabenson: 2021、2023大谷拿美联全票mvp，说的好像法官不在一样 09/26 11:03
223F：→ kkabenson: 呵呵 09/26 11:03
224F：推 lookers: 谁爆一场不会倒扣的 09/26 11:04
225F：→ EZ78: 我还真的会想选法官 投手动不动就有一定机率要TJ 伤兵损失 09/26 11:04
226F：→ benson502: 上次才有个脑残新闻说大谷不公平，但有人会说法官不公 09/26 11:04
227F：→ benson502: 平吗，谁价值高显而易知 09/26 11:04
228F：→ EZ78: 一堆PA 09/26 11:04
229F：推 ccc123450: 稀有性又不等於贡献度，投得局数少实际上就是投手 09/26 11:04
230F：→ ccc123450: 端对球队的贡献不大啊 09/26 11:04
231F：推 godrong95: 回到15年前 光是50轰打者会被排进先发轮值就是无法想 09/26 11:05
232F：→ godrong95: 像的事了 09/26 11:05
233F：推 i376ers: 哪个强打能投50K? 哪个强投能打50轰? 09/26 11:05
234F：推 kkabenson: 大谷光商业价值就虐烂法官了吧 法官商业价值去英超跟nb 09/26 11:05
235F：→ kkabenson: a连三流都算不上 09/26 11:05
236F：推 Lekas: 今年不是复健年吗 本以为这过渡期 会拿不到mvp的 09/26 11:05
237F：嘘 glthe1: 当然选法官啊，一个打击差一大截又不能吃局数的二刀能干 09/26 11:05
238F：→ glthe1: 嘛 09/26 11:05
239F：→ lookers: 这几年受伤还是可以打击啊 09/26 11:05
240F：推 CGary: 大谷很稀有 但是如果我要选人放进队伍 我也会倾向 09/26 11:05
241F：→ CGary: 选季赛的法官XD 09/26 11:05
242F：→ kkabenson: 大家只是看法官人品还不错 给基迷留面子 讲开就难听了 09/26 11:06
243F：→ benson502: 要是10年前跟我说有个投手能打50轰，一定都被当神经病 09/26 11:06
244F：→ glthe1: 整天说大骨能投球很稀有，但他也不能守备啊 09/26 11:06
245F：→ userYuEyUe: 稀有度 商业价值 所以实际量化的贡献就是不比别人多 09/26 11:06
246F：→ userYuEyUe: 啊 09/26 11:06
247F：→ lookers: 大谷没去道奇之前我也不知道那麽多人无聊到帮人换联盟MVP 09/26 11:06
248F：→ kkabenson: Mlb在大谷出现以前 球星商业价值跟足篮比 跟路人一样 09/26 11:07
249F：→ glthe1: 同样标准法官也能站外野，投手跟外野都一样是守备位置 09/26 11:07
250F：推 a5687920: 楼上说的没错 稀有性不代表贡献度 09/26 11:07
251F：→ benson502: 大谷今年是复健欸，在天使就有完整二刀了，是在云喔 09/26 11:07
252F：推 nuclear: 正确 09/26 11:07
253F：推 Adiakyan: 说一个刚开完还算在复健中的投手说他吃不了长局数、凑 09/26 11:07
254F：→ Adiakyan: 数用的，笑了 09/26 11:07
255F：推 Lekas: 想不到复健年 还要被吵MVP之类的 对大谷也是种幸福啦 09/26 11:08
256F：→ a5687920: 今年确实是凑数用的 等明年投完整季再说 09/26 11:08
257F：推 kkabenson: 基迷真的迷之自信 看两人在mlb yt流量差多少XD 09/26 11:08
258F：推 ben192726: 你都说了50k就普普，当然是去年成绩比较好 09/26 11:08
259F：→ benson502: 最近没受伤的2023在天使投了130局，44HR，云球迷说只 09/26 11:08
260F：→ benson502: 能投少少 09/26 11:08
261F：推 s4340392: 选大谷可以多带一个投手 09/26 11:08
262F：→ q2825842: 一个投手已经很足够的球队，可能需要50轰50盗的大谷； 09/26 11:09
263F：→ q2825842: 一个缺少投手的球队，则更想要50轰50k的大谷。所以贡献 09/26 11:09
264F：→ q2825842: 度有时也要看球队需求，反正两种型态的大谷都很可怕 09/26 11:09
265F：推 CGary: 大谷只要能出现在投球端 他应该到退休前都是年年的 09/26 11:09
266F：→ CGary: MVP主力竞争者 这点跟法官很像 09/26 11:09
267F：推 i376ers: 原来投手和野手的守备价值一样 09/26 11:09
268F：推 Krishna: 不然说一个复健期的投手的单季投手成绩屌打其它投手吗？ 09/26 11:09
269F：→ a5687920: 大谷在天使15胜34轰 还是拿不到mvp阿 09/26 11:09
270F：→ kkabenson: 薪水差三千万镁不是差假的 09/26 11:09
271F：→ a5687920: 所以稀有度!=贡献度 是成立的 09/26 11:09
272F：推 onionandy: 大谷不能吃局数的话大部分时间是DH 他不投球改站野手 09/26 11:10
273F：→ CGary: 以他们这两人 都是在场上就是联盟前三的水平的意思 09/26 11:10
274F：→ ken720331: 一号投手的压制力好像蛮恐怖 09/26 11:10
275F：→ onionandy: 守备的世界线还不存在 他要大於打击明显还比他强的球员 09/26 11:10
276F：推 Hsuaaaanlala: 捕手炮都吹成这样了 投手炮怎麽不吹 09/26 11:10
277F：→ userYuEyUe: 先去了解一下薪水为什麽会差三千万比较好 09/26 11:10
278F：→ onionandy: 投手局数就是要够啊 09/26 11:10
279F：推 sealwow: 到底在共三小，大谷是开TJ，正常投手开TJ是直接躺好躺满 09/26 11:10
280F：→ sealwow: 大谷开TJ受伤的两年各50轰，然後第二年的下半季还及时出 09/26 11:10
281F：→ sealwow: 来投球，成绩还不差 09/26 11:10
282F：→ sealwow: 你跟我说这只是噱头，啊？到底在讲啥 09/26 11:10
283F：→ a5687920: 法官62轰以前也不是没人达成过 09/26 11:10
284F：→ userYuEyUe: 那个三千万转换完只差几百万 09/26 11:10
285F：→ benson502: 投手跟打击就两个天差地远的运动，同时在最高殿堂顶尖 09/26 11:11
286F：→ benson502: 表现，根本是鬼 09/26 11:11
287F：→ a5687920: 但还是力压大谷 15胜34轰 09/26 11:11
288F：→ EZ78: 原来真的有人当70M喔 09/26 11:11
289F：推 sixsix666: 凹大师真的很难看耶 09/26 11:11
290F：嘘 glthe1: 扯天使时期干嘛？事实就是伤後他根本没办法再吃长局数，只 09/26 11:11
291F：→ glthe1: 能玩假先发噱头卖票功能 09/26 11:11
292F：→ a5687920: 所以拿以前没人做过来说应该得mvp 论点就站不住脚 09/26 11:11
293F：推 CGary: 62轰那年会压成那样主要是破纪录啦 不然两人差距没 09/26 11:11
294F：→ CGary: 那麽大 09/26 11:11
295F：→ EZ78: 讲的好像守备跟打击就不是天差地远似的 09/26 11:12
296F：→ onionandy: 啊不是在讲今年 大谷今年实际上就没吃多少局数 干嘛找 09/26 11:12
297F：推 lookers: 原来有投六局的假先发 09/26 11:12
298F：→ a5687920: 否则大谷不就随便打个20轰投个100局 mpv就应该他拿? 09/26 11:12
299F：→ userYuEyUe: 而且要拿薪水说不是没有原因的 09/26 11:12
300F：→ userYuEyUe: 那Soto前面也被嘴得太冤枉了吧 09/26 11:12
301F：→ onionandy: 理由说他没吃到局数好像不可抗力所以不能算 09/26 11:12
302F：→ benson502: 他最近两场 分别投完5局跟6局，云球迷 根本是来乱的 09/26 11:12
303F：→ sixsix666: 玩假先发卖噱头 要不要看看你自己在说什麽 09/26 11:13
304F：→ lookers: 要怎麽随便投个一百局 09/26 11:13
305F：推 kkabenson: 比成绩还有的说 比商业价值法官在大谷面前就路人啊 09/26 11:13
306F：→ kkabenson: 法官出了棒球圈根本没人认识 09/26 11:13
307F：→ lookers: 应该是强到没人知道他在复健了吧 09/26 11:13
308F：→ ken720331: 明年来个10胜50轰好了 09/26 11:13
309F：推 ls61412: 大谷很强 但今年投手数据很凑也是事实 整队陪他投手复健 09/26 11:14
310F：→ sixsix666: 凹大师不会凹可以闭嘴 09/26 11:14
311F：→ kkabenson: 两人代言费天差地别 这也是基迷泛酸拼命黑大谷的原因 09/26 11:14
312F：→ kkabenson: 之一啦 09/26 11:14
313F：→ benson502: 强到酸酸不知道他在复健XD 09/26 11:14
314F：推 mamimamihome: 19胜、50轰、200k，2以下ERA.有没有比较优势？ 09/26 11:14
315F：推 a5687920: 今年就该用纯DH来看待他 当然MVP还是稳 国联竞争力不高 09/26 11:14
316F：→ ken720331: 大谷这样复健赛算成功了 09/26 11:15
317F：推 onionandy: 球季是只有这一两个月逆 那道奇牛棚只看开季还很强勒 09/26 11:15
318F：→ lookers: 没占名额还在整队陪他投手复健 本来没有要那麽早上的喔 09/26 11:15
319F：→ benson502: 你要够强才能在大联盟复健欸，不够强是投一局就下去了 09/26 11:15
320F：→ sixsix666: 你哪个时空看到他今年纯DH 09/26 11:15
321F：推 Makimywife: 投球K9值破11 fWAR接近2 难道贡献还不够吗 09/26 11:15
322F：→ Makimywife: 大家会赞赏他的稀有度的前提是这件事本身是有贡献的 09/26 11:15
323F：→ stock01: 历史上比法官强的打者有，但像大谷一样的二刀流没有。 09/26 11:15
324F：→ ken720331: 最後一场6局的压制力真的很猛 09/26 11:15
325F：→ kkabenson: 说的好像道奇投手战力不缺大谷他硬占局数ㄧ样 基迷真 09/26 11:15
326F：→ kkabenson: 的黑的很难看 09/26 11:15
327F：→ onionandy: 扯他复健干嘛 MVP还看球员是不是带伤打有加成是不是 09/26 11:16
328F：→ benson502: 球团同意复健、队友同意、本人同意。酸民：不同意 09/26 11:16
329F：推 s83106: 复健还这麽强 有甚麽好说的XDDDD 09/26 11:16
330F：→ lookers: 回到原本话题 今年有19盗记得扣掉啦 数学不好要说一下 09/26 11:16
331F：→ ken720331: 6局8K然後打击有点贡献算季末复健成功的代表 09/26 11:16
332F：→ kkabenson: 跟狂黑雷利的几个id完全重叠 09/26 11:16
333F：推 Concorde144: 希望有机会看到 50轰-100打点-150局-200K 09/26 11:16
334F：→ EZ78: 不是不占名额的问题吧 主要是道奇承受不了让他下小联盟投复 09/26 11:16
335F：→ benson502: 他撇开投球，打击也是MVP阿 不爽你法官来国联啊，笑他 09/26 11:16
336F：→ benson502: 不敢 09/26 11:16
337F：→ lookers: 还是没看球的以为今年0盗 09/26 11:16
338F：→ ck6m454: MVP是看当年竞争者成绩欸，除了62轰以外是海放全联盟打 09/26 11:16
339F：→ ck6m454: 击好吗 09/26 11:16
340F：→ EZ78: 健赛 所以也只能这样 09/26 11:16
341F：推 a5687920: 所以拿MVP就不是看稀有度阿 09/26 11:16
342F：推 i376ers: 原来是法官的MVP快要不保只好黑轻浮谷 09/26 11:16
343F：→ a5687920: 不然怎麽不是大谷年年拿 09/26 11:16
344F：→ kkabenson: 所以说洋基这麽讨人厌 ws输死被酸烂不是没原因 09/26 11:17
345F：→ stock01: 希望明年能看到50HR 200K的历史纪录 09/26 11:17
346F：推 sixsix666: 你的论点是大谷拿MVP是看他稀有度吗?笑死人耶 09/26 11:17
347F：→ kkabenson: 谁挡到他家球星都要狂黑一波 雷利硬打hr 大谷硬凑局数 09/26 11:18
348F：→ kkabenson: ， 就我家法官IBB嘴棒棒 09/26 11:18
349F：→ a5687920: 这里一堆不是拿50轰50K来说? 09/26 11:18
350F：推 william7711: 随便一个投手可以50K 但没人可以50轰，这就是最大的 09/26 11:18
351F：→ william7711: 差别 09/26 11:18
352F：→ sixsix666: 50轰50K不能说?? 09/26 11:18
353F：推 benson502: 稀有度就能拿MVP那卡仔唯一台湾混血儿，够稀有了吧， 09/26 11:18
354F：→ benson502: 可以拿MVP吗 09/26 11:18
355F：推 onionandy: 啊不是跟大谷比 什麽时候又歪去法官 干嘛大谷自己比 09/26 11:18
356F：推 a8973925: 50k对大谷很简单，但对其他MVP竞争者呢？ 09/26 11:19
357F：→ onionandy: 不赢自己逆 09/26 11:19
358F：→ a5687920: 理由是以前没人做到过 ->但这不是他应该拿MVP的理由 09/26 11:19
359F：推 opposing0116: 对路人来说就是数字而已，不会懂差别 09/26 11:19
360F：→ EZ78: 你要这样说 大谷也有不少事情是做不到的阿= = 09/26 11:19
361F：→ benson502: 大联盟百年唯一5连败投手崔男，百年稀有，可以拿MVP吧 09/26 11:19
362F：推 lookers: 标题都看不懂还来讨论啊 09/26 11:19
363F：→ userYuEyUe: 蹲捕100场对Raleigh来说很简单 09/26 11:19
364F：→ userYuEyUe: 但对其他竞争者呢 09/26 11:19
365F：→ onionandy: 大谷是强在顶尖打击加上完整投手贡献被认为大於其他守 09/26 11:20
366F：→ userYuEyUe: 以下开始照样造句 09/26 11:20
367F：→ benson502: 稀有这个词不精确，双刀流是别人做不到的伟大成就，不 09/26 11:20
368F：→ benson502: 服来辩 09/26 11:20
369F：→ onionandy: 备 今年的守备就只有47IP 就远远不到评价指标 09/26 11:20
370F：推 yftsai: 你以为50轰/50K不稀奇或审美疲劳的时候，其实已经默认大谷 09/26 11:20
371F：推 s21995303: 大谷即便20胜50HR 酸民还是可以硬酸的 根本不用理性讨 09/26 11:21
372F：→ s21995303: 论了 09/26 11:21
373F：→ yftsai: 就是MVP了，因为全联盟能把这件事做得跟喝水一样，就只有 09/26 11:21
374F：推 a8973925: 认为蹲补100局与其他竞争者是优点的话我也尊重你的看法 09/26 11:21
375F：→ yftsai: 一个大谷了 09/26 11:21
376F：→ lookers: 47局虽然不多 不过投球WAR够高要抵掉40次盗垒绰绰有余了 09/26 11:21
377F：推 a5687920: 60轰补手也是别人做不到的伟大成就 09/26 11:21
378F：推 innocent8675: 推你论点 09/26 11:22
379F：推 onionandy: 蹲捕明明就重要到打击很差的捕手都还是会派上去蹲了 09/26 11:22
380F：推 ntr203: 明年来个50轰50救援好了 09/26 11:22
381F：→ onionandy: 当然因为打击烂透所以薪资高不起来 09/26 11:23
382F：→ EZ78: 你如果天天看大谷投球 你怎麽会觉得蹲捕不重要= = 09/26 11:24
383F：推 yftsai: 所有人都做不到的事情，他坐起来跟喝水一样简单 09/26 11:24
384F：→ EZ78: Will Smith捕的烂到流汤 09/26 11:24
385F：→ onionandy: 明明大谷之前投球就三不五时有人在抱怨捕手没接好 草 09/26 11:24
386F：推 kkabenson: 没人觉的蹲捕不重要吧 所以雷利该拿mvp啊 09/26 11:26
387F：→ userYuEyUe: 难怪没人要当捕手笑死 09/26 11:26
388F：→ EZ78: 我也觉得雷利拿不错啊 09/26 11:26
389F：→ kkabenson: 基迷发现大谷不好黑 再多拉雷利进来？恩 09/26 11:26
390F：推 Kawow: 明明三个都有资格拿 硬要一踩一捧 显得自己比较厉害吗？ 09/26 11:26
391F：→ EZ78: 你怎麽会预设跟你意见不合的都是基迷/Judge迷 笑死 09/26 11:27
392F：推 i376ers: Cal值得MVP 09/26 11:27
393F：推 a5687920: 大谷MVP今年还是稳稳的 国联没什麽有力竞争者 09/26 11:27
394F：推 yangtsur: 我们来找一个50K能50轰的投手再来说普通没甚麽 09/26 11:27
395F：→ kkabenson: 我就说了 war忽略投捕操劳度 权值是认定的。在那边无 09/26 11:28
396F：→ kkabenson: 脑拿着war瞎吹 很好笑 09/26 11:28
397F：→ a5687920: 基本上他今年打击成绩不用算上投球就够拿了 09/26 11:28
398F：→ Kawow: 美联：雷利 国联：大谷 好了啦 可以回家了 09/26 11:28
399F：推 onionandy: 真的笑死 虾捧都没发现自己在跟谁战 09/26 11:28
400F：推 benson502: 蹲捕不重要，难怪某迷被看不起XD 09/26 11:28
401F：→ kkabenson: 有一种东西叫做交叉比对 09/26 11:28
402F：→ EZ78: 不不 我觉得吹war比那边吹啥稀有度强多了 09/26 11:28
403F：推 lookers: 叩叩叩:WAR要怎麽知道配球是谁配的 09/26 11:28
404F：→ EZ78: 甚至还有啥商业价值 09/26 11:28
405F：→ onionandy: 我跟EZ什麽时候变基迷法管迷了 虾捧到都不看看 09/26 11:29
406F：→ Tiger23: 今年三个放一起选顺序会是莱利法官大谷，虽然我只看躲人 09/26 11:29
407F：→ Tiger23: 没看基水 09/26 11:29
408F：→ EZ78: 现在配球很少是捕手配了 09/26 11:29
409F：→ kkabenson: 每篇都在黑大谷跟雷利的同群id 你说说是啥迷呵 09/26 11:29
410F：→ a5687920: 确实 大谷若在美联只能排第三 但谷迷会生气 09/26 11:29
411F：→ a5687920: 说他排第三就叫黑喔? 09/26 11:29
412F：→ onionandy: 明明是大谷跟大谷比 能不能正视一下啊 09/26 11:29
413F：→ kkabenson: 少装模作样 有眼睛的都会看 呵 09/26 11:30
414F：→ EZ78: 其实你讲个大谷今年war加起来也是9.2 根本不会有人说啥 09/26 11:30
415F：→ a5687920: 讲不出客观事实 只能拿以前没人做到过来护航 09/26 11:30
416F：→ EZ78: 硬要讲啥投手war被低估 09/26 11:30
417F：推 Kawow: 说你第三就是第三xd 你谁啊 09/26 11:30
418F：推 Makimywife: 大谷在投球时WAR的DH分数也是照扣你知道吗 09/26 11:30
419F：→ Makimywife: 如果把那些WAR加上去早就破10了 09/26 11:30
420F：→ EZ78: 9.1* 09/26 11:30
421F：→ EZ78: 谁叫他要打DH 09/26 11:30
422F：→ Kawow: 算war 投补手就不利啊 09/26 11:31
423F：→ userYuEyUe: 我前面还帮大谷讲话说今年成绩明明不输其他两个欸XD 09/26 11:31
424F：推 lookers: 明明很多还是捕手配啊 新闻很多 09/26 11:31
425F：推 geniusblack: 见证历史很幸福 09/26 11:31
426F：→ onionandy: 那可惜你连开个PTT查询的能力都没有 09/26 11:31
427F：→ EZ78: 我乾脆说PCA把他瞎辉的三振扣掉war全联盟第一算了 09/26 11:31
428F：→ Makimywife: 我自己觉得啦 大谷今年去美联还真的可能是MVP3 09/26 11:31
429F：推 a5687920: 我都说大谷今年还是稳拿国联MVP了 这也叫黑 09/26 11:32
430F：→ EZ78: 不多 大部分赛前gameplan就差不多了 09/26 11:32
431F：→ a5687920: 但成绩就不是全联盟顶尖的 09/26 11:32
432F：→ a5687920: #最顶尖的 09/26 11:32
433F：→ lookers: 可是现在全联盟都是DH 公式不知道要怎麽顾虑P打击的时候 09/26 11:32
434F：→ Makimywife: 但抓着他今年只有50K去贬低他的成就很不合理 09/26 11:32
435F：→ onionandy: 投手IP太少 根本进不了评选标准 只是在WAR上面有计算 09/26 11:32
436F：→ kkabenson: War的计算方法权值就人定的 不是原始数据 还在抱这神主 09/26 11:33
437F：→ kkabenson: 牌XD 09/26 11:33
438F：推 Lekas: 前三也算是顶尖的吧 XD 09/26 11:33
439F：→ lookers: 没有要评选什麽啊 跟去年比就是赢啊 要评选啥 09/26 11:33
440F：→ EZ78: 人订的也是统计出来的 比你那种trust me bro好多了 09/26 11:33
441F：→ userYuEyUe: WAR至少是现在最有公信力的数据 09/26 11:33
442F：→ userYuEyUe: 不然你自己算一个可以说服大家的 09/26 11:33
443F：推 shinou25: 抱着商业价值还是流量讲而不是成绩不是更好笑 09/26 11:34
444F：→ userYuEyUe: 看商业价值跟稀有度要怎麽量化好了 09/26 11:34
445F：→ onionandy: 拜托 大谷现在在war上有优势就是因为那少少的投球 09/26 11:34
446F：→ lookers: 商业价值就代言/10M算1WAR 09/26 11:34
447F：→ userYuEyUe: 一直拿商业价值出来讨论mvp 09/26 11:34
448F：→ userYuEyUe: 跟讨论富邦战绩差的时候说可是他们有FA有什麽差别 09/26 11:34
449F：→ onionandy: 你到底有没有搞懂大谷就在跟人家战啊 09/26 11:35
450F：推 kkabenson: 废话 商业价值当然重要 mlb是商业联盟 不甲子园 09/26 11:35
451F：→ EZ78: 我是觉得今年比去年强那边阿 09/26 11:35
452F：推 mumuwei: 杠精会跟你炒投球局数 09/26 11:35
453F：→ kkabenson: 看职业运动说商业价值不重要 本世纪最大笑话 09/26 11:35
454F：→ q2825842: 如果大谷是今年第一次以二刀流亮相，横空出世拿了50轰5 09/26 11:36
455F：→ q2825842: 0k，又是在美联，还真的很有mvp竞争力 09/26 11:36
456F：→ userYuEyUe: NBA选MVP的时候会讨论谁卖的鞋子多吗笑死 09/26 11:36
457F：→ EZ78: 讨论谁比较强谁打比较好的时候商业价值关我屁事 09/26 11:36
458F：推 sleeeve: 大谷天赋太夸张 09/26 11:36
459F：→ kkabenson: 还真会 伯仲之间 kobe 08年mvp赢cp3不就是 09/26 11:37
460F：→ kkabenson: 说商业价值没影响 ㄧ朗怎麽拿mvp? Ops输giambi一截 09/26 11:38
461F：推 wl00533180: 看看道奇那个牛棚，就会知道这50K有多少价值 09/26 11:38
462F：推 Makimywife: 现在WAR的算法已经尽量公平了 09/26 11:38
463F：→ Makimywife: 毕竟棒球不可能把所有的要素都数值化 09/26 11:38
464F：→ Makimywife: 像是捕手的配球和稳定投手心情的能力也无法量化 09/26 11:38
465F：→ Diaw0803: 去年就纯DH 还在投手XD 超强SS屌打 09/26 11:38
466F：推 lookers: 鸡同鸭讲 09/26 11:39
467F：→ kkabenson: 随便一堆例子 还要伸出给人杀球 09/26 11:39
468F：推 onionandy: 去年大谷的打击比今年强上一截 不仅50-50 长打率跟吃K 09/26 11:39
469F：→ kkabenson: 还有三人war是很接近的 09/26 11:39
470F：→ onionandy: 都比今年优秀 09/26 11:39
471F：→ kkabenson: 不要在那边瞎吹 好像只有某人有成绩 09/26 11:39
472F：推 sixsix666: 不然以前是有谁做到像大谷这样？凹大师凹一下 09/26 11:40
473F：推 EmiWakui: 为什麽没有50轰50盗50K, 这样直接MVP无争议吧!!! 09/26 11:40
474F：→ kkabenson: 成绩雷利 大谷都有 09/26 11:40
475F：推 Lekas: 单论大谷 今年一定比去年强 去年单刀 今年至少1.2-1.3刀 09/26 11:40
476F：推 katanakiller: 50K满凑的 毕竟投手一半才开投 09/26 11:40
477F：→ JY1102: 投手50轰难，还是投手50k难？ 09/26 11:41
478F：→ onionandy: 虾捧的先搞清楚命题行不行啊 跟大谷比行不行 09/26 11:41
479F：→ EZ78: 我感觉是投球还是有影响打击吧 但他整体war差不多甚至比较高 09/26 11:41
480F：→ Lekas: 但帅度 去年的大谷比较帅 选MVP有没有考虑帅度 我不知道 09/26 11:41
481F：→ EZ78: 我觉得你要说去年一定比今年好我觉得也不太对 09/26 11:41
482F：→ Arens5566: 50K是什麽东西啦XD 09/26 11:41
483F：→ Lekas: 光是他破50适用单场三轰 那帅度太夸张 今年不能比 09/26 11:42
484F：→ onionandy: 只论打击呀 他打击被投球影响也是因为他要投球的 09/26 11:42
485F：推 ck6m454: 整天吵war算法不公平的，不然叫大谷没当投手时就上去守 09/26 11:42
486F：→ ck6m454: 备 09/26 11:42
487F：→ Lekas: 我是觉得 职业棒球 帅度真的影响太大 09/26 11:42
488F：→ onionandy: 他不投球是纯DH 没耗体力的 09/26 11:43
489F：→ EZ78: 投球额外创造的价值能比打击牺牲的少我觉得就是正面的 09/26 11:43
490F：→ userYuEyUe: 投球一定有影响到大谷打击啦 09/26 11:44
491F：→ userYuEyUe: 从2021年开始 09/26 11:44
492F：→ userYuEyUe: 他投打WAR就维持一个平衡 09/26 11:44
493F：→ userYuEyUe: 加起来8-9 但一个高另一个就会低 09/26 11:44
494F：推 annboy: WAR真的对投手不利啊 Skenes成绩已经很扯了 09/26 11:44
495F：→ annboy: fwar 也就是6点多 09/26 11:44
496F：→ EZ78: 但你要我选的话 我会希望大谷纯DH 毕竟再去开TJ就又要损失PA 09/26 11:44
497F：推 baychi999: 1很扯 2绝对更扯 今年真的是稳了 09/26 11:44
498F：→ EZ78: 他去练个外野搞不好war直接突破天际 09/26 11:45
499F：推 Lekas: 点数 用均衡点法 跟全部灌一边 那种爽度当然不一样 09/26 11:45
500F：推 ck6m454: 6.多阿就是不够强啊，历史上一堆7的，近代Z魔神还破10过 09/26 11:46
501F：→ ck6m454: 勒 09/26 11:46
502F：推 icou: 我会选今年大谷 但不是你说的啥稀有度象徵性这些 单纯今年他 09/26 11:46
503F：→ icou: 的贡献更多 09/26 11:46
504F：推 ctes940008: 这篇至少两个在引战 09/26 11:46
505F：推 smallGY: 原文为了硬凑50-50，用这个50k当指标太弱了 09/26 11:46
506F：→ EZ78: 那就只是不够扯而已 而且现在本来就是投手联盟 平均线越来越 09/26 11:46
507F：→ EZ78: 高 09/26 11:46
508F：推 liusim: 单纯讲投票的话 去年的纪录真的炒的很热 50K就还好了 09/26 11:46
509F：推 benboy: 5050太疯狂了 纯打者大谷也能缔造历史级纪录太难得 09/26 11:48
510F：→ smallGY: 而且投手是季中才出发 不适合用累积数据来比 09/26 11:48
511F：推 Lekas: 数据上我是很认同理性看待 但MVP就很看爽度 09/26 11:49
512F：→ benboy: 二刀纪录只有大谷有 没有比较相对就容易审美疲劳(?)XD 09/26 11:49
513F：推 yangtsur: 用50K当指标太弱..贝比鲁斯也没同时50/50k过 09/26 11:50
514F：→ q2825842: 说白了就是审美疲劳才会有人觉得凑，另外mvp也不是只看 09/26 11:51
515F：→ q2825842: war值 09/26 11:51
516F：推 liusim: 贝比鲁斯的路径其实比较像弃投从打 只是後来的打太猛了 09/26 11:51
517F：推 harry155007: 如果那麽随便都可以办到，就不会有其他球队抗议了不 09/26 11:52
518F：→ harry155007: 是 09/26 11:52
519F：→ liusim: 楼上说的季中出发在观感上也有差吧 09/26 11:52
520F：→ benboy: 去年大谷今年雷利都是打破前人历史纪录 声势加成太多XD 09/26 11:52
521F：→ liusim: 譬如也投了几场复健赛 强是真的强 但追逐议题这个点上 09/26 11:53
522F：→ liusim: 50K可能不是很好想像或类比 09/26 11:54
523F：推 kkabenson: 去看几个宰制赛扬级的war 都知道对投手不利 09/26 11:55
524F：推 rtfgyrtfgy: 呜呜呜呜呜谷黑崩溃呜呜呜呜呜 09/26 11:55
525F：→ EZ78: 不只看了 但现在是真的很重要的指标 09/26 11:55
526F：→ kkabenson: 还是那句老话 没人argue只是因为投手有赛扬奖 跟mvp不 09/26 11:55
527F：→ kkabenson: 同赛道 09/26 11:55
528F：→ liusim: 50盗像拳击四大联赛无庸置疑冠军 50K像是拳手跨足MMA 09/26 11:56
529F：→ rtfgyrtfgy: 嘻嘻 09/26 11:56
530F：→ kkabenson: 所以在那边拿那点war嘴投捕 蛮好笑的 09/26 11:56
531F：→ EZ78: 不是因为没有赛扬奖投手会根本没有奖可以拿吗XD 09/26 11:57
532F：→ kkabenson: 只不过是占了权值优势 瞎吹而已 09/26 11:57
533F：推 ByNash: 50K50轰 几乎没人可以摸到边 09/26 11:57
534F：推 bravery1117: 老王当年19胜几K？ 09/26 11:58
535F：推 ck6m454: 你投的到像地瓜当年那样，war不就上去了？ 09/26 11:59
536F：推 lol1230102: 哪个打者可以投50K 哪个投手可以打50HR 09/26 12:01
537F：推 mightymouse: 50轰50盗未来还会有挑战者，50轰50K基本上到这个版 09/26 12:01
538F：→ mightymouse: 上的人都进棺材前大概不会出现除了大谷翔平以外的 09/26 12:01
539F：→ mightymouse: 人类 09/26 12:01
540F：推 pirates223: 怎麽会连跟去年的自己比都能吵成这样 XD 09/26 12:01
541F：推 rayterzll: 怎一堆谷酸，我都看不下去了，云话一堆 09/26 12:02
542F：→ ck6m454: 所以大联盟不就赞美他是独角兽了 09/26 12:03
543F：→ rayterzll: 明年大谷150K 50轰一样会有人说豪简单，不困难 09/26 12:03
544F：→ ck6m454: 做的到连三年50轰的话也不会有人管他几K了 09/26 12:05
545F：推 snpwei: 明年是大谷史诗纪录的最佳窗口,不过WBC提早开机增加变数 09/26 12:06
546F：推 Kelite: 我谷迷也觉得50K太硬凑了 至少150K吧 怎麽看都是去年比较 09/26 12:07
547F：→ Kelite: 强 09/26 12:07
548F：推 catsondbs: 昨天还有人说大谷去年打击成绩普通呢 09/26 12:07
549F：→ blueshya: 不是去年大谷跟今年大谷比吗?怎一堆人扯去别的地方去,真 09/26 12:08
550F：推 sky001tp: 看推文，想必随便找一个50轰的打者都能轻松投出50K 09/26 12:08
551F：嘘 Arsenalhenry: 讲的好像连续两年50轰很简单一样 09/26 12:08
552F：推 Pet: 那麽多投手怎麽就凑不出一个10轰的 09/26 12:08
553F：推 i376ers: 明年大谷就算40HR 100K 还是高机率MVP 09/26 12:08
554F：→ blueshya: 的很爱扯开话题,还以为是在讨论今年跟去年 09/26 12:08
555F：推 Getbackers: 如果真要说，5轰5K，除了大谷外也不会有人达成 09/26 12:09
556F：推 kkabenson: 连两年五十轰mlb就七个 还ㄧ堆药仔 09/26 12:09
557F：→ kkabenson: 结果被谷黑黑的好像没成绩 什麽都用凑的一样 09/26 12:09
558F：推 Kelite: 对啊 不是在讨论这两年哪个比较强吗？ 怎麽有人滑坡到说 09/26 12:09
559F：→ Kelite: 觉得50轰简单…无言 09/26 12:09
560F：推 tolowali: 当年看郭泓志尻全垒打觉得好猛 现在看翔平打球就觉得投 09/26 12:09
561F：→ tolowali: 手打全垒打很普通阿 09/26 12:09
562F：推 isaka: 确实，12年问有人可以ops 1以上 54轰 吃47局 62k防御率3以 09/26 12:09
563F：→ isaka: 下，大概一堆人会说发疯啦不可能有这种球员 09/26 12:09
564F：→ kkabenson: 还有一招 是拆开看 去年也在拆开五十盗不难 有人七十盗 09/26 12:10
565F：→ kkabenson: 噗 09/26 12:10
566F：推 a5687920: 60轰捕手也是史上第一人 09/26 12:10
567F：→ Wil: 越不懂的越酸啊，看看那些老球星对大谷赞不绝口，越上过场的 09/26 12:11
568F：→ Wil: 越知道二刀流多难 09/26 12:11
569F：→ kkabenson: 要拆一项数据找出更顶尖的有很难吗 笑死 09/26 12:11
570F：推 rayterzll: 40-40好几个达标，代表轰 + 盗不少人可以同时做到，只 09/26 12:11
571F：→ rayterzll: 是没办法吧上限拉到50-50，但50轰打者，别说50K，连10 09/26 12:11
572F：→ rayterzll: K都很难 09/26 12:11
573F：推 dnkofe: 50K50轰还是比较厉害，因为50K实质意义上阻止了别人打出轰 09/26 12:12
574F：→ rayterzll: 连Soto这种穿慢跑鞋的都可以逼近40-40 09/26 12:13
575F：推 gtoselina: 50轰50K等大谷退了後我看你们这辈子还能不能再看到… 09/26 12:14
576F：→ gtoselina: 真的是审美疲劳让一堆人逻辑死亡 09/26 12:14
577F：推 amazingwow: 大谷的极限 就是 单年 全垒打王+塞扬 09/26 12:15
578F：推 kkabenson: 50轰50k 说大谷退役後mlb不会再有， 都还不知道要等多 09/26 12:15
579F：→ kkabenson: 久才会被打脸 09/26 12:15
580F：嘘 pkza: 要同时办到目前就只有大谷可以，如果要像乡民说的这麽容易 09/26 12:16
581F：→ pkza: 现在投手开始练全垒打DH开始练投球，看最後有几个达到50轰5 09/26 12:16
582F：→ pkza: 0盗。有人一直要拆开看，重点就是大谷的价值不能拆开比，也 09/26 12:16
583F：→ pkza: 因为这样比单纯投手或捕手更值得MVP。 09/26 12:16
584F：推 icou: 我觉得大谷有可能CY啦 但要整季专职投手 09/26 12:18
585F：推 x213320x: 说50K随便一个都投手都行 阿所以有第2个50轰50K了吗?? 09/26 12:19
586F：推 i376ers: 未来应该还是有机会出现二刀流选手 只是大谷把上限拉太高 09/26 12:19
587F：推 malay: 审美疲劳跟讲虽败犹荣一样 安慰骗自己而已 09/26 12:20
588F：→ x213320x: 总是要拿单刀流来对比贬低二刀流真的是问号诶 真以为 09/26 12:20
589F：推 liusim: 世界上也没第二个Jim Abbott啊 独角兽不好评估 09/26 12:20
590F：→ liusim: 是真的强 但话题上去年就真的比较热 09/26 12:20
591F：→ x213320x: 大谷/翔平 不同人哦 脑酸XD 09/26 12:20
592F：→ malay: 输就输了 还在疲劳啥 09/26 12:20
593F：→ liusim: 投打双修都厉害，肯定是比较猛这大概也没什麽问题 09/26 12:21
594F：→ mk1689: 等等等等 50轰打者只配优秀二字评价吗 09/26 12:21
595F：推 Lansbury: 一楼真的好笑 09/26 12:21
596F：推 a5687920: 50轰对比60轰确实只能说优秀 09/26 12:23
597F：→ blueshya: 50轰50盗跟50轰50K,实际还是後者难,是不同领域了,但因为 09/26 12:23
598F：→ blueshya: 是同一个人,以纪录来说前者话题还是比较高 09/26 12:24
599F：嘘 taiwanesgoi: 两个都很伟大没必要比高下 09/26 12:24
600F：推 ohmygodha: 在MLB没有大谷成功的二刀流案例前 大家基本上都会觉得 09/26 12:24
601F：→ ohmygodha: 最高殿堂强度太高了 二刀流根本是天方夜谭 所以我觉得 09/26 12:24
602F：→ ohmygodha: 光是 50轰+50局 就不会有选手特别去挑战 更别说50K 09/26 12:24
603F：→ blueshya: a5687920你是不是怪怪的阿,讨论两个大谷哪个比较优秀,一 09/26 12:25
604F：推 iamfreefrog: 酸酸找不到比较例子，也只能这麽说，算了啦 09/26 12:25
605F：推 sixsix666: 国联哪个60轰？全大联盟是很多人50轰了吗？那也可以说 09/26 12:25
606F：→ blueshya: 直扯别的是为啥? 09/26 12:25
607F：→ sixsix666: 法官今年只能说算是优秀 09/26 12:25
608F：推 Axy8: 本来就是，一堆人把大谷的表现当理所当然，自己去看一堆ML 09/26 12:26
609F：→ Axy8: B球星的评价就知道这件事多难 09/26 12:26
610F：→ charlie01: 其实看到现在还是不懂吵这个话题的意义是什麽XDD 09/26 12:26
611F：推 a5687920: 大谷今年MVP稳稳的阿 是因为在国联 09/26 12:27
612F：推 softflame: 就看还有谁可以做到50轰50k啊 这种超稀有属性就是有价 09/26 12:27
613F：→ softflame: 值 09/26 12:27
614F：推 KOFIORI: 没逻辑硬要凹的人总爱说自己客观 笑死XD 09/26 12:27
615F：→ ck6m454: 说5轰5K的就别出来丢脸了 09/26 12:28
616F：→ blueshya: 发现有人一直重复推文内容耶,真有趣.然後前面还一堆人被 09/26 12:28
617F：→ blueshya: 钓走 09/26 12:28
618F：→ KOFIORI: 大谷不管在哪都是MVP 小丑言论看看笑笑就好 09/26 12:28
619F：推 a5687920: 大谷今年全垒打王也不稳 09/26 12:31
620F：推 sixsix666: 好了啦 说穿了就是看不起他的成绩嘛 09/26 12:32
621F：推 icou: 意义就是钓鱼 比较正面就是看每个人对球员「价值」定义不同 09/26 12:32
622F：→ icou: 有人看重稀有象徵和历史性 有人看重单纯的贡献程度 这样吧 09/26 12:33
623F：推 a5687920: 原来说他国联MVP稳 放美联能前三叫看不起他成绩 XD 09/26 12:33
624F：→ a5687920: 到底谁才是谷酸 09/26 12:33
625F：推 sixsix666: 不就是你嘛XD 09/26 12:33
626F：→ a5687920: 说他能拿MVP叫谷酸喔 那这里一堆 09/26 12:34
627F：→ blueshya: 人家在讨论今年去年大谷,你一直扯别的才诡异吧,想战不会 09/26 12:34
628F：→ a5687920: 啊我不是说他今年稳稳的? 09/26 12:34
629F：→ blueshya: 自己开一篇喔.一直往别的扯.不就你 09/26 12:35
630F：推 trex995: 但是如果是先发投手只能50k那蛮惨的啊 09/26 12:35
631F：→ a5687920: 我一直讨论的都是MVP阿 哪里扯别的 09/26 12:35
632F：推 icou: 我觉得有些人的逻辑已经不能称为无脑弥弥 应该是故意反串XD 09/26 12:35
633F：推 qwamnbfgop21: 不是 大家没在看ID喔 跟他浪费这麽多口水干嘛 09/26 12:35
634F：→ a5687920: 我离题了吗 09/26 12:35
635F：→ blueshya: 讨论的是今年的大谷跟去年大谷谁更能MVP,一直提别人不就 09/26 12:37
636F：→ blueshya: 乱扯,笑死 09/26 12:37
637F：推 a5687920: 我不是说他今年稳拿? 09/26 12:37
638F：推 xyz0123: 两边都有啦，看看kkab 那啥三小言论，直接被隔壁版主打 09/26 12:37
639F：→ xyz0123: 脸 09/26 12:37
640F：推 PTTpluto: 单季54轰排在历史第24，还要扣掉药仔，虽然这几年球比 09/26 12:39
641F：→ PTTpluto: 较弹，但还是很难好吗 09/26 12:39
642F：推 aaronpwyu: 这就看MVP是选棒球选手还是选打者还是选投手了…… 评 09/26 12:43
643F：→ aaronpwyu: 审标准不同 09/26 12:43
644F：推 a5687920: 15胜34轰都拿不到了 怎麽会觉得 50轰50k这种硬凑的数字 09/26 12:43
645F：→ a5687920: 比较好 09/26 12:43
646F：→ a5687920: 硬要说的话10胜 50轰才更有资格拿 09/26 12:44
647F：推 alankira: MVP还是主要着重在打击啦，投球有Cy了. 只是比打击大谷 09/26 12:46
648F：→ alankira: 今年也是国联顶尖了 09/26 12:46
649F：→ charlie01: 其实这几年球没有比较弹 09/26 12:46
650F：推 sawa26: 去年差几只安打就50/50打击三冠王了 去年一票 09/26 12:46
651F：推 sixsix666: 你要不要看看你自己在说什麽啊XD 09/26 12:47
652F：→ HEROR: 法官今年还有机会上投手丘投1K 09/26 12:50
653F：→ coolrock: 怎麽到现在还有人认为大谷只能DH 09/26 12:51
654F：推 octangus07: 还是下一季50轰50盗50K让大家一起开心 09/26 12:52
655F：推 onionandy: 他现在没投球也只打DH 等他哪年有去站哪守备再来说 09/26 12:53
656F：→ onionandy: 他能守哪 09/26 12:53
657F：→ newest: 50轰50盗50K才有资格啦 09/26 12:54
658F：推 thindust: 很多人觉得2的记录不值得讨论是因为明年就变50/100了 09/26 12:57
659F：推 WINDHEAD: 我看完这几串的心得: 现在50轰被当成阳春基本款吗... 09/26 12:58
660F：推 a5687920: 今年能打50轰的人有好几个阿 但MVP只有1个 09/26 12:59
661F：推 Demi520: 黑粉不也是怎样都要酸，还装高尚勒 09/26 13:00
662F：嘘 TanyaVonDeg: 好多可悲的数据盲仔 09/26 13:06
663F：推 stradadelsol: 谷黑崩 09/26 13:09
664F：推 orze04: 最顶应该是2022年 34HR 219K 09/26 13:19
665F：推 timchen0111: 50轰本身就已经有竞争mvp资格了，再加个50K绝对够， 09/26 13:20
666F：→ timchen0111: 如果说双刀但投打都离mvp有距离才会拿不到 09/26 13:20
667F：推 nick32408: 在大谷之前完全不会有人想像得到大联盟可以投打二刀流 09/26 13:20
668F：→ nick32408: ，如果大谷是今年第一年肯定不会有人质疑他拿mvp的资 09/26 13:20
669F：→ nick32408: 格 09/26 13:20
670F：推 preattyall: 本来看不懂这有什麽好吵的，看完留言ID後就懂了 09/26 13:29
671F：推 laputaca: 连棒球都有偏激分子XD 大谷真的是史无前例的存在 09/26 13:30
672F：推 neil139: 能打能吃局,还领低薪,谁都要吧~还想当野手救援~劳工之耻~ 09/26 13:37
673F：推 avcddd: 用war看的话（目前） 8.9/9.0/9.1/9.2 09/26 13:37
674F：→ avcddd: 年份 21/24/23/22 09/26 13:37
675F：推 avcddd: 23/24/25/22 才对 09/26 13:39
676F：推 finalzerd: 觉得在天使能拿15胜比50轰难多了 09/26 13:48
677F：推 Cuchulainn: 随便50K的投手 谁能五十轰就好 09/26 13:48
678F：推 ground03: 有哪个打者可以50k啊，这价值不低吧 09/26 13:53
679F：推 flyvegetable: 若是以前 一个国联五号先发可以打50轰 有可能不是M 09/26 14:12
680F：→ flyvegetable: VP吗？ 09/26 14:12
681F：→ cfk301: 等水手炮打超过62支，嘿嘿嘿 09/26 14:16
682F：推 SpursDynasty: 大谷今年投加打fwar9.1被酸民说凑数据譁众取宠是反 09/26 14:34
683F：→ SpursDynasty: 串反上瘾了吗？ 09/26 14:34
684F：→ poz93: 谷吹不就是 和打者比不赢 就拿投手成绩比打者 09/26 14:39
685F：→ poz93: 和投手比不赢 就拿打者成绩比投手 09/26 14:39
686F：推 joygo: 真的是疲劳 跳空思考想一下又觉得 这个人是外星人吧... 09/26 14:40
687F：→ poz93: 大谷没拿MVP（哪个打者投球成绩比他好）+赛扬奖（哪个投手 09/26 14:41
688F：→ poz93: 打击成绩比他好）就是MLB欠他的 09/26 14:41
689F：推 NodeWay: 因为你其他人就是没办法投球又开轰 结案 09/26 14:43
690F：→ NodeWay: 他开轰还不是随便打几只 也是联盟前几 09/26 14:43
691F：→ NodeWay: 投球也不是随便客串一下 也是联盟前几好的投手 09/26 14:43
692F：→ NodeWay: 所以棒球是只有打击还是投球的运动吗 不是麻 09/26 14:44
693F：→ NodeWay: 如果你不会投球 那本来就没资格跟他相提并论 09/26 14:45
694F：→ NodeWay: 自然也不存在甚麽比不赢打击才拿投球来比 09/26 14:45
695F：→ a5687920: 15胜34轰还是拿不到MVP 因为法官靠打击就能辗压他 09/26 14:45
696F：推 luke417: 2022年的情况算是审美疲劳+有其它人破纪录表现吧？ 09/26 14:46
697F：→ a5687920: 严格来说法官才是规格外的 如果大谷要赢可能10胜50轰 09/26 14:46
698F：→ NodeWay: 说真的如果15胜34轰是他第一季双刀流 照样100%会拿 09/26 14:47
699F：→ NodeWay: 大谷才真的是审美疲劳受害者 09/26 14:47
700F：推 NodeWay: 因为15胜34轰看起来没有比9胜46轰厉害到哪去 09/26 14:49
701F：→ NodeWay: 然後法官是破纪录的62 09/26 14:50
702F：→ timidwei: 不会啦 大谷去NL是正确决定 NL打击没人能赢大谷 09/26 14:56
703F：→ zinor: 大谷受伤还能50轰 其他人受伤就是受伤了 09/26 16:01
704F：推 windydancer: 没办法，这就是法、谷争MVP的劣势。只要对手有接近 09/26 16:27
705F：→ windydancer: 他们的表现几乎就可以拿MVP,只因为现在不给对手以後 09/26 16:27
706F：→ windydancer: 可能也没机会给了，投票者都会认为法、谷今年没给明 09/26 16:27
707F：→ windydancer: 年还是可以拿 09/26 16:27
708F：推 windydancer: 10胜、30轰放在那一年都可以当MVP,不过现在已经审美 09/26 16:32
709F：→ windydancer: 疲劳了 09/26 16:32
710F：推 jerry1815: 2022大谷算创纪录欸 史上唯一投打都达到门槛的 09/26 16:32
711F：→ windydancer: 现在对大谷的标准是全垒打王+赛扬才是名副其实的MV 09/26 16:33
712F：→ windydancer: P 09/26 16:33
713F：推 kranoawi: 前无古人的纪录而已，哪有什麽 09/26 16:35
714F：推 disasterD: 投手受伤整季然後拿MVP 真的很有趣 09/26 17:03
715F：推 ushiwakamaru: 一楼杠精 09/26 17:28
716F：推 a0952136637: a56好可拨XDD 逢谷必反的数据盲 09/26 17:34
717F：推 sixsix666: 明明就是在讨论大谷就偏偏要说法官才是规格外的，说你 09/26 17:36
718F：→ sixsix666: 反谷大将军真是不要不承认 09/26 17:36
719F：推 di3xyo0z: 嗯，问一下，一年能50轰的投手一百年来有几位？ 09/26 18:33
720F：推 pinky841118: 一楼逻辑真的很好笑，不然你说说看美联有谁同时50K54 09/26 18:53
721F：→ pinky841118: 轰？ 09/26 18:53
722F：推 tigerliao: 国联强度比美联高太多，看比两个联盟对战结果就知道 09/26 19:38
723F：→ chen5575: 明年大谷健康的话，50轰200K也不是不可能，倒时50K就显 09/26 20:17
724F：→ chen5575: 得很寒酸了 09/26 20:17
725F：推 heyjude1118: 今年投球局数太少 09/26 21:20
726F：推 kaede0711: 说他美联老三的根本典型审美疲劳 一个防御率在三以下 09/27 03:48
727F：→ kaede0711: 的投手50轰 根本没有其它球员可以跟他类比 09/27 03:48
728F：推 nccumis: 2021 2022的HR和K都很可观 46支和34支能说不是强打者吗？ 09/27 10:01
729F：→ nccumis: 只是不到50支，投球K数则是都破150K 09/27 10:01
730F：推 nccumis: 在现代MLB，10胜10HR 就GOAT了吧，大谷的表现拉高期待值 09/27 10:04
731F：→ nccumis: 了，好像没30/40/50 HR都觉得可惜 09/27 10:04
732F：推 dustmoon: 50轰-100打点-150局-200K基本不太可能啦 如果真的达成 09/27 10:21
733F：→ dustmoon: 别说年度 历史最强都没问题 09/27 10:21
734F：→ puyo: 今年盗垒也不是零… 09/27 15:16
735F：推 ioopoo: 投票绝对是1啦，22年最均衡都没拿到了，50k毕竟不是什麽很 09/27 21:34
736F：→ ioopoo: 高的标竿 09/27 21:34
737F：嘘 dodoro1: 6 10/14 00:57