作者Kotom871 (这可莉害了)
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标题[讨论] 为什麽现在能用的本土先发这麽少
时间Tue Aug 12 23:26:17 2025
这是2013年831後四队的洋将配置
统一：费古洛 邦胜 坎诺
兄弟：米吉亚 真田裕贵 汤玛仕
桃猿：罗力 路易士 猛德拉
义大：马克 尼克 强克
5个先发 6个後援 1个洋炮
洋後援还比洋先发多
而今年富蓝戈被注销後
6队不是先发的洋将就只剩下魔鹰跟鑀龙了
其他全都是洋先发
明明同样都是单周5战打120场
以前各队都有办法凑出3到4个本土先发
而到了现在各队连要凑出2个本土先发都有困难
有时候还要靠洋投风火轮来帮忙吃局数
是什麽原因才导致现在中职的本土先发变的如此稀少？
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1F：→ kevin81005: 打者变强 08/12 23:27
2F：推 airiguodala: 打者真的变强 投手好料倾向旅外 08/12 23:28
3F：推 crayon1988: 请问一堆3A以上的老球皮洋投把你的打者弄强之後 剩下 08/12 23:29
4F：→ crayon1988: 非旅外资职的菜鸟投手你要花几年养成到跟这些投手相提 08/12 23:29
5F：→ crayon1988: 并论? 08/12 23:29
6F：推 hanx5566: 每个联盟都缺好投手啊 外加手臂是消耗品 所以MLB很少投 08/12 23:29
7F：→ hanx5566: 手拿长约 08/12 23:29
8F：推 hyjoly: 打者变强 没这麽好应付 以前那个渡过中心棒就没事了已不存 08/12 23:29
9F：→ hyjoly: 在 （除了某队以外） 08/12 23:29
10F：→ suzhou: 中职也不太会养 看看富邦整批先发土投被养成什麽鬼 08/12 23:30
11F：推 vincealan: 以前的洋将找到3A已经算外挂了，大部分是1A~2A 08/12 23:30
12F：推 stardream226: 这几年用洋牛根本糖衣毒药 要嘛战绩不好 要嘛下季没 08/12 23:30
13F：→ stardream226: 有直接胜利组开天窗 08/12 23:30
14F：→ hyjoly: 棒次 08/12 23:30
15F：→ vincealan: 土投只要能跟1A洋投不要差太多就能用了 08/12 23:30
16F：→ crayon1988: 有些人连工作马等级的土SP看到都会干干叫在那边酸了 08/12 23:31
17F：→ zxc906383: 现在打者太强了 08/12 23:31
18F：→ zxc906383: 然後投手好料都出国了 08/12 23:31
19F：推 annielaurie: 以前死球年代只要闪过中心打线就能投一轮啊 08/12 23:31
20F：推 iceking: 以前廖文扬等级的就能常驻一军先发 现在同等级只能当败处 08/12 23:31
21F：推 Steven8068: 开放4洋投 宁愿用洋将 08/12 23:31
22F：推 takamiku: 海龟投手都躺伤兵 08/12 23:32
23F：→ crayon1988: 乡民幻想的本土SP是要每队排满古林 若C 美美这等级的 08/12 23:32
24F：→ annielaurie: 现在洋投都2A+ 土投要养到这水准要多久 08/12 23:32
25F：→ zxc906383: 要把剩下的养成中前段本来久很难 08/12 23:32
26F：→ suzhou: 中职现在巴不得洋投万能 小叶的万能洋投 08/12 23:32
27F：推 FatZhai017: 打者已经被3a洋投洗一轮了 没办法打洋投的打者待不 08/12 23:33
28F：→ FatZhai017: 了一军 08/12 23:33
29F：推 k591: 之前145够用 现在140就是发球机 08/12 23:33
30F：推 a1090236: 好的投手都出国 08/12 23:34
31F：→ FatZhai017: 希望高中毕业没几年的年轻人 在中职可以马上站稳真的 08/12 23:34
32F：→ FatZhai017: 很难 08/12 23:34
33F：推 annielaurie: 10年前洋投一堆都是独盟开福袋的 现在都直接3A墨盟找 08/12 23:34
34F：→ jumperman: 打者变强非常多,就算旅外的回来,完全也讨不到便宜... 08/12 23:34
35F：→ FatZhai017: 尤其是最好的素材还都给美日职挑完了 08/12 23:35
36F：→ annielaurie: 10年前投手出国更多 拿个10万左右出去的不少 08/12 23:35
37F：→ FatZhai017: 中职拿後段素材 还要端出像样的菜色 就很吃人品了 08/12 23:35
38F：推 hyjoly: 以前追求打击率要高 鸟碰 有打有交代 08/12 23:36
39F：推 jeffbear79: 比洋将强的就会出去了 08/12 23:36
40F：推 MTBF: 高中那些潜力股出国爬到2A就阵亡了 何况出不去的这些要怎麽 08/12 23:36
41F：→ MTBF: 跟3A洋人比？ 08/12 23:36
42F：→ annielaurie: 现在基本至少都拿个30万 30以下出去的很少了 08/12 23:36
43F：嘘 Eric54088: 月经废文 08/12 23:37
44F：推 JKjohnwick: 我们继续检讨年轻投手不留在中职 08/12 23:37
45F：→ annielaurie: 现在就是投手要求的强度拉高了 不然留在国内的好投手 08/12 23:37
46F：→ annielaurie: 其实反而是变多的 08/12 23:37
47F：推 Ec73Iwai: 现在土投的竞争对手是一堆3A仔 而这些洋投又帮忙练打击 08/12 23:37
48F：→ Ec73Iwai: 你可以不要啊 但之後父子骑驴骂出国比赛打不到球的机 08/12 23:37
49F：→ Ec73Iwai: 率会很高喔 08/12 23:37
50F：→ MTBF: 现实就算是年度的前段班 养到极限大概也只是2A程度而已 台湾 08/12 23:38
51F：→ MTBF: 人基因上限就是这样 08/12 23:38
52F：推 a1090236: 也不是基因吧 基数就这麽多 08/12 23:39
53F：→ zxc906383: 把非旅外料养到2A+也很猛了 08/12 23:39
54F：→ TiauEX: 台湾高中投手出国多 野手少啊 累积下来野手天赋越来越来 08/12 23:39
55F：→ TiauEX: 很正常 08/12 23:39
56F：推 adolph666: 以前洋投烂 未必比本土强 08/12 23:39
57F：推 annielaurie: 也没有只到2A程度 明明出去的投手不少至少投到3A 08/12 23:39
58F：嘘 Ec73Iwai: 然後嘘回来 各队能排三四个本土轮值都不知道几年前了 08/12 23:40
59F：推 chanowei: 打者进步＞投手啊 08/12 23:40
60F：推 n613011: 场次变多 08/12 23:41
61F：→ Ec73Iwai: 爪爪一度能排出本土轮值也是靠海龟双文 08/12 23:41
62F：→ adolph666: 但是抽到3张A就有高机率夺冠 通常都抽到1～2张而已 08/12 23:41
63F：推 MTBF: 能在3A缴出勉强数据的 一年平均不到一个 08/12 23:41
64F：推 Yan963: 承认 08/12 23:42
65F：→ Ec73Iwai: 甚至统一三连霸时期 打季後赛就在大量洋投特攻 还不用 08/12 23:42
66F：→ Ec73Iwai: 到2010爪爪四大金刚 08/12 23:43
67F：推 a1090236: 去年高中毕业大年一次就出去好几个 中职怎麽养 08/12 23:43
68F：→ MTBF: 整体来讲台湾产出的材料就是如此 无论有没有出国 能跟即战力 08/12 23:43
69F：→ MTBF: 洋投比肩的真的是稀有动物 08/12 23:43
70F：→ a12349743: 本土打者整体强很多耶 以前除中心打线都是自杀棒 08/12 23:43
71F：推 beauman002: 1古林 2若C 没了 08/12 23:45
72F：→ Ec73Iwai: 因为洋投就算只混到3A也是靠大量淘汰洗出来的 更多在2A 08/12 23:45
73F：→ Ec73Iwai: 之前被判断没潜力被丢掉 或是直接操坏 08/12 23:45
74F：推 angel6502: 打者强很多 加上年轻投手有潜力的早早就出国去了 08/12 23:45
75F：→ angel6502: 就算没出国留在中职投出好成绩也是会出去 古林以及很 08/12 23:46
76F：→ angel6502: 可能接着出去的若C不就是了 08/12 23:46
77F：→ Ec73Iwai: 单纯以农场成功率来说台湾人没比较差 单纯是拉美或白人 08/12 23:46
78F：→ Ec73Iwai: 完全以量取胜 08/12 23:46
79F：推 MTBF: 其实就算是美国挑走的苗子 大部分也很难达到现在中职洋投的 08/12 23:46
80F：→ MTBF: 高度 08/12 23:46
81F：→ Ec73Iwai: 当然啦 美职体系就是大量淘汰练蛊 08/12 23:47
82F：推 annielaurie: 2015还在小联盟的投手有王耀霖、洪圣钦、廖任磊 08/12 23:47
83F：推 Thewilly: 用弹力球->土投压不住->找强力洋投->打者变强->土投压 08/12 23:47
84F：→ Thewilly: 不住 08/12 23:47
85F：推 a1090236: 不用到古林若熙这种明显高一级的屠杀 能站轮值整季到规 08/12 23:47
86F：→ a1090236: 定局数的就很少见了 08/12 23:47
87F：推 Lasman: 只有一队连续四年洋RP这样玩，也反映在战绩上 08/12 23:48
88F：推 vincealan: 古林若熙这种丢到比3A洋投好的成绩，就算是旅外选手能 08/12 23:48
89F：→ vincealan: 做到的也没几个 08/12 23:48
90F：→ chiki428: 那年代能打的很少 08/12 23:49
91F：→ Ec73Iwai: 然後洋投来也不是每个都吃得开 十万斤才最近的事 08/12 23:49
92F：→ MAX777: 旅外的那些球员能爬到3A都算不错，问题对洋投来说，这都 08/12 23:49
93F：→ MAX777: 快算基本要求了 08/12 23:49
94F：→ KOEI56: 从以前就不多阿 你什麽时候有本土先发能用的人很多的错觉 08/12 23:50
95F：推 rockyegg: 强的都出国 烂掉之後 回国当薪水小偷 08/12 23:50
96F：推 zeus7668: 要讲几次 养成有问题 4.5号SP都养不出来 08/12 23:51
97F：→ KOEI56: 先发底够强的都在国外 然後回来已经坏掉机率高达9成吧 08/12 23:51
98F：→ annielaurie: 罗国华、林逸翔、陈品学、李振昌、江少庆、胡智为 08/12 23:51
99F：→ annielaurie: 曾仁和，这些有一大部分在2025年现在不会出国 08/12 23:51
100F：→ zeus7668: 信不信一队有3个江辰谚等级SP 投手战力会直接飞天 08/12 23:52
101F：→ conan805: 打棒球的人口基数已经快要赶不上投手消耗了 08/12 23:52
102F：推 KOEI56: 其实这2-3年各球团有在慢慢养了 而且也比以前保护了 08/12 23:52
103F：推 s6525480: 在中职要21 22 23就出投 不然就滚去中继 08/12 23:53
104F：→ s6525480: 世界各联盟谁用中继在培养投手？ 08/12 23:53
105F：→ annielaurie: 所以要说好投手都出国不太对 那些本来你就留不住 08/12 23:53
106F：→ KOEI56: 看看早期操爆一个是一个 张耿豪就是被玩坏的最佳例子 08/12 23:53
107F：推 takamiku: 你跟日韩一样强制高中生不能出国 想出去的就球监你看中 08/12 23:53
108F：→ takamiku: 职会不会变更好看 08/12 23:53
109F：→ conan805: 越小年其实越看的出来这个问题 08/12 23:54
110F：→ KOEI56: 要球监的前提是我们养成系统要先建立好啦 古林那种方法有 08/12 23:54
111F：→ KOEI56: 几个球团能接受？ 08/12 23:54
112F：推 MTBF: 确实 台湾旅外的成功率不比外国人差 但我们的产出越来越少 08/12 23:54
113F：→ KOEI56: 日韩除了人才库多 人家养成体系也够成熟 08/12 23:54
114F：推 Ec73Iwai: 还在球监zzz 日本都废掉韩国也在检讨还当成解方 08/12 23:54
115F：推 tolove0721: 不过现在土投基本都撑不了几年就开始受伤。真的年 08/12 23:55
116F：→ tolove0721: 年都能百局的好少… 08/12 23:55
117F：→ KOEI56: 不像台湾有些不适任的教练还是瞎鸡巴在乱搞...... 08/12 23:55
118F：推 annielaurie: 球监就不现实 你就卡签约金上限 摆明就能拿超过20万 08/12 23:56
119F：推 takamiku: 日韩都能限制出国台湾哪里不行 因为钱跟不上就要放 那他 08/12 23:56
120F：→ takamiku: 们回来要不要也玩薪资帽 08/12 23:56
121F：→ MTBF: 台湾的现况就是前面讲的，每一届全部出来的都未必有一个能站 08/12 23:56
122F：→ MTBF: 好3A 08/12 23:56
123F：→ jumperman: 土投现在最大的问题还是太多在三级棒球阶段的时候就在 08/12 23:56
124F：→ KOEI56: 一个最好例子就是郑81跟老王在二军时的养成差距 08/12 23:56
125F：→ annielaurie: 的人就出去 08/12 23:56
126F：推 Ec73Iwai: 球监就两面刃还B>Z 真不懂哪来的信心觉得用这个可以留 08/12 23:56
127F：→ Ec73Iwai: 人 而不是加速逃跑？ 08/12 23:56
128F：→ jumperman: 乱操...还有在高中时期就在动TJ的~这是沙小 08/12 23:57
129F：推 s6525480: 洋投风火轮注定会变这样 08/12 23:57
130F：→ annielaurie: 日本都改多久了 他们有信心环境够好留得下人 08/12 23:58
131F：→ KOEI56: 洋投不是只有我们用的凶 日韩也是一堆主力洋投洋打 08/12 23:58
132F：→ Ec73Iwai: 日本早就没限制了啦 某楼要lag多久 08/12 23:58
133F：→ s6525480: 每队投手部门自动降成乐天等级 08/12 23:58
134F：→ KOEI56: 中南美洲的人天生就是强过亚洲人没办法阿 大谷那种太特例 08/12 23:58
135F：推 Roy34: 19楼重点啊 08/12 23:59
136F：→ annielaurie: 台湾目标应该是跟日本一样 提供够好的环境留住人 08/12 23:59
137F：→ annielaurie: 然後靠入札让球团把签约金赚回来 08/12 23:59
138F：推 Din192837465: 人才少环境差距 好用的三级没坏拚旅外 剩下多只堪用 08/12 23:59
139F：推 Ec73Iwai: 球监根本上就是利用寡占市场的垃圾制度而已 为了你球团 08/13 00:00
140F：→ Ec73Iwai: 的利益去伤害球员工作权 08/13 00:00
141F：→ KOEI56: 最大问题不是球监啦 就红中说的 你签约金上限拉高 自然有 08/13 00:00
142F：→ KOEI56: 些人会留下 假如签约金25万镁的国内签约金就能给超过 有可 08/13 00:00
143F：→ KOEI56: 能就会留下了 08/13 00:00
144F：→ Ec73Iwai: 讲难听点 球员也不是领球团营养金长大的 08/13 00:00
145F：→ a1090236: 虽然日本也不是所有顶级高中生都会进职业，但大学跟社 08/13 00:00
146F：→ a1090236: 会人可以在剩下的高中生中养出职棒即战力，挺谜的 08/13 00:00
147F：推 s6525480: 留下 然後今天就被你好你好了啊 08/13 00:01
148F：→ s6525480: 谁要留下 笑死 08/13 00:01
149F：推 asly45: 弹球年2015,16以後就这样了 08/13 00:01
150F：→ KOEI56: 毕竟旅外签约金代表的是球团觉得你的实力能到哪 通常蛮准 08/13 00:01
151F：→ KOEI56: 的 08/13 00:01
152F：→ s6525480: 才先发14场就没耐性叫你去中继了 08/13 00:02
153F：推 apestage: 真的就是打者变强拉 一堆3A洋投 你中职土投能到几A 08/13 00:02
154F：→ s6525480: 他自己21岁是投成什麽德性 08/13 00:02
155F：→ apestage: 每个练出来的就差不多1A多一点 08/13 00:02
156F：推 ui: 就现在本土投手长局数压不住本土打者阿 08/13 00:05
157F：→ ui: 本土投手短局数还行～局数一多、投球策略就容易被猜透了 08/13 00:06
158F：→ ui: 现在3A投手来中职都不一定能生存了 08/13 00:06
159F：推 gemboy: 两次弹力球也有影响 08/13 00:06
160F：→ KY1998: 18岁前就被教练操烂了？有得名才有补助 08/13 00:07
161F：推 s6525480: 不是丫 常常都要25岁後才成熟 08/13 00:07
162F：→ s6525480: 谁正常在底下好好先发 年纪过了压不住才讲人压不住好不 08/13 00:07
163F：→ s6525480: ？ 08/13 00:07
164F：推 highwayshih: 洋投都洗到2A是基本款 3A甚至4A级也不是少数了 08/13 00:07
165F：推 Owada: 不是现在 很久以前就这样了 08/13 00:08
166F：→ highwayshih: 有潜力到这等级以上的投手料都出国了 哪会留在中职 08/13 00:08
167F：→ highwayshih: 剩下的都次等潜力 只有极少数遗珠有机会被淘出来啊 08/13 00:09
168F：→ s6525480: 没预算跟有蛆是两回事 08/13 00:09
169F：→ s6525480: 没好料跟乱养也一样是两回事 08/13 00:09
170F：嘘 LEEWY: 人才就这麽多，以前是四队分，现在是六队分，然後还有少子 08/13 00:11
171F：→ LEEWY: 化的问题，最後其实是打者变强，以前国际赛土投才是惨兮兮 08/13 00:11
172F：→ LEEWY: 还要一堆1A投手帮忙，现在明明就好很多了 08/13 00:11
173F：推 hinajian: 土投这麽难养 然後每个月有人跑来问「该有第七队了吧」 08/13 00:12
174F：推 highwayshih: 有高A水准大概就能扛四五号了 但有机会上高A甚至更高 08/13 00:12
175F：→ highwayshih: 层级的投手料超过九成都是美职先买去洗看看 08/13 00:12
176F：推 s6525480: 笑话 讲的好像有第七第八队就打算2投1野 08/13 00:15
177F：嘘 DoncicInPTT: 因为打者真的进步了啊 08/13 00:16
178F：推 nakayamayyt: 先发投手就真的很难 三级棒球就先消耗一波了 08/13 00:17
179F：推 iamgoodboy: 20年前的打者，平均值大概连现在2军都没有 08/13 00:19
180F：推 hydroer: 爪爪这几周周末都土SP ACE捏。美美+魏能帝。太强了。 08/13 00:20
181F：→ suzhou: 中职就没养成观念 不然你看富邦怎麽把土投都玩坏 08/13 00:20
182F：→ iamgoodboy: 更何况20年前是把所有强者都先抓去练投手，像曹郭其实 08/13 00:20
183F：→ iamgoodboy: 都是第4棒，为了球队和旅外才变成投手 08/13 00:21
184F：嘘 liafree: 年轻到手臂 一堆操坏 08/13 00:23
185F：推 chuegou: 先发和长中继真的难找 局数一拉长就压不住 头大 08/13 00:24
186F：→ ash9911911: 打者被3A等级洋投练了这麽久真的有起来了 08/13 00:25
187F：推 az987652: 一直以来都这样啊 每队顶多一个土投先发强 08/13 00:32
188F：→ jumperman: 郭高中时期被操的程度只能说毫无人性可言..教练跟处生 08/13 00:33
189F：→ jumperman: 没两样... 08/13 00:33
190F：推 chocobell: 因为中职的养成差 土投又不争气 08/13 00:37
191F：→ iamgoodboy: 说养成差其实也不对，能当投手都是千中选一的人，比立 08/13 00:39
192F：→ iamgoodboy: 法院的立法委员还稀有，台湾应该很多不是投手的料硬扛 08/13 00:39
193F：→ iamgoodboy: 我是相信没有一些与生俱来的能力是没办法当投手的 08/13 00:40
194F：→ Huayra: 打者进步 只是打不好陈冠伟曹佑齐这两位软投派球二代 08/13 00:50
195F：→ Huayra: 陈冠伟更是吃死中职五季了 生涯WHIP0.93 08/13 00:51
196F：推 yeh3360: 爪那年拉出陈鸿文郑凯文林煜清增菘玮林恩宇五大先发，结 08/13 01:01
197F：→ yeh3360: 果只存在在BBO里 08/13 01:01
198F：推 mainsa: 打者进步很多 现在3A等级都不太能压制打者了 毕竟再快再 08/13 01:01
199F：→ mainsa: 刁钻的球 看久了总是有机会跟到 越强的洋投造就越强的打 08/13 01:01
200F：→ mainsa: 者 但投手要养出来可没那麽容易 然後打者一整个礼拜打一 08/13 01:01
201F：→ mainsa: 堆强的跟鬼一样的洋投 偶尔遇到的土投只会觉得很好打而已 08/13 01:01
202F：→ mainsa: 但土投要一出来就3A等级谈何容易 08/13 01:01
203F：推 gg0079: 有一点能力就先旅外去了 大小联盟日职加起来的投手大概有 08/13 01:01
204F：→ gg0079: 25位左右 分一分每队至少2~3个土先发应该没问题 但大家会 08/13 01:03
205F：推 Lorazin: 12强玉米跟威能帝谁比较强？ 08/13 01:03
206F：→ jumperman: 觉得另一方面中职球队数太少了,碰到的机率太高,就算是 08/13 01:03
207F：→ gg0079: 想要他们回来投 还是继续在美日那边发展呢? 08/13 01:03
208F：→ jumperman: 联盟的顶级强投来投,我们的打者对到一百次被秒掉,两百 08/13 01:04
209F：→ jumperman: 大联盟 08/13 01:04
210F：→ jumperman: 次被秒掉,但是绝对会有一天也马上适应大联盟顶级强投的 08/13 01:05
211F：→ jumperman: 投球... 08/13 01:05
212F：推 Lorazin: 中职票房越好越有高预算找强的洋投吧 相对土投就比不赢了 08/13 01:07
213F：推 kintaro1219: 抗压强度不够吗？像啾啾二个先发底的都跑去牛棚了？ 08/13 01:19
214F：嘘 jocabyu: 老调重弹，不就高卒优秀毕业生能旅外挑战干嘛选一个600 08/13 01:22
215F：→ jocabyu: 万天花板还破不了的中职？ 08/13 01:22
216F：→ jocabyu: 旅外，适应不良过水个2A回来就有高薪待遇，没事啦 08/13 01:24
217F：→ jocabyu: 中职球团除非愿意提高给这些有条件旅外的人签约金，不然 08/13 01:25
218F：→ jocabyu: 就是无解 08/13 01:25
219F：推 jeromeshih: 台湾出国有多少人能到现在中职洋投等级，如果都不高自 08/13 01:26
220F：→ jeromeshih: 然土投会减少，而且现在打者也因为投手等级提升也相对 08/13 01:26
221F：→ jeromeshih: 让投手养成时间拉长 08/13 01:26
222F：推 twbroccoli: 还是看土先发比较有感觉 08/13 01:31
223F：推 mybo: 投手那一块料太稀有，必须增加从业人口来选才，现 08/13 01:34
224F：→ mybo: 在中职的土投很多感觉都硬练，都很勉强才能扛起来 08/13 01:34
225F：嘘 jocabyu: 剩下没条件旅外的，农场养成就是个炼蛊场。中职农场养成 08/13 01:35
226F：→ jocabyu: 要考虑的因素太多：曾经有没有在青少棒被不当使用滥操导 08/13 01:35
227F：→ jocabyu: 致身体一堆隐患？天气炎热、球员的运科观念深不深？在在 08/13 01:35
228F：→ jocabyu: 都是能不能养起来的关键。 08/13 01:35
229F：→ jocabyu: 几年下来也才出个古林和徐若熙，中职还要再加油啦～ 08/13 01:35
230F：推 jeromeshih: 加上国际赛成绩又会影响票房，但要国际赛就是要靠高阶 08/13 01:35
231F：→ jeromeshih: 旅外比较有机会，这次资格赛跟12强没这些旅外应该结果 08/13 01:35
232F：→ jeromeshih: 难说 08/13 01:35
233F：推 mybo: 严格要求台湾190长人不要再练不可能赢的篮球都来练 08/13 01:35
234F：→ mybo: 投，下个10年看会不会好点 08/13 01:35
235F：→ jocabyu: 看看我爪某虎，那种身材跟我说他有运科观念我是不信。 08/13 01:36
236F：→ jeromeshih: 但都放出去自然短期就会觉得国内投手相对不足，因为ML 08/13 01:36
237F：→ jeromeshih: B挑一次，NPB又选一次，剩下不多投手反而要面对更熟悉 08/13 01:36
238F：→ jeromeshih: 3A洋投的打者，当然不容易拿出够好的成绩 08/13 01:36
239F：推 jocabyu: 阿漏讲，球员自律也是一个重要因素 08/13 01:40
240F：→ b9441118: 现在是打者变强了 土投又被这些打者给筛选掉了 08/13 01:46
241F：推 Roy34: 以胜负为考量都是洋投上好上满(除了邦) 08/13 01:52
242F：→ Roy34: 土投要能稳定丢局数+三振功力(中职e频率高) 08/13 01:53
243F：→ Roy34: 土投整体强度+掌握比赛节奏都还是偏差 08/13 01:54
244F：→ Roy34: 大部分年轻土投就只能加减养了 08/13 01:55
245F：推 joenot: 看国际赛就知道 台湾打者不输其他国家 打者变强 08/13 02:27
246F：→ joenot: 强的投手 都去其他国家发展 没旅外的能力比较一般 08/13 02:28
247F：推 zxcvaaa: 打者强很多吧！以前国际赛中华队很少拿3分以上的，现在连 08/13 03:06
248F：→ zxcvaaa: 第9棒也有开轰能力 08/13 03:06
249F：推 flowerabby01: 看国际赛真的最明显，以前只有锋恰加个酥兄，现在 08/13 03:06
250F：→ flowerabby01: 整条都有一定威胁性 08/13 03:06
251F：推 zxcvaaa: 把06-07王建民放到现在中职对爪喵，说不定也有机会被打爆 08/13 03:09
252F：推 liaon98: 3A洋投把打者弄强 那为啥这些变强的打者没也反过来 08/13 03:45
253F：→ liaon98: 把土投也弄强? 08/13 03:45
254F：→ ARNOwww: 楼上因为投手要进步比打者难阿 08/13 04:12
255F：→ ARNOwww: 投手的养成难度跟打者天差地远 能筛选的料子基数又小非 08/13 04:13
256F：→ ARNOwww: 常多 08/13 04:13
257F：推 kenton1234: 因为现在压制力不够的土投，只要两场爆炸，就会回二军 08/13 04:17
258F：→ kenton1234: 调整了，因为投再多也是送头，你是教练你还会摆着吗？ 08/13 04:17
259F：→ kenton1234: 看我爪魏能帝就知道了，去年下半季爆炸後一路到今年下 08/13 04:19
260F：→ kenton1234: 半季才拉回一军，而且是因为洋投不够的状况下。如果是 08/13 04:19
261F：→ kenton1234: 依照季初的配置，他今年根本不会有一军位置 08/13 04:19
262F：→ kenton1234: 而且打者每天都在打这些魔鬼蛇神的洋投，不变强真的 08/13 04:21
263F：→ kenton1234: 很难。看上一届的WBC就知道了，真的可以用狂轰滥炸来 08/13 04:21
264F：→ kenton1234: 形容耶，但也因为投手压不住才会输QAQ 08/13 04:21
265F：→ kenton1234: 牛鬼蛇神*打错字 08/13 04:22
266F：推 kohinata: 弹球年毁掉不少新生代潜力股 这断层可能还要承受两三年 08/13 04:51
267F：→ winda6627: 讲的好像现在一堆土RP上去没被打爆一样。 08/13 06:31
268F：→ winda6627: 承认土投就是烂好像很困难一样。 08/13 06:31
269F：推 weighluen: 打者变强，以前後段棒次根本悲剧，就能多投1-2局。现 08/13 07:18
270F：→ weighluen: 在工作马只要掉个4-5分就跳了 08/13 07:18
271F：推 aikotoba: 最根本原因是棒球人口太少 以後棒球大概会对着发球机挥 08/13 08:03
272F：→ aikotoba: 棒 再也不是人类在场上投球了 08/13 08:03
273F：推 zaza1128: 好的都去美国日本啊 08/13 08:19
274F：→ JellyLynn: 能投的先出国，坏了再回来领高薪当发球机 08/13 08:22
275F：→ hans7192: 弹力球让球团找更强老外来压结果本土打者被进步来虐土投 08/13 08:46
276F：→ hans7192: *没有弹力球後打者依然虐土投 08/13 08:46
277F：→ benson502: 3A的洋投把打者练起来了 08/13 09:04
278F：推 wer85841: 现在土投不耐投 教练团也很保护 08/13 09:10
279F：推 f40075566: 强的投手旅外啊 打者变强了 08/13 09:39
280F：→ fanglala: 必须承认打者变强 再加上农场不会养土投 08/13 09:44
281F：推 KOEI56: 其实看看这次U12的少棒就知道 一堆选手小时候就被玩坏了 08/13 10:10
282F：→ KOEI56: 台湾太多不适任的教练在基层 然後学校又重视名次导致越强 08/13 10:11
283F：→ KOEI56: 的选手越被使用过度 08/13 10:11
284F：推 shaoju: 为什麽日本先发投手那麽多 08/13 10:13
285F：推 KOEI56: 基数多可以洗 人家甲子园一年多少队在比 而且不像黑豹旗 08/13 10:15
286F：→ KOEI56: 很多社团性质 甲子园很多传统强队 08/13 10:15
287F：→ KOEI56: 甚至社会人的有些也是甲子园有名的 只是没打职棒而已 08/13 10:15
288F：推 felix1031: 我觉得富邦已经是最会养土投的欸，还不是被队友搞到投 08/13 10:20
289F：→ felix1031: 不下去加总欸乱调度 08/13 10:20
290F：推 jeromeshih: 而且打者相对投手一个优势就是比较难受伤，投手要增加 08/13 12:05
291F：→ jeromeshih: 压制也等同是在挑战人体的承受上限 08/13 12:05
292F：→ jeromeshih: 不过这也不是只有台湾，美国日本也是这样，只是对方球 08/13 12:06
293F：→ jeromeshih: 队多加上小联盟或二军人数更多，才能再拉人上来 08/13 12:06
294F：推 dickenst35: 中职打者有明显的进步，投手一直是耐操SP的不多 08/13 13:51
295F：推 jerry41512: 黑暗期过後 不少有潜力但仍需要养的直接被推去前线 08/13 14:51
296F：→ jerry41512: 後面又遇到弹力球 现在这样算不错了 几年前是几乎没 08/13 14:51
297F：→ jerry41512: 有土SP 08/13 14:51
298F：推 mainsa: 打者要怎样把投手弄强 难道原本只能投140的投手看到满地3 08/13 15:27
299F：→ mainsa: A等级打者会自动投到150吗？ 打者一直看很快很刁钻的球 08/13 15:27
300F：→ mainsa: 之後有机会慢慢跟的到 但投手投球的天生生理极限不是被打 08/13 15:27
301F：→ mainsa: 爆就能突破的 练控球塞边角也没那麽容易 反而怕被打爆都 08/13 15:27
302F：→ mainsa: 丢不进去然後就真的被打爆还比较有可能 而且打者是练越多 08/13 15:27
303F：→ mainsa: 越强 投手的韧带是消耗品 投越多球就越殆尽 08/13 15:27
304F：推 yomiuri15: 没有外角海可以偷了 08/13 17:01
305F：推 ccf0423: 除了古林和若C这种天分超强的外,感觉软投(ex:左江,陈仕朋 08/13 18:39
306F：→ ccf0423: )怪投(ex:黄子鹏)似乎相对更容易在中职生存 08/13 18:40
307F：推 TaiwanKimchi: 改成弹力球吧 08/16 14:25
308F：→ TaiwanKimchi: 球迷进场就是要看球员打洋投长打和啦啦队跳舞的 08/16 14:26
309F：→ TaiwanKimchi: 没有票房 球队找不到好的洋投和提高本土投手薪资 08/16 14:27
310F：→ TaiwanKimchi: 土投薪资低 哪有钱去国内外棒球机构提升球速、控球 08/16 14:29
311F：→ TaiwanKimchi: 和球种 08/16 14:29
312F：推 TaiwanKimchi: 也无法用高签约金留住好的土投 08/16 14:41