作者thnlkj0665 (灰色地带)
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标题[新闻] 台湾野手很难站稳MLB 有5年资历的胡金龙
时间Thu Aug 7 23:29:32 2025
台湾野手很难站稳MLB 有5年资历的胡金龙分析原因
记者蓝宗标／台北即时报导
统一狮队老将胡金龙退休倒数，过去拥有5年大联盟资历，对国内球员来说是相当珍贵的
纪录，他说：「台湾野手要站稳大联盟真的很难，中南美洲球员的速度、强度真的是天生
的。」
胡金龙2007年升上道奇队大联盟，成为台湾球员升上棒球最高殿堂第5人，连续4个球季出
赛，2011年转战大都会队，生涯出赛118场，留下打击率1成76、全垒打2支、打点18分的
成绩。
他表示，想在大联盟站稳脚步，必须一整年都有稳定输出才行，难度非常高，比起中南美
洲球员，每天维持身体强度对亚洲选手是很大负荷。
胡金龙在国外职棒、中职生涯合计22年，今年季後确定画下句点，他说：「未排斥当教练
，要看球团有什麽想法，先完成阶段性任务，先拚下半季冠军，再拚总冠军。」
胡金龙表示，长期在外打球，陪伴家人的时间很少，做出退休的决定後，以後可以多陪家
人，至於明天父亲节，目前还没有特别感觉。
来源:
https://udn.com/news/story/124567/8924393
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1F：推 TllDA: 都打不出来 08/07 23:38
2F：推 goury: 人种会影响难度跟成功率，但有退路才是完全没人站稳的主因 08/07 23:41
3F：推 zvx911: 没理由日韩都有人站稳，台湾就不行 08/07 23:42
4F：推 O10lOl01O: 台湾人口也比较少阿 08/07 23:50
5F：推 ogkw: 没说不行。人家是说很难。 08/07 23:57
6F：推 b1236711: 要怎麽区分主因 第二原因 第三原因 08/08 00:02
7F：推 ksutme: 台湾野手打击都那麽鸟，当然站不稳MLB啊 08/08 00:03
8F：推 Joeyangyu: 台湾投手 至少老王 陈伟殷 郭泓志证明过自己 08/08 00:08
9F：→ Joeyangyu: 大联盟野手方面 台湾最强的就是部长 08/08 00:08
10F：→ Joeyangyu: 但他也从没站稳过大联盟 08/08 00:08
11F：推 peter86511: 其实日韩野手能站稳的也就各2.3位 08/08 00:11
12F：推 flame1030: 不懂只是站稳的标准又不是要明星怎都把日韩讲很少的样 08/08 00:19
13F：→ flame1030: 子 台湾野手的成绩出赛数就是差了很大一截 08/08 00:19
14F：推 trylin: 台湾投手也很难站稳MLB阿 08/08 00:23
15F：→ trylin: 王郭陈的年代後 有谁真正站稳MLB ? 08/08 00:24
16F：→ trylin: 就是台湾球员比不上日本韩国而已 08/08 00:24
17F：推 ksutme: 日本野手站稳MLB怎麽可能只有2.3位，随便数也超过10位 08/08 00:25
18F：推 qazxc312: 如果大王当初选择旅美… 08/08 00:25
19F：推 salkuo: 站稳要几季才算?野手日本一朗松井大谷诚也?韩国秋信守金河 08/08 00:25
20F：→ salkuo: 成? 08/08 00:26
21F：→ tenfarms: 推文素质怎麽这样 08/08 00:26
22F：→ tenfarms: 就是在研究为什麽比不上 只会鬼吼比不上是怎样 08/08 00:26
23F：→ salkuo: 的确一堆情绪发言根本就没作用xd 08/08 00:27
24F：推 s48625: 这时代还要讲人种差异，你要确耶 08/08 00:28
25F：→ salkuo: 有啥好不能讲的 就有亲身经历过阿 当然样本是小；不过现实 08/08 00:29
26F：→ salkuo: 世界呈现出来的也是这样阿Xd 08/08 00:29
27F：→ salkuo: 这年代还不正视现实差距的人才可爱吧ww 08/08 00:31
28F：推 chenghow: 人种造就数量不会多，但不该一位都没有 08/08 00:31
29F：→ chenghow: 如果野手应该也要有1000打席才可以算站稳吧～ 08/08 00:32
30F：推 Hsu1025: 人种当然有差距 不过台湾还没做到有资格牵拖人种 08/08 00:32
31F：推 Arens5566: 确阿 xd 接受事实吧 该长大了 08/08 00:32
32F：→ Hsu1025: 台湾目前就人才库小太多应该是第一主因 08/08 00:33
33F：推 chocobell: 人种就真的有差 干嘛不承认 08/08 00:33
34F：推 chenghow: 1000打席是台湾的标准 08/08 00:36
35F：推 Arodz: 2F别乱扯了 投入基数不足才是问题好吗☁ 08/08 00:39
36F：→ Arodz: 日本投入基数应该是台湾10倍有 这个差距太大了 08/08 00:40
37F：→ Arodz: 台职要快增到八队 让投入基数增加 才会有更多天才出现‼ 08/08 00:41
38F：→ Arodz: 台湾一大堆篮球场 这运动天花板低的可怕 唉 别再误导人了 08/08 00:45
39F：推 Q12345Q: 中美洲多少人投入棒球啊 而巴西有多少顶级棒球员? 08/08 00:47
40F：→ Q12345Q: 人种有影响 但投入基数当然有差 棒球算影响相对小的了 08/08 00:48
41F：→ Arodz: 台湾一年约5-6千人投入 能多个30-50% 支撑八队没问题的 08/08 00:50
42F：→ forgiveus: 还在种族天赋论，跑得比你慢又站稳大联盟的有没有，人 08/08 00:53
43F：→ forgiveus: 家十二三岁开始重视训练小肌群的时候，你家的青少棒教 08/08 00:53
44F：→ forgiveus: 练还在叫你多跑步 08/08 00:53
45F：推 jiouje: 光体格就看得出来差异...亚洲人要双倍努力 08/08 00:54
46F：→ salkuo: 上面那个叫做训练方法的差异 种族天赋是天生的又不代表後 08/08 00:55
47F：→ salkuo: 天就不能努力xd 08/08 00:55
48F：推 grosjeanyang: 种族差异也没说错阿，只是棒球差距不像篮球那麽巨大 08/08 00:56
49F：→ salkuo: 因为有没直接上身体接触就差很多了 现在又不是啥讯息不通 08/08 00:57
50F：→ salkuo: 的年代... 08/08 00:58
51F：推 botno1: 重点是打MLB的心态，这篇文没写 08/08 00:58
52F：推 BloodDoll: 帮自己找没站稳的理由吧 通篇"感觉" 08/08 00:59
53F：推 Q12345Q: 日本男排现在世界排名第5 有没有认真投入影响更大 08/08 01:02
54F：推 jiouje: 短跑黑人天下 黄种人突破一次 下次还是黑人 08/08 01:02
55F：→ Q12345Q: 有些运动像百米篮球 真的天赋影响第一 只能期待基因乐透 08/08 01:03
56F：推 salkuo: 日本早就了解基因优势了 不然除了基层发展之外 为何还一堆 08/08 01:04
57F：→ salkuo: 混血球员 08/08 01:04
58F：→ Q12345Q: 如果台湾没有科技业 只能靠棒球 大联盟人数绝对会上升 08/08 01:04
59F：→ Q12345Q: 但幸好没这样 日本各项强 是因为重视运动 投入又均衡 08/08 01:05
60F：推 pett: 大谷表示 08/08 01:05
61F：推 jiouje: 光续航力耐力，白人黑人屌打黄种人 08/08 01:05
62F：嘘 jocabyu: 失败主义，一朗表示： 08/08 01:11
63F：推 Arens5566: 确实，而且不只球场上，其他地方的续航力跟耐力也赢。 08/08 01:13
64F：→ Arens5566: 大小通常也赢，体格大小 08/08 01:13
65F：嘘 jocabyu: 这种言论真的很不推崇，是想要让那些好不容易爬上去的亚 08/08 01:13
66F：→ jocabyu: 洲人表现不好而有一个合理的藉口吗？ 08/08 01:13
67F：推 salkuo: 奇怪了 正视先天差距怎麽就滑坡到後天可以轻易放弃了.. 08/08 01:15
68F：嘘 jocabyu: 白人黑人屌打黄种人的论调也是颇呵，日本拿过三次WBC冠 08/08 01:16
69F：→ jocabyu: 军，一朗、松井、大谷都站稳大联盟，直接反例打挂这逻辑 08/08 01:16
70F：→ jocabyu: ，滑坡什麽？ 08/08 01:16
71F：→ jocabyu: 我也没说放弃，只是觉得那种什麽人种先天论很不以为然而 08/08 01:17
72F：→ jocabyu: 已 08/08 01:17
73F：→ salkuo: 你今天是比棒球又不是比快跑投速球速度和比打远 你混在一 08/08 01:18
74F：→ salkuo: 起讲干嘛 更不用说国际短期赛事和长达半年的例行赛这也不 08/08 01:18
75F：→ salkuo: 是一样的标准 08/08 01:19
76F：→ salkuo: 人种先天论又不代表要放弃 不然当初19世纪末的列强开门就 08/08 01:20
77F：→ salkuo: 应该要放弃了ww 08/08 01:20
78F：嘘 jocabyu: 短期赛事更是证明人种论站不住脚，那种老爱拿肤色来评断 08/08 01:21
79F：→ jocabyu: 实力的很不堪一击。篮球就算了，但棒球的技术含量在在证 08/08 01:21
80F：→ jocabyu: 明亚洲人可以不书欧美黑白肤色人种，有信心一点好不好？ 08/08 01:21
81F：推 Q12345Q: 还好啦 多明尼加 2024奥运 1金2铜 纯人种就是不能辗压 08/08 01:22
82F：→ salkuo: 先不说本篇就在讲大联盟比赛了 而且谁说认识先天差距就是 08/08 01:22
83F：→ salkuo: 没信心了xd 08/08 01:22
84F：嘘 jocabyu: 你还好吗？内文就说什麽中南美洲人「天生」强度赢，这种 08/08 01:24
85F：→ jocabyu: 论调就是人种论，此风不可涨 08/08 01:24
86F：→ salkuo: 算了 随便你吧 反正我有亲身经历过所以我认同这结论 08/08 01:25
87F：推 mm91211: 中南美那些机体真的很可怕 08/08 01:27
88F：推 jiouje: 去看专访顶级运动员 「後天」自律超恐怖 08/08 01:28
89F：→ mm91211: 中南美站稳大联盟确实也比日本多很多啊 08/08 01:28
90F：→ mm91211: 中南美很多也很自律 08/08 01:28
91F：推 grosjeanyang: 大联盟顶尖的，洋人比例还是高出黄人不少 08/08 01:28
92F：推 jiouje: 达比专访他就超级自律 连饮食也是... 08/08 01:30
93F：推 Currice6677: 应该说蹲小联盟适合美洲人 亚洲人就适合先在国内虐 08/08 01:30
94F：→ Currice6677: 菜再赴美 08/08 01:30
95F：推 Q12345Q: 中美洲球员没站稳大联盟 薪水也差很多 所以很拚啦 08/08 01:32
96F：推 facefear: 大谷翔平 真的神 08/08 01:39
97F：推 Hsu1025: 棒球短期赛运气成分高阿 08/08 01:44
98F：推 GyroZeppeli: 胡弟就只是说中南美人身体性能比较好 为了反驳人种论 08/08 01:46
99F：→ GyroZeppeli: 直接把所有爬不上MLB都说不自律这样不好耶 08/08 01:46
100F：推 goury: 一方面是要先定义何谓站稳，如果要求不是那麽严厉，推文有 08/08 01:50
101F：→ goury: 人说的不错，约1000打席，或者例如多数时间板凳但service t 08/08 01:50
102F：→ goury: ime接近5年左右，其实就能算是一度站稳MLB了(Hu还差很远) 08/08 01:50
103F：推 salkuo: 但吉田有超过1000打席阿 他算有站稳吗?XD 08/08 01:51
104F：→ salkuo: 而且很多1000打席的但打四年这样算不算也蛮尴尬的 08/08 01:51
105F：→ salkuo: 台湾倒是没人超过1000打席没问题 08/08 01:52
106F：→ GyroZeppeli: 吉田一定是失败吧 成绩不符合合约 08/08 01:53
107F：→ jumperman: 真的觉得台湾的投手们应该要去了解一下达比修有是如何 08/08 01:53
108F：→ jumperman: 从日职初期球速只有140出头,那种自觉这样下去会在五年 08/08 01:55
109F：→ jumperman: 内如果再不进步的话,就会消失在球场上的那种想法... 08/08 01:55
110F：→ jumperman: 为了避免自己被淘汰掉所开始进行的各种努力和自律 08/08 01:57
111F：嘘 looks143895: 还大王，去美 连边都碰不上，那精美守备 08/08 01:58
112F：推 mikechang829: 台湾篮球场多没问题啊 毕竟篮球门槛 (花的$$) 比棒 08/08 01:58
113F：→ mikechang829: 球低的多鼓励大家运动 08/08 01:58
114F：推 yeng1217: 就真的打不出来而已 胡金龙比0.091还惨烈 08/08 01:59
115F：推 belucky: 一堆人好激动喔 老胡说出自己亲身经验 也能那麽激动 08/08 02:00
116F：→ belucky: 08/08 02:00
117F：推 yeng1217: 诶不对 最後一年有.130 XD 08/08 02:01
118F：推 xyz168: 其实棒球运动黑人比例相对低，吃体能的状况比其他运动 08/08 02:07
119F：→ xyz168: 低非常多了，棒球技术成分很重 08/08 02:07
120F：推 AAA891216: 他又没说不可能 只是说很难而已 08/08 02:14
121F：→ AAA891216: 一直拿少数日本球员反驳人家的分享是怎样 08/08 02:14
122F：推 ohmygodha: 有退路真的是主因吗？日韩难道没有退路？ 中南美洲身体 08/08 02:14
123F：→ ohmygodha: 素质或许是好没错，但人家成长过程的训练方式，我们有 08/08 02:14
124F：→ ohmygodha: 去研究吗？ 08/08 02:14
125F：→ AAA891216: 人家在美国打球那麽多年 打过大联盟 分享一些经验而已 08/08 02:15
126F：推 Arodz: 棒球没技术 空有体能也没用...... 08/08 02:30
127F：→ Arodz: 有时看某些人一直说球速要多快 拜托 14X控球准就能存活了 08/08 02:31
128F：→ Arodz: 打击也是 先能打中球再说吧! 08/08 02:31
129F：推 Hsu1025: 黑人比例低也只是文化问题 人家更喜欢篮球 08/08 02:54
130F：→ salkuo: 还有装备问题阿 棒球和冰球的装被要求也比较高吧 08/08 02:58
131F：推 WasJohnWall: 人口一定有差好吗？人口多，天才也更多啊 08/08 03:38
132F：→ WasJohnWall: 而且有退路不是主因吧？单纯就像胡帝说要跟比你怪 08/08 03:39
133F：→ WasJohnWall: 物的硬拼而已，然後拼到身体退化一身伤回国 08/08 03:39
134F：推 WasJohnWall: 我们看到的成功亚洲人像日韩的、大树、小小郭、陈 08/08 03:40
135F：→ WasJohnWall: 伟殷他们都是天赋爆表啊！他们伤极端值中的极端了 08/08 03:40
136F：嘘 GGyuinyurun: 棒球已经是人种优势影响最少的团体运动了，不然乾脆 08/08 04:03
137F：→ GGyuinyurun: 都放弃一起去轮班好吗 08/08 04:03
138F：推 busman214: 连日本野手站稳大联盟都很少了 人口更少、棒球历史更短 08/08 04:42
139F：→ busman214: 的台湾本来就很难啊... 08/08 04:42
140F：→ busman214: 奇怪 真的上过大联盟的选手分享亲身所见的天赋差距还要 08/08 04:44
141F：→ busman214: 被不知道有没有打过球的酸民嘴... 难怪有人说台湾人不 08/08 04:44
142F：→ busman214: 尊重专业= = 08/08 04:45
143F：推 busman214: 而且「单场比赛」可能人种差距不大 但看老胡的说法人种 08/08 04:50
144F：→ busman214: 差距是在「整个赛季」的高强度训练 有在健身的应该有经 08/08 04:50
145F：→ busman214: 验 有些人能长期维持高强度训练就是因为他们的「恢复力 08/08 04:50
146F：→ busman214: 」比别人更好 恢复力这种东西如果不靠打药很大程度都是 08/08 04:50
147F：→ busman214: 天生的... 08/08 04:50
148F：推 girafa: 大联盟官方网站可以查出五年以上野手的曾（因各种因素从 08/08 05:12
149F：→ girafa: 母国叛逃或移民）是中南美国籍比例与数目吧？ 08/08 05:12
150F：推 girafa: 他也没强迫大家相信只是以自身经验的看法而已 08/08 05:14
151F：推 home16124: 台湾一般人也很多拼死拼活苦练，体能、球技也拼不过原 08/08 06:06
152F：→ home16124: 住民啊，天赋很重要的 08/08 06:06
153F：推 jkokpcu: 人种当然有差足球世界盃就讨论过了体力弹力走力爆发力对 08/08 06:13
154F：→ jkokpcu: 抗性各方面都是黑人欧美占优势，打职业的谁不曾努力练习 08/08 06:13
155F：→ jkokpcu: 当然是难在站稳不是进职业的目标 08/08 06:13
156F：推 jkokpcu: 胡打过美职比各位看过的球员还多甚至没在MLB更多故事我 08/08 06:16
157F：→ jkokpcu: 们都看不到我非常支持他的说法 08/08 06:16
158F：推 Moukoko: 非洲裔打美式足球跟篮球就分掉一堆顶尖人材了 08/08 06:22
159F：推 Moukoko: 中南美洲球员强的也不只机体 天生的球感跟动态视力也屌 08/08 06:30
160F：→ Moukoko: 打 08/08 06:30
161F：→ srysry: 库拉索 13万人 出过Andrew Jones 等级大联盟野手 08/08 06:54
162F：→ srysry: 阿鲁巴 10.6万 出过 Xander Bogaerts 大联盟野手 08/08 06:56
163F：推 Kenny0808: 铃木一朗，松井秀喜，大谷翔平，其他算站稳的也没多少 08/08 06:57
164F：→ Kenny0808: 吧，筒香，吉田正尚这种超强打都站不稳了 08/08 06:57
165F：推 lon0623: 野手就很吃爆发力啊，亚洲投手机会大多了 08/08 07:11
166F：推 tw536653: 台湾的环境 天才容易飘 很难像日本产出的怪物那样自律 08/08 07:13
167F：→ MikeChao: 日本去mlb共19名打者 生涯ops+100以上的有6人 这比例很 08/08 07:21
168F：→ tarutaru: 人种也许有关系，但後天努力更重要吧 08/08 07:21
169F：→ MikeChao: 少吗 生涯ops+100以上算严苛的标准了 08/08 07:22
170F：推 payneblue: 棒球真的算是人种因素影响最小的运动了 08/08 07:23
171F：→ pschao: 那个父亲有父亲节的感觉 08/08 07:26
172F：→ kuchibu: 本来就有差了...怎麽可能没差 ， 08/08 07:27
173F：→ kuchibu: 棒球也很吃协调性不只爆发力 08/08 07:27
174F：推 mightymouse: 棒球是连阿偷伯这种身材都能成功的运动，这在除了 08/08 07:28
175F：→ mightymouse: 足球以外的地方都不常见了 08/08 07:28
176F：推 k7202001: 日本棒球人口那麽多 站稳的也没几个 08/08 07:29
177F：→ lrh18: 能上去的人没有不努力的 你可以多训练他们2倍的量 有可能短 08/08 07:31
178F：→ lrh18: 期打好 但相对消秏也快 08/08 07:31
179F：→ lrh18: 体能一下去 强度也下去了 08/08 07:34
180F：→ Sciarra: 人种本来就有差 亚洲跟中南美站一起 人家还以为你小孩子 08/08 07:39
181F：→ MikeChao: 其实打过单季一定打席ops+100以上应该就能算曾经站稳 後 08/08 07:41
182F：→ MikeChao: 面不行那是後面的事 08/08 07:42
183F：推 chiro1982: 不要说大联盟，连站稳日职的都没几个野手 08/08 07:45
184F：→ sagarain: 从小就要做各种体能了 潜力在体能 不是在多早开始练技 08/08 07:45
185F：→ sagarain: 术 08/08 07:45
186F：→ sagarain: 你现在看六队连先发局数都吃不完 扩大职业有啥用 这只 08/08 07:46
187F：→ sagarain: 代表连基本体能都没有 08/08 07:46
188F：→ sagarain: 什麽u几的名次 啊那是国家队啊 偏差那麽大 08/08 07:47
189F：→ sagarain: 土投能吃完局数就已经人中龙凤了 还谈啥 08/08 07:48
190F：推 lon0623: 说没差的 可以去跟原住民赛跑 08/08 07:52
191F：→ lon0623: 保证你输到怀疑人生 何况中南美基因更猛 08/08 07:53
192F：推 yuebin: 人种就是有差异啊！讲事实也一堆人玻璃心 08/08 07:53
193F：嘘 kobeNCKU: 大谷翔平 铃木一朗？？ 08/08 07:53
194F：推 Lorazin: 人种就是有差 日本野手站稳才几个 站不稳失败的更多 好奇 08/08 07:54
195F：→ Lorazin: 驳斥人种论的人到底想表达什麽目的？ 08/08 07:54
196F：推 JKjohnwick: 站稳就稳定先发啊 08/08 07:54
197F：推 qazxc312: 人种差异的话不可能输日、韩吧，球员小时候是赢他们的 08/08 07:57
198F：→ qazxc312: ，就承认是训练量跟科学化差异 08/08 07:57
199F：→ www2967: 唉 想到阿偷伯 励志故事变反向教材 08/08 07:58
200F：→ shifa: 全部怪人种的说法就很鲁 觉得人种没差也差不多 08/08 08:01
201F：→ shifa: 人家胡弟是真的在米国看到妖魔鬼怪 也有在那边打拼过的经 08/08 08:01
202F：→ shifa: 验 又不是在台湾的球迷在那边观落阴说那些妖魔鬼怪是假的 08/08 08:01
203F：→ shifa: 中职就是个小柠檬1A程度左右的联盟 哪怕是去米国被退货或 08/08 08:01
204F：→ shifa: 是爬不上去 回来只要能保持积极度还是有竞争力 08/08 08:01
205F：→ shifa: 就老实承认乡民哈得要死的高卒顶级大物到了米国也就跟其他 08/08 08:01
206F：→ shifa: 人差不多站在同一条起跑线上而已 08/08 08:01
207F：推 Lorazin: 人家是在讲站稳大联盟的人种差异 你举少棒赢日韩做反论 08/08 08:01
208F：→ Lorazin: 逻辑还行吗？ 08/08 08:01
209F：推 Lorazin: 讲人种差异就是日韩台 人种都吃亏啦 原住民也许有小赢日 08/08 08:05
210F：→ Lorazin: 韩 但要跟欧美中南美怪物竞争就很吃力 台日韩野手打不出 08/08 08:05
211F：→ Lorazin: 来站不稳的铩羽而归的数都数不完 08/08 08:05
212F：推 Lorazin: 讲人种没差的话 爪爪最爱的防守最顶的阿坤 可以入札挑战 08/08 08:07
213F：→ Lorazin: 看看 08/08 08:07
214F：推 QF61106: 出赛118场，应该叫做躺5年的资历 08/08 08:10
215F：推 jkokpcu: 推文只会说ㄧ朗大谷松井就没了XD其中还有一个是投手 08/08 08:17
216F：→ jim272272: 日韩只有两三位的 云球迷就小声一点 08/08 08:20
217F：推 Lorazin: 日韩去google 就有列表了 野手站不稳的叫不出名字的一大 08/08 08:22
218F：→ Lorazin: 堆 根本不用云 08/08 08:22
220F：推 jackyc: 推文有趣，可能没打过棒球的人评论一个上过大联盟的球员 08/08 08:30
222F：推 iverboy: 胡哥 在台湾论打击和守备天赋有可能是最均衡的，说他是 08/08 08:47
223F：→ iverboy: 有史来台湾最强野手不为过，连部长天赋都比不上他 08/08 08:47
224F：推 Goldx5: 人才库这个词很好用，让什麽也不懂的人一样可以参与讨论 08/08 08:48
225F：→ Huayra: 废话 这咖连3A OPS都不到平均 3A都站不稳了 何况MLB 08/08 08:48
226F：→ pounil: 打击守备都不行 08/08 08:48
227F：→ Huayra: 台湾打者先找能杀3A wRC+130的吧 目前灏宇wRC+106 龙仔133 08/08 08:48
228F：→ Huayra: 灏宇现在是年轻 期待再成长 不然3A只有106 根本不可能站稳 08/08 08:52
229F：→ sunwit: 先重训到像大谷或小金那样打不好再说 08/08 08:53
230F：推 zeze6666: 本来技术成份占愈大比例的运动 人种差异性愈小啊 但单 08/08 08:54
231F：→ zeze6666: 指爆发力跟有氧能力 黑人白人是屌打黄种人没错 08/08 08:54
232F：→ Huayra: 胡就不用讲了 3A都不杀了还扯一堆 有洗到MLB资历就偷笑 08/08 08:55
233F：→ bkebke: 1000PA的确不错 主要先发2季 08/08 08:58
234F：→ bkebke: 轮着先发打一半 3-4季 08/08 08:58
235F：→ finlevy: 不管是什麽人种要站稳大联盟都是很难的事 08/08 09:07
236F：推 fanglala: 应该是说所有成功的选手最大的特点就是自律吧 08/08 09:08
237F：→ TWkiller: 这种心态难怪韩国大联盟人数海放台湾 08/08 09:09
238F：→ bkebke: 日本差不多11个左右吧 08/08 09:09
239F：推 jiouje: 中南美选手身材肌肉用看的都知道爆发力 08/08 09:15
240F：→ jiouje: 红中也说过台湾小联盟选手 没人管不自律 08/08 09:17
241F：→ jiouje: 通常几年就回来 原住民有天赋但自律差了点 08/08 09:18
242F：推 nyybronx: 反驳种族论者怎麽整天那极端案例来讲啊？这种群体分析 08/08 09:21
243F：→ nyybronx: 应该要看平均值或中位数，很显然美州球员的均值就是比 08/08 09:21
244F：→ nyybronx: 亚洲球员高啊，看站位MLB的球员数量就差一大截了 08/08 09:21
245F：推 nyybronx: 老是拿大谷，一朗讲的，建议多去读统计学相关知识，不然 08/08 09:23
246F：→ nyybronx: 真的很好笑 08/08 09:23
247F：推 smartlin2001: 多明尼加的人口比台湾还少哦 08/08 09:25
248F：推 nyybronx: 反驳者有没有发现亚洲球员数量少到你可以数出来，然後 08/08 09:26
249F：→ nyybronx: 美洲球员数量多到你连举例都举不完了，这样还不觉得种 08/08 09:26
250F：→ nyybronx: 族有差异吗？ 08/08 09:26
251F：推 twitch5566: 一样的努力，天赋好就是吃香啊 08/08 09:39
252F：推 Arodz: 人种有差 但棒球还是有机会的 啊那个隔壁棚就早点放生吧‼ 08/08 09:40
253F：推 penny949: 亚洲站稳的野手也就几个 08/08 09:45
254F：推 twitch5566: 平均身高，打击爆发力，跑速影响守备范围，人种没影响 08/08 09:45
255F：→ twitch5566: ？ 08/08 09:45
256F：推 wda09: 不够强而已，剩下的都多讲的 08/08 09:54
257F：嘘 haopig: 台湾就是棒球实力远不如人啊 08/08 09:55
258F：推 proprome: 我不信人种有差多少，铃木诚也已经证明了 08/08 09:59
259F：嘘 jocabyu: 逻辑还好吗？只要能出几个反例就打挂什麽先天说，在在证 08/08 10:00
260F：→ jocabyu: 明後天练习也是有机会可以跟黑白人种竞争，还统计学勒， 08/08 10:00
261F：→ jocabyu: 不要那麽失败主义好不好，学学韩国人的态度吧，拼就对了 08/08 10:00
262F：推 nyybronx: 本来群体就是看均值啊，怎麽会因为几个反例就能打挂？ 08/08 10:05
263F：推 Lorazin: 一路看下来 跟失败主义没关系 只看到到部分人 逻辑统计要 08/08 10:06
264F：→ Lorazin: 加强 08/08 10:06
265F：→ nyybronx: 认为几个反例能打挂的人，逻辑才是有问题吧 08/08 10:06
266F：推 nyybronx: 而且这跟失败主义没关系啊？没人说人种差异就叫你放弃， 08/08 10:10
267F：→ nyybronx: 这是告诉你，必需付出更多倍的努力才有可能竞争，没要你 08/08 10:10
268F：→ nyybronx: 放弃 08/08 10:10
269F：推 jocabyu: 因为反例就告诉你黄种人不是真的劣势，重点不是人数多寡 08/08 10:11
270F：→ jocabyu: ，而是有没有机会跟他们拼。 08/08 10:11
271F：推 nyybronx: 不然以为统计学是为何而生的？为什麽要有平均值，中位 08/08 10:13
272F：→ nyybronx: 数这些东西？就是要分析群体用的，不然都只要看极端值， 08/08 10:13
273F：→ nyybronx: 那也不需要统计学了 08/08 10:13
274F：推 jiouje: 胡哥看了多少中南美选手上去大联盟 08/08 10:14
275F：推 Lorazin: 几个反例就能打败人种论《—这句话就逻辑很差 後面还需要 08/08 10:15
276F：→ Lorazin: 看下去吗 08/08 10:15
277F：→ jiouje: 胡哥就是大数据 野手 黄种人没搞头 08/08 10:15
278F：推 nyybronx: 没人说没机会啊，但你竞争失败的可能性就是比美洲球员 08/08 10:15
279F：→ nyybronx: 高，从来没否定你一定不会成功 08/08 10:15
280F：推 Lorazin: 不过台湾基础教育就没什麽在教逻辑 充斥各种自爽论述也是 08/08 10:16
281F：→ Lorazin: 见怪不怪了 08/08 10:16
282F：推 nyybronx: 是不是有人重头到尾都没搞懂看群体平均值的概念啊？是 08/08 10:17
283F：→ nyybronx: 不是真的没读书？ 08/08 10:17
284F：推 yuebin: 请问亚洲一年出几只铃木诚也？没差的话奥运就不会有单项运 08/08 10:20
285F：→ yuebin: 动几乎被特定国家垄断了，台湾到现在出过几只郭泰源跟王 08/08 10:21
286F：→ yuebin: 建民？现在的球员有练的比当初他们少和不科学吗？拿那种特 08/08 10:21
287F：→ yuebin: 例来讲？美洲人整体身体运动素质就比东亚人强，在台湾平地 08/08 10:21
288F：→ yuebin: 人跟原住民比身体素质就有落差了，人种哪会没差 08/08 10:21
289F：推 nyybronx: 那反例举的人，就好像在讨论一个国家的平均收入时，却 08/08 10:22
290F：→ nyybronx: 拿郭台铭这种极端值来反驳一样，整个莫名其妙 08/08 10:22
291F：推 Lorazin: 野手站稳大联盟就是：顶尖人体构造x从小顶尖技术锻练+高 08/08 10:25
292F：→ Lorazin: 度残酷淘汰。 基本上也不是用平均值来看 ，台湾人就是靠 08/08 10:25
293F：→ Lorazin: 原住民族群的机体条件出众去竞争的， 只是竞争对手机体如 08/08 10:25
294F：→ Lorazin: 中南美可能更强而已。 日本野手也不乏在日职打击宰制挑 08/08 10:25
295F：→ Lorazin: 战MLB却残酷失败的例子。 08/08 10:25
296F：→ MikeChao: 只知道日韩失败回国没印象有人说过是人种差异 都嘛说实 08/08 10:27
297F：→ MikeChao: 力差距 讲人种或是其它理由 这种心理上就是弱人一截 08/08 10:28
298F：→ sagarain: 其实问题是培育 台湾有自己系统所以太晚接触大联盟 中 08/08 10:28
299F：→ sagarain: 南美有各种营 早就大筛到16岁才能签约 08/08 10:28
300F：→ sagarain: 台湾你一路都在为学校国家队拼 08/08 10:29
301F：推 doggystyle: 拉美人没退路 全家靠他养 台湾是回台还可薛钱 08/08 10:29
302F：推 Lorazin: 是在客观讨论站稳的成功机率 谁在讨论主观心理弱不弱啊？ 08/08 10:29
303F：→ sagarain: 这就像网球一样 欧洲也是各种营杀出来的 08/08 10:30
304F：→ sagarain: 从小就在你系统 还不是大联盟农场 所以知根知底 另外一 08/08 10:31
305F：→ sagarain: 个是便宜 08/08 10:31
306F：→ sagarain: 进小联盟前要经过各种独立联盟 08/08 10:32
307F：→ sagarain: 这是养成的问题 因为你留在台湾系统就不一样 对方要搞 08/08 10:34
308F：→ sagarain: 清楚你怎麽回事太难而且到了你成熟已经太贵 所以日本都 08/08 10:34
309F：→ sagarain: 是被直接挖 因为他经过日本联盟证明他值得这个价钱 08/08 10:34
310F：→ sagarain: 你在中职或国家队要证明什麽？ 08/08 10:35
311F：→ Lorazin: 日本野手证明身手 结果烙赛看走眼的还算证明吗？ 08/08 10:36
312F：→ sagarain: 至少人家愿意相信这个强度 08/08 10:37
313F：→ sagarain: 就跟日本人愿意相信中职强度一样 08/08 10:37
314F：推 mybo: 打击是被动的，比的就是「身体」如何反应带出爆发 08/08 10:37
315F：→ mybo: 力的程度，身材好来打击当然是绝对有利 08/08 10:37
316F：推 mybo: 其实我们台湾过去那些篮球选手，如果小时候能选择 08/08 10:39
317F：→ mybo: 棒球，应该才是最适合的 08/08 10:39
318F：→ sagarain: 那全队都应该是某种族才对 08/08 10:40
319F：→ mybo: 如果田垒林志杰陈信安曾文鼎来打棒球，说不定能站 08/08 10:40
320F：→ mybo: 稳大联盟 08/08 10:40
321F：推 mybo: 棒球人才在台湾，一直都强输篮球，身材顶爆发力强 08/08 10:42
322F：→ mybo: 的都加入篮球居多，帮球只能挑剩下的，自然养不出 08/08 10:42
323F：→ mybo: 大联盟野手 08/08 10:42
324F：推 jiouje: 日本系统完整打击才一个 拉美一大篮重炮手 08/08 10:43
325F：推 Lorazin: 那也不一定吧 有些U12国手 後来也不见了 08/08 10:43
326F：→ Lorazin: 搞不好田垒.........练棒球也是u12国手然後後来不见了 08/08 10:44
327F：推 rahim: 篮球190左右又有爆发力的选手像林志杰那样的身体素质，来 08/08 10:45
328F：→ rahim: 打棒球绝对能跟中南美洲选手拚 08/08 10:45
329F：推 Lorazin: 张育成185 08/08 10:47
330F：推 mybo: 现实面来看台湾基层运动的分布，篮球确实第一，而 08/08 10:47
331F：→ mybo: 且远超其它运动太多，非常畸形。如何把顶级天赋的 08/08 10:47
332F：→ mybo: 小朋友从篮球场吹冷气拉来棒球场晒太阳，是往後最 08/08 10:47
333F：→ mybo: 大的挑战。 08/08 10:47
334F：推 rahim: 长得高+跑得快，就是几乎玩任何运动都有优势 08/08 10:48
335F：→ Lorazin: 最接近的是部长 其他也野手都还看不到边 林志杰来练的话 08/08 10:48
336F：→ Lorazin: 也许是190的部长 08/08 10:48
337F：→ mybo: 我们已经把把180左右的训练到上大联盟了，要把190 08/08 10:49
338F：→ mybo: 以上的训练到站稳绝对可以。 08/08 10:49
339F：→ Lorazin: 练篮球成本低啊 一颗球没多少钱 美国黑人练这个最省钱 08/08 10:49
340F：→ rahim: 如果有190左右，守位就不会被限制在内野中线才有机会 08/08 10:50
341F：→ Lorazin: 多5公分我是不敢讲绝对站稳啦 练投手机会大多了 08/08 10:50
342F：→ rahim: 190有运动能力的一样先练野手，没运动能力的再去练投手 08/08 10:51
343F：推 mybo: 我们站稳大联盟的投手也都几乎190只有陈伟殷矮了点 08/08 10:52
344F：→ mybo: 。曹锦辉那则是太夸张不在讨论范围内 08/08 10:52
345F：→ rahim: 因为MLB投手的平均身高就是189，190在MLB真的是刚好而已 08/08 10:53
346F：推 Lorazin: 我们就期待李灏宇能练到什麽程度吧 至少他从小就是怪力男 08/08 10:54
347F：→ Huayra: 志杰比较强 但论机体身体素质 最好的还是台湾飞人陈信安 08/08 10:54
348F：→ sagarain: 现在更不可能拉来棒球了啦 更多冷气运动小型运动 08/08 10:56
349F：推 mybo: 李是用20岁那个层级看是怪力而已，用大联盟的规格 08/08 10:57
350F：→ mybo: 来看身材不够很难出头 08/08 10:57
351F：推 Lorazin: 小朋友要拉来棒球就靠棒球产业大大的碾压篮球产业罗 所以 08/08 10:58
352F：→ Lorazin: 我有一直进场 08/08 10:58
353F：推 Hakase5566: 以人口比例换算的话 韩国明显赢台湾很多 08/08 10:58
354F：→ mybo: 李灏宇郑宗哲的身材业是矮壮型，我也是不看好 08/08 10:58
355F：→ sagarain: 碾压篮球没用 现在推更多足球 08/08 10:59
356F：→ Hakase5566: 而且韩国能稳定输出大联盟打者 台湾还没半个 08/08 10:59
357F：推 rahim: 棒球就靠收入期望值来吸引小选手投入呀，你篮球打再好也不 08/08 11:02
358F：→ rahim: 可能进NBA，棒球是有可能打MLB的 08/08 11:02
359F：→ Huayra: 金河成175 酒驾秋179 都没很高 08/08 11:02
360F：→ Huayra: 有句话完全能充分说明胡的行为 08/08 11:04
361F：→ Huayra: 成功的人找方法 失败的人找理由 08/08 11:04
362F：推 s128222582: 机体条件要具体 是讲体格 讲身高？ 08/08 11:05
363F：→ s128222582: 还是讲协调性？ 08/08 11:05
364F：推 Lorazin: 以人生来说胡很成功啊 退休爽打小白球 08/08 11:06
365F：→ s128222582: 只论身材体格 棒球已经是最不吃此类条件的运动了 08/08 11:06
366F：推 mybo: 讲天生不能练的，体格肌肉可以练，身高协调性怎麽 08/08 11:07
367F：→ mybo: 练？ 08/08 11:07
368F：推 mybo: 所以金河成真的强，当初一堆人看衰他真的完成不可 08/08 11:08
369F：→ mybo: 能的事 08/08 11:08
370F：→ sagarain: 大联盟是商业行为 能打出行销就行 08/08 11:12
371F：→ sagarain: 棒球也不是一个个人项目 08/08 11:13
372F：推 s128222582: 我只能说 胡金龙那个年代的选手 是真的努力力争上游 08/08 11:14
373F：→ s128222582: 全力以赴 拼到受伤吃药 都要保住机会 完全是以没有退 08/08 11:14
374F：→ s128222582: 路的态度在美国拼 即便他已经是台湾顶级天才的天份 08/08 11:14
375F：→ s128222582: 人家的目标是站稳大联盟 甚至成为明星去拼 而不是以大 08/08 11:15
376F：→ s128222582: 联盟有出赛 就圆梦的态度去旅美 08/08 11:15
377F：推 Currice6677: 日美就两种棒球 3A以上美洲人也一堆在日本混不好 08/08 11:21
378F：→ cerenin: 别人家的小孩要满足我看到台湾人野手站稳mlb的慾望，我 08/08 11:50
379F：→ cerenin: 的小孩去念书补习，台湾人通病。 08/08 11:50
380F：推 mott: 原来日韩野手站稳的只有2-3位 08/08 12:01
381F：推 mott: 一朗大松井大谷铃木诚也 这类 不是站稳而已 是明星 08/08 12:04
382F：推 mott: 福留井口小松井青木城岛这类 算站稳 只是年限2-5年不等 08/08 12:06
383F：推 mott: 至於韩国 秋信守以外 姜正浩金河成李政厚 都算站稳 08/08 12:08
384F：推 muya318: 日本高中选手基数跟台比就差多少了，人家重视社团活动， 08/08 12:12
385F：→ muya318: 台湾社团活动拿来补课啦 08/08 12:12
386F：推 knight888: 那个说胡金龙失败找理由的 拜托让大家知道你有多成功 08/08 12:27
387F：→ knight888: 人家胡金龙好歹生涯赚破上亿有吧 结果被敲敲键盘的人 08/08 12:27
388F：→ knight888: 说的一文不值 笑死 08/08 12:27
389F：推 belucky: 为何老胡说事实会一直被攻击阿 两年没野手上去超过100p 08/08 12:30
390F：→ belucky: a打席了 不就是很难站稳？ 08/08 12:30
391F：→ belucky: 球迷连事实都不愿意面对了吗 ？ 08/08 12:31
392F：→ Huayra: 讨论在MLB是否成功跳针到人生的 只是在秀你的智商下限而已 08/08 12:49
393F：→ Huayra: 要以收人论人生是否成功 大王31岁赚的已是胡1.5倍 更成功? 08/08 12:49
394F：→ Huayra: 还有相当讽刺的是胡人生薪水最高的时期 是他最没成绩 被公 08/08 12:50
395F：→ Huayra: 司冷冻的那段时间 富邦对他太仁慈了 只冷冻也没公开搓破胡 08/08 12:51
396F：→ Huayra: 的烂谎言 留面子让他有台阶 薪水领到约走完 不然依富邦的 08/08 12:51
397F：→ Huayra: 律师团队要告倒胡赔钱 只是他们想不想的问题罢了 傻傻的 08/08 12:53
398F：推 ithanhunt: 富邦盘 所以日本火腿不盘? 08/08 13:11
399F：推 knight888: 胡MLB是否成功，以台湾人标准已经屌打一海票人了，胡 08/08 13:11
400F：→ knight888: 在美国该拚的也拚过了，终究觉得人种差异难以跨越，被 08/08 13:11
401F：→ knight888: 敲敲键盘的评论为失败找理由，谁在秀下限呵呵呵。然後 08/08 13:11
402F：→ knight888: 跳针到胡弟事件，说实在的私下嘴炮谁不会，在多人群组 08/08 13:11
403F：→ knight888: 是不应该，他也为此付出代价，人家富邦要怎麽处理是富 08/08 13:11
404F：→ knight888: 邦的事，还是你姓蔡？真的以为你有多重要喔，笑死 08/08 13:11
405F：推 shengping: 老胡这年纪在中职还能有这种成绩,我相信他是自律的人 08/08 13:15
406F：→ shengping: 但是他这麽努力还是拚不过那些天赋怪,有感而发 08/08 13:16
407F：→ shengping: 就真的天花板比不过别人 08/08 13:17
408F：推 knight888: 然後真的很好笑，留个打爆富邦换总A是要怎要告倒赔钱 08/08 13:18
409F：→ knight888: 拜托有点法律常识 08/08 13:18
410F：→ Huayra: 跳针下限仔废言一堆扯别的也改变不了这咖没站稳 挑战失败 08/08 13:44
411F：→ Huayra: 的事实 哦连3A打击都低於平均了 还站稳MLB哩 根本痴人妄想 08/08 13:44
412F：→ Huayra: 吃里扒外背刺自己公司不会被告到赔钱 你可以自己试试 敢不 08/08 13:45
413F：→ Huayra: 敢啦 何况是富邦这样的大财团 没被告除了公司仁慈 没别的 08/08 13:45
414F：→ Huayra: 原因了 跳针到人生的下限仔连逻辑都有问题了跟人提常识 呵 08/08 13:46
415F：推 knight888: 你的下限言论我先无视，光凭一句打爆富邦换总A就觉得 08/08 13:53
416F：→ knight888: 可以告到赔钱真的很法盲，说穿了，法律上光是证明他所 08/08 13:53
417F：→ knight888: 留的富邦是指富邦悍将就办不到了，这跟大财团什麽的根 08/08 13:53
418F：→ knight888: 本无关，多加油喔乖 08/08 13:53
419F：→ Huayra: 对真傻或装傻的人当然办不到罗 谁不晓得背骨仔那话是什麽 08/08 13:57
420F：→ Huayra: 意思 08/08 13:58
421F：推 MARTINA3016: 大谷不会被当亚洲人，会被当外星人 08/08 18:14
422F：推 kbytchen: 展位很难 但柯敬贤有机会 08/08 19:00
423F：嘘 dodoro1: 4 09/06 00:35