作者charlie01 ()
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标题Re: [分享] FOX Sport 选出大联盟历史梦幻阵容
时间Wed Jul 16 20:42:06 2025
大多人呛的美联SS部分：
撇除ARod，去查数据的话，会发现Ripken和Jeter就是一百多年来美联SS的fWAR前两名，
(整整一百多年美联一个守位的WAR第二名，十几年来被这里讲得像只是运气好的鸟枪XD)
也最多人认为Ripken应该取代Jeter，所以我们来看一下这两位就好，
PA H HR RBI SB AVG OBP SLG wRC+ fWAR
Ripken Jr. 12883 3184 431 1695 36 .276 .340 .447 112 92.5
Jeter 12602 3465 260 1311 358 .310 .377 .440 119 73.0
生涯长度:Ripken虽然是历史铁人且比Jeter多打250多场比赛，
但因Jeter生涯一样顶尖的长青健康加上多打前两棒，
所以两人在PA差距非常小，这项几乎可说是起跑点一样。
传统数据:两人依照大家的印象各擅胜场，Ripken全垒打大胜，
Jeter打击率.上垒率赢一大截，也因为这个差异两人长打率几乎一样，
且Jeter生涯wRC+还比较高。
(附带一提，Jeter生涯的wRC+排美联历史第七，但他前面的撇除ARod，PA都不到他一半)。
其他tool:Ripken守备大胜，这没有疑问，这应该也是两人WAR差距的主因。
不过我很意外Jeter的盗垒数是Ripken近十倍(大家应该也都很意外)。
生涯荣誉:Ripken-1冠.2MVP.8座银棒奖.2座金手套.新人王
1次克莱门提奖.生涯铁人纪录.名人堂
Jeter- 5冠.0MVP.5座银棒奖.2座汉克阿伦.5座金手套.新人王
1次克莱门提奖.1次WS MVP.全票名人堂
两位都是满手辉煌，硬要区分似乎Ripken含金量高些(尤其认为Jeter金手套不值的话)，
不过Jeter生涯都很clutch，那五冠每一冠他几乎都是有出色发挥，carry球队到冠军，
甚至留下好几个历史级的攻或守play为人长久津津乐道。
(乡民都超爱看所谓季後赛表现没错吧，可别现在又说这个没价值 XD)
另外MVP虽然2:0，但Jeter生涯有8年MVP票选前十，Ripken只有3年。
看到这也不用生气，如果我来投我还是会投给铁人，主要是WAR差太多 。
不过Jeter不但是毫无疑问的百年前两名，而且仔细看其实也跟Ripken有来有回，
应该没有几十个推文说的那麽不堪吧？ XD
BTW，美联更能讨论的其实是捕手和二垒，
捕手的话Yogi实在个人光环.纪录.冠军等太夸张就当他巨星credit，
但二垒给Rod Carew真的很有讨论空间，只是没人认识他。 XD
外野也可以讨论，但我觉得给Teddy和馒头还是没什麽问题，
毕竟两人的巨星传奇地位.个人纪录或球队荣耀等实在太顶，
整体"感觉"之下Cobb Speaker Henderson这几位还是差了那麽一丝丝。
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1F：推 carlchang092: 另一个问题是为什麽不把那三个外野拉一个上来， 07/16 20:46
2F：→ carlchang092: 让鲁斯DH吧虽然那个时代没有但整体上这样肯定更猛 07/16 20:46
3F：→ carlchang092: 而且不管哪个版本的WAR守备铁人远胜Jeter 07/16 20:47
4F：→ carlchang092: 那个金手套数会输根本被搞 07/16 20:47
5F：→ charlie01: 我也觉得贝比应该去DH，他会选老爹很明显就是把DH位置 07/16 20:47
6F：→ charlie01: 的候选人限制在只有DH出现的年代以後 07/16 20:47
7F：→ charlie01: 但我也认同既然要选这种东西了根本不该有这个限制 07/16 20:48
8F：→ charlie01: 守备远胜没问题啦 应该没人会把金手套拿来当基准 07/16 20:48
9F：推 edhuang: 我有想过DH排两个 一个是前70年没DH制的遗珠 一个是DH时 07/16 20:57
10F：→ edhuang: 代这50年的人(不限专打DH出名 够强就行) 这样 07/16 20:57
11F：推 n613011: Rod Carew第一位古巴人3000安+名人堂 是你不认识好吗 07/16 20:59
12F：→ n613011: SS是重视守备>>>打击的位子有棒子算赚到 基特根本惊手套 07/16 21:00
13F：→ edhuang: 就没得吵到底是不是要打过了 其实就跟玩游戏一样 你各守 07/16 21:01
14F：→ edhuang: 位摆完当然是剩下最强的放DH才会是最强阵容 07/16 21:01
15F：→ jeff1013: 老实说 Jeter再怎样也不可能是惊手套就是了 07/16 21:02
16F：→ jeff1013: 我从不觉得他的手套是elite 但说是差到惊手套我也是不 07/16 21:03
17F：→ jeff1013: 认同 07/16 21:03
18F：→ charlie01: 都这样写了还说我不认识是怎样XD 07/16 21:07
19F：→ charlie01: 这位置我选Nap Lajole 07/16 21:07
20F：→ hy654: 棒球季後赛成绩只能算加分项吧 如果要我选我还是会选铁人 07/16 21:09
21F：→ charlie01: 正常认知的人都知道撇除生涯最末期，Jeter的防守主要就 07/16 21:11
22F：推 Willdododo: 原PO说的没人认识是指这边没人认识 因此没有讨论度 07/16 21:11
23F：→ Willdododo: 而不是说他自己不认识 阅读能力堪忧… 07/16 21:11
24F：→ charlie01: 是范围小这个缺点而已，长年被讲得像青少棒选手，以前 07/16 21:11
25F：→ charlie01: 我常讲就算是美国袜迷都不会把他贬低成这样，不过... 07/16 21:11
26F：→ charlie01: 啥SS更看重防守所以有打击算bonus这种论点更是奇特， 07/16 21:13
27F：→ charlie01: 照你这逻辑Vizquel的江湖地位应该很接近ARod、Yadier 07/16 21:13
28F：→ charlie01: 的名人堂票选应该比Piazza高了XD 07/16 21:13
29F：推 errard: 纯数据看起来Ripken > Jeter 07/16 21:14
30F：推 jeff1013: 其实不管哪个守位 棒子绝对是最重要的啦 Cal Ripken Jr 07/16 21:27
31F：→ jeff1013: .主要还是赢在wRC+基本上还是在一个等级的情况下 守备 07/16 21:27
32F：→ jeff1013: 大胜 07/16 21:27
33F：→ jeff1013: 假设铁人今天生涯wRC+只有90左右 即便他的守备大胜 你 07/16 21:28
34F：→ jeff1013: 也不太可能说他是更优秀的那位 07/16 21:28
35F：→ jeff1013: FA市场同样1WAR 一个都靠守备赚 另一个都靠打击赚 同守 07/16 21:30
36F：→ jeff1013: 位的球员 绝对也是打击好的那个能赚大钱 07/16 21:30
37F：推 ct13579: jeter是洋基真季後赛先生阿 07/16 21:43
38F：推 abc12812: espn百大球星Jeter排28 屌打Ripken 07/16 22:03
39F：推 envil: 会在意SS Jeter有上榜的是Arod，怎麽会是乡民呢？ 07/16 22:05
40F：推 kengriffey: Vizqual 是拿来跟Ozzie Smith 比的 XD 07/16 22:29
41F：推 Endospore: Nap Lajoie放二垒确实不错 07/17 10:03