作者seimo (Theodoros Papaloukas)
看板Baseball
标题Re: [分享] 李丞龄:到美国发现比他热爱棒球的人很多
时间Sun Jun 22 14:54:13 2025
不意外啊
我自己就是非常推崇美国的运动文化
已经深入到民众社会等非常之程度
我自己本身也是体育班出来(柔道队)
国中就是一天只要上早上四堂课那种学生
但我非常羡慕一般学生的生活
我已经天天练柔道。假日也在练
我连社团都不能选别的(周三下午有社团)
选过一次直接被主任抓回去柔道社
所以更不用说这种基层菁英棒球选手
「过度提早职业精英化竞争训练」
「过度为了团队牺牲自我」
造成几个影响
1.身体伤痛。然後积累造成无法发展至天花板
有的不只生理。心理也有。更可怕就是补偿造成
直接终结生涯
2.热情。你已经把这项目当作职业。过度需要
在竞争压力之下反覆投入单一项目。自然而然
热情就消失了倦怠了。
我国中柔道队教练也不给我们上体育课
因为就是怕打篮球受伤
整天都是柔道。早上都是5000米.马克操.兔跳
等等都是重复性循环。
晚上才是去跑山到柔道馆练技术
真的什麽热情还不如小学以前
晚上下课去练三个小时
周末都是自己的。才能有开心跟自由啊
我的同侪一起进来有四个
毕业剩我一个。三个直接不想练离开
後来国中毕业直接放弃去考普通高中
跟一般大学
幸好功课还可以都顺利考上
开心加入系篮跟系垒
结果身材不好又只会打三三
又不爱投篮
打全场就等於自杀棒
打棒球垒球上场都是用碰的
自然机会不高(虽然体能还可以)
毕业後去美国读书
结果真的很震撼
他们在中央公园有26座棒垒场地
篮球场12个
所以你常常进去散步带着手套
就会有人问你要不要上场
我还多次看到女生蹲捕手(垒球)
然後还有一个人丢一个巨石(中央公园)
反弹球来接传
旁边一群大学生开趴顺便玩威浮球
也被他们找去玩
甚至後来搬到astoria
夏天时期时不时隔壁公园球场
夜间也有人啾人打垒球
一次都马30-40个人分队
他们不管什麽球都能跟你聊
只要你够爱
甚至还会给你提点
而且是说。你速度很快。但你要多投三分
抛投什麽都练
投不进都没关系
打棒垒球就不要放弃扛大只的
不要只是在那边打平的用碰点的
自然而然你都会想好像我可以练壮一点
我可以跑更快丢更远投篮更准
他们看你有热情都会邀你一起练
甚至我还陪过那种付费的小朋友训练课程
(教练是我朋友
超像之前中华男篮的帕克教练)
就陪他们练个人技术。
我跟着後面模仿练
他们是真的会一直鼓励
我猜李一定也是被那些教练说到
「啊你天份超好。你一定能再尝试pro ball 的。
不要放弃。然後只要你做好这些东西等等。一定可以」
因为我也被一个家旁边波多黎各疫小黑孩鼓励过
他就约160(这故事我在台篮板说过)
直接找我挑5快钱一场(game to 11)
结果我赢了(但他真的很穷)
後来一直要上诉
加一场
我就输了
然後不打了
他就说他读Seton hall 然後是校队(感觉唬烂)
他说你(我)速度很好。build也不错
你可以再去增加训练。重量啦。还有背跳伞去跑步
反正各种花式吹捧
还说要去我学校看我打球(明明我就不强)
後来上学後就很少遇到他
有一天晚上去投篮看到他睡在公园
他说他妈死了没钱吃饭
跟我借10块
之後他说要去辛辛那提找亲戚
後来再也没见过了
所以我要说的是
美国真的只要你够爱运动
什麽都能牵上
连朋友都很好交
我有一次打球打一打(垒球)
里面带头的大壮(300磅。185cm)
他们说...兄弟。差不多了
下周我们改打football 你来当receiver
靠我又不会
但那种氛围就不是整天只会打篮球 棒球
他们是真的各项都能聊
甚至洋基大都会比赛上转播
偶尔也会有尼克或者篮网 甚至喷射者
比分都是会互报在萤幕下方
也会时不时不小心买到自己根本不了解的美足球T
还被楼下邻居老阿嬷直接F word处理
她还先笑一笑问你是不是这一队球迷
然後傻傻就以为她也是。
直接板着脸Fxxk u Fxxk Oklahoma xxx
我也曾经打一场pickup game(篮球)
输了下场在那边踢垃圾桶
这个是真的(在美国打球一阵子)
很容易有球怒症(高国豪跟马建豪超明显)
结果还有妹(美国拉丁裔)过来安慰
不过她很强啦。她应该高中有打球队
(有看过她打。还都穿高跟。能投三分)
所以很能体会想要赢球的感觉
所以在台湾打球我只是nobody。本来就只有热情
但在美国感觉大家都很鼓励XD
而且每一个都超懂
还会分析你的球赛跟该怎麽调整
然後不是要你傻傻跑步还是一直都做一样
就是跟着他们练
但也真的很有趣。不会无聊。但一定会累
难怪他们真的各项运动很强..
只是如果长期在那边住
若不是major leaguer
钱就是很大问题。会影响到你的热情XD
不过台湾这三五年基层转变很大
看看东体的小朋友
这样打球就很开心啊
https://youtu.be/i2Fl5n5EkXc?si=_dR-lvZRH952XHGN
今年玉山盃桃园市的郭教练(寿山)
也是很棒啊
希望未来越来越好
热情跟健康才是基层小朋友最需要的
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.135.116.91 (台湾)
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1F:→ ken720331: 奴家文化比较不懂运动风气 06/22 14:55
2F:推 turtlebearha: 推一个快乐运动气氛 06/22 14:57
3F:推 howard1997: 可以分享拉丁妹的後续吗
她久走过来看我在墙角坐着
直接久拍着我的背念我名字(她居然知道)
就说 its OK you've been working so hard
thru the game. You done great job
and man up. 然後就握拳跟你fist bump
好像是教练一样XD
06/22 14:57
4F:推 frozenmoon: 就是整个社会都有热爱运动的风气 06/22 15:01
5F:→ frozenmoon: 而非只想以国家集中资源培养菁英运动选手 06/22 15:01
6F:→ frozenmoon: 他这样才是一个健康的运动人口金字塔结构 06/22 15:02
7F:推 k22941920: 整体气氛感觉影响真的很大 06/22 15:04
8F:推 chuegou: 同意这篇 外国人讲的话 对他来说比较受用 统一教练讲的 06/22 15:06
9F:→ chuegou: 不受用 难怪跑出去 06/22 15:06
10F:推 pat415son: 其实美国人这几年也越来越菁英化了 可以参考大学队规模 06/22 15:07
没办法。时代在演变。精英化是必然啦(看看美国基层篮球)
但大众也不会一定要自己或下一代成为菁英。
主要他们能持有热情能一直持续才是重点。
他们起码还是跟社会的连结很高。
最简单我们便利超商的运动杂志
是不是只有两种
职业棒球跟XXL?
人家美国跟日本运动杂志超级多...
但成为到最後的菁英也没有那麽多啊
你可以精英化
但也要社会化啊(该上的课该学的还是要)
※ 编辑: seimo (220.135.116.91 台湾), 06/22/2025 15:19:00
11F:→ chdc: 要当职业一样是从小练当菁英练 这在哪里都一样 原po讲的是 06/22 15:08
12F:→ chdc: 一般人的运动风气
其实我有问过我朋友。打过ncaa一级也打过高中那个
AAU
他说有一部分的人。的确在高中时期就能评估打nba
所以他们的课业来说。学校会尽量睁一只眼闭一只眼
然後让他们去准备自己个人的未来生涯
但很明显我们是部分国中国小
就有过度要求
主因是需要团队成绩来获取资源
美国相对下普及运动资源很好
就像我说的
我一个一般人都能接触很多观念
都比台湾好很多(专业跟资源人士普及)
是对比上的问题
所以他们美国会有什麽消防员 还是各行各业
他的运动专业程度是可以稍微摸到职业的边
但台湾则是难度就高很多
我曾经讲过
我在大学里帮忙按计分版(律师篮球联盟)
一堆纽约律师组织的
里面有6'9还有7'0 长人
单场扣五六颗还有alley oop外加锋卫能力
大纽约类似还有一个分33个层级的联赛
你就依你的水准去找队
前面7级一堆ncaa跟职业退役的..
就是普及到随处可见
所以上次关岛惨案里面
里面正式职业球员印象三个还是几隔
一堆就是三年五年前曾是ncaa大学球员
还有一个十年前的老人
後面就是一般上课族根本不靠篮球吃饭
但他们一样能跟我们职业球员耗
还赢了一场
就是因为他们国内能打球人实在很多
也持续有环境让你维持玩下去
搞不好邀他们放下篮球拿起球棒打一场棒球
一样都会打都会传接棒球
因为人家就是人均三个运动起跳啊
06/22 15:08
13F:推 ghostl40809: 好棒的氛围 06/22 15:09
14F:推 super1315566: 推推 06/22 15:11
15F:推 YongBurger: 谢谢原Po讲到一些从头到尾都在同一环境下呈现出「麻 06/22 15:12
16F:→ YongBurger: 痹」的感觉QQ 06/22 15:12
17F:推 Caplet: 推 06/22 15:15
18F:推 s6525480: 有看有推 06/22 15:16
19F:推 nise486: 台湾运动风气也没到很差,但就是被‘’限缩‘’,能随时 06/22 15:17
20F:→ nise486: 打的就篮球、慢跑、健身,没了,不知道真的是地狭人稠还 06/22 15:17
21F:→ nise486: 怎样,棒球根本不可能就别提了,羽、桌、网甚至什麽匹克 06/22 15:17
22F:→ nise486: 球之类的,都嘛要提早一段时间预约然後付费才能做,没办 06/22 15:17
23F:→ nise486: 法突然想到就去打 06/22 15:17
※ 编辑: seimo (220.135.116.91 台湾), 06/22/2025 15:32:49
24F:推 bluleaf: 同意 台湾 应该说亚洲以前做法 蛮容易丧失热情 06/22 15:23
25F:推 GawrGura: 推推 06/22 15:23
26F:→ bluleaf: 棒球其实河堤都有联盟 其实应该都有管道加入 06/22 15:23
27F:推 sk0181607: 华文化就是这样压抑 啥都要成就作为最後目标 06/22 15:25
28F:推 kano2525: 推分享 06/22 15:29
29F:推 eee60109: 推 06/22 15:30
30F:推 UmeiU: 赞 06/22 15:33
※ 编辑: seimo (220.135.116.91 台湾), 06/22/2025 15:35:59
※ 编辑: seimo (220.135.116.91 台湾), 06/22/2025 15:37:43
31F:→ hn9480412: 亚洲不就是那种杀猪公式教育 06/22 15:37
不全然。日本现在也慢慢走出来
而且他们维持运动风气跟多元也超强。代入社会也很好
他们完全是跳脱亚洲的概念
最糟糕的是中国
他们甚至有体育学校(收小学生都有)
你可想而知他们这些人不少就是卷上去
这一段过程都不是很健康
而且普遍体校小孩家里环境不会太好
没上去这一辈子过活可能就要靠运气了
在中国各个地方百货大看板
最红不会是是什麽中超还是CBA篮球员
而是国家奥运或者世界盃等级的冠军
现在看到最多就是
「孙颖莎」
他们那个地方的职业运动是根本不行销
不行销到整个篮球体育馆是可能和平两三倍大
球队广告只有你可以看到最小间7-11那样差不多
「三四片玻璃」
根本也看不到球员肖像
国家跟党才是最重要的
运动风气比台湾更糟糕
每个人出社会都在聊钱跟名吧
韩国则是跟台湾应该比较接近XD
※ 编辑: seimo (220.135.116.91 台湾), 06/22/2025 15:47:42
32F:推 bingripplw: 推 06/22 15:41
33F:推 ryo923: 推好文 06/22 15:44
34F:推 pololo61201: QQ 06/22 15:45
35F:→ nakayamayyt: 美国就偏正向鼓励式 先鼓励你哪边好再说缺点 06/22 15:46
36F:→ nakayamayyt: 至於职业层级,看日韩球员有点成就就想去MLB就知道 06/22 15:47
37F:推 agb202214: 推分享 06/22 15:47
38F:推 discoveryray: 推 06/22 15:47
39F:→ nakayamayyt: 人家的竞争跟专业细腻度绝对不是台湾传说中的美式 06/22 15:48
没错。美国讲完後。
还会带你去square up修你动作手肘
然後把球的arc投出来
甚至他们做完重量(卧推之类)就要马上去投
以前不想练重量就是怕手会软球投起来重量很怪
然後以前打全场我完全不想投篮只想传
他们会说你在场上就是进攻上占1/5
你不投就是造成你队友会遭遇有更多防守压力
而且你会投。传球才更有效率
才可以把空间做出来
听完後无法反驳
还让你变成会投三分
大学系篮玩好几年也练不出来
因为没人教
每个同学队友都是讲感觉
人家随便美国健身房遇到都会教XD
40F:推 octopus4406: 推好文 06/22 15:49
※ 编辑: seimo (220.135.116.91 台湾), 06/22/2025 15:57:08
41F:推 chick1227: 好文 06/22 15:53
42F:推 teller526: 好羡慕 台湾假日不是宅在家就是出门逛街吧 我自己也是 06/22 15:54
43F:→ teller526: 年纪越大越不爱打篮球了@@ 06/22 15:54
44F:推 saintlin: 波多黎各小孩那段有点感伤,希望他有好的未来 06/22 15:55
S大 的确啊。而且他不是第一个找单挑的小朋友
更早之前。我刚去住曼哈顿 住在bus terminal 附近
离时代广场算近。但那边穷困的黑人朋友很多
我在那边走了五个blocks 大概29街
有一个球场投投篮
同样遇到一个大概190黑人跟我要单挑
他从田纳西来的。是个文盲。18岁瘦瘦高高
想来纽约找个工作(板模吧 反正construction)
第一次看到有这麽高的人
还能in&out behind the back.
敏捷度也超好
後来知道他暂时只能睡公园
我就把篮球借给他
让他一边找工作一边还有个娱乐
纽约下雨并不多
夏天真的睡公园是可以的
後来比较少去
有一天下课快到家
发现有一个黑影空中飘着一个篮球
原来是他在等我
我当时有稍微提我住哪
但他没有手机
所以我也不期待拿回那颗球
我只是不希望他在这个城市感到无助
起码还有颗球能投投(Wilson !!)
後来他跟我说
他一个月来都没有找到工作
因为他真的字都读不懂
人家好像也不敢用他
所以他打算回老家
我当时带他去家旁边买个99cent pizza
吃一吃就说再见了
希望他现在一样安好
他应该有旅费
否则用走的真的很远...
45F:→ crayon1988: 日职韩职想去除了专业度 还有$$$$阿朋友 06/22 15:56
※ 编辑: seimo (220.135.116.91 台湾), 06/22/2025 15:58:10
46F:推 minor52147: 推分享 06/22 15:58
47F:→ sdiaa: 现在台湾各项体育参与度都比以前好很多惹 虽然跟米国还是 06/22 15:58
48F:→ sdiaa: 不能比 06/22 15:58
49F:推 daisyung: 好文 好棒的风气 06/22 15:59
50F:推 MT6797: 其实不只运动,他们很多领域都是走正向鼓励。 06/22 16:03
51F:推 ghostl40809: 补充这段让你篮球加强进攻的分析 是教练还是球友? 06/22 16:04
52F:→ ghostl40809: 简单扼要欸
而且他还讲英文。超级直白容易懂
他是basketball 101的教练超级像coach Parker
人超级好。完全不会生气那种黑人大叔
每周有一两天周末会
带两个7年级小孩练球
但其他日子也会来聊天。
他练那些东西我觉得很适合现在基层小朋友XD
53F:推 kame2019: 台湾的话题:去哪里补习、有没有抽到学校、排到志愿服 06/22 16:06
54F:→ kame2019: 务之类的 06/22 16:06
55F:推 movieghost: 想快乐打球就很难当饭吃 当成职业就要付出相对代价 06/22 16:06
56F:推 fatttman: 羡慕环境,真的希望台湾环境有一天有机会变这样,拿手 06/22 16:08
57F:→ fatttman: 套到公园就可以一起打球 06/22 16:08
58F:推 salkuo: 推一个 希望台湾风气能越来越进步~ 06/22 16:10
59F:推 x284yk6cjo5: 推分享 06/22 16:10
60F:推 amos30627: 还有一点是他们学生时接触多种运动 所以肌肉协调都有练 06/22 16:11
61F:→ amos30627: 到 不会只有练专项导致不平衡容易受伤 06/22 16:11
62F:推 sg1987: 好文推 06/22 16:14
63F:→ nakayamayyt: 美国中学通常八点半上到三点 剩下就自由时间 要运动 06/22 16:14
64F:推 goldseed: 威浮球这种比较安全的运动应该在学校推广一下 06/22 16:14
65F:→ nakayamayyt: 要念书都自己做 06/22 16:14
66F:→ hidexjapan: 美国现在也开始走专项化了,各种测试赛联赛一堆,不 06/22 16:15
67F:→ hidexjapan: 像以前有篮球季棒球季足球季,要走职业的现在也没那 06/22 16:15
68F:→ hidexjapan: 麽多时间碰其他运动,但学生运动员这块还有守住 06/22 16:15
69F:→ nakayamayyt: 澳洲两千六百万人奥运奖牌拿得比台湾多又广泛 06/22 16:16
70F:→ KY1998: 原意应该是指随便一个行业员工可能年轻时打过职业 06/22 16:16
71F:→ hidexjapan: 另外台湾不像日本,你玩运动社团对求职跟社交的帮助 06/22 16:17
→ hidexjapan: 不大,很多人即使现在对棒球还
是不太关注 06/22 16:17
72F:推 blake7899: 我反而是觉得美国人更不吝啬赞美别人欸 在台湾哪有可 06/22 16:20
73F:→ blake7899: 能这样 06/22 16:20
74F:推 tommy123310: 你不投 对手直接退两步 连带你跟左右两边也切不进去 06/22 16:21
75F:→ tommy123310: 进攻压力直接+20% 06/22 16:21
76F:推 oncemore: 沙子宸这种晚几年才走专项的在台湾反而是极其稀有 06/22 16:23
77F:→ oncemore: 台湾这肿比较均衡的,运动员好像都是家境比较好的, 06/22 16:25
78F:→ oncemore: 欧美不知道是不是也跟经济能力相关 06/22 16:25
79F:推 flowerabby01: 推分享 一般人的运动环境真的很棒 06/22 16:26
80F:推 mimimoumou: 美国就是大众化跟精英取向同时都有在做,所以才能同 06/22 16:27
81F:→ mimimoumou: 时运动风气兴盛跟成为运动奖牌强国 06/22 16:27
82F:推 ppp93410: 感谢分享! 06/22 16:31
83F:→ d06: 国情不同 台湾比的是赚钱 买房啥的 06/22 16:33
84F:推 mimimoumou: 台湾以前上课时间拖太久,导致下课後能运动时间不多 06/22 16:34
85F:→ mimimoumou: 真的是硬伤,不过近年来感觉国小国中都有在减少上课 06/22 16:34
86F:→ mimimoumou: 时间了,学校也都有在推下午的社团活动,虽然还是篇 06/22 16:34
87F:→ mimimoumou: 补习式模式,但小朋友从事其他活动的时间多了,还是 06/22 16:34
88F:→ mimimoumou: 可以由内而外慢慢增强运动风气跟意识 06/22 16:34
89F:推 OneSong: 推 06/22 16:37
90F:推 neo74214: 你以为亚洲家长那麽好搞喔,要搞美式,先处理掉亚 06/22 16:43
91F:→ neo74214: 洲家长的陋习吧 06/22 16:43
※ 编辑: seimo (49.214.8.110 台湾), 06/22/2025 17:03:10
92F:推 sdolphinyo: 想问运动风气那麽好胖子为啥还是很多 06/22 16:47
因为贫富差距很大。
她们穷人有一张meal plan之类(政府发的)
但那个钱买不起正常的原型东西。
而且他们也不想
常常就是吃超级垃圾食物。
你有听过6块美金6个汉堡的方案吗XD
甚至地铁上能看到
有那种暴食症的人。
一个超胖的人吃着超大爆米花
地上也一堆他吃喷的爆米花。
因为他的手抓太多
但嘴巴根本不够大。
在台湾根本看不到
Ps:在纽约。有时候买汉堡比蔬菜便宜..
更不用说类似whole food这种超市。
93F:推 ankial: 推分享好文 06/22 16:47
94F:推 dvr: 推 06/22 16:59
※ 编辑: seimo (49.214.8.110 台湾), 06/22/2025 17:07:11
95F:推 runJ13: 推 06/22 17:06
※ 编辑: seimo (49.214.8.110 台湾), 06/22/2025 17:13:55
96F:推 guowei616: 台湾就入社会後到40岁的人都不爱运动 但中老年人有钱 06/22 17:12
97F:→ guowei616: 有闲 又一堆人在运动 有些赛事还要抽签才报的到 ,河 06/22 17:12
98F:→ guowei616: 滨到处有人跑步骑单车 郊山一堆人在爬山跑山 健身房游 06/22 17:12
99F:→ guowei616: 泳池也是一堆人 但打球就只限篮球,棒球就小众在实际 06/22 17:12
100F:→ guowei616: 参与 06/22 17:12
101F:推 Cathay: 推 06/22 17:14
102F:推 sequence: 感谢分享 美国人真的很会称赞人 会让人更想精进原本拥 06/22 17:16
103F:→ sequence: 有的能力 而多数亚洲人则被训练喜欢在鸡蛋里挑骨头 嫌 06/22 17:16
104F:→ sequence: 弃别人没有这样、那样的能力 06/22 17:16
105F:推 Yenfu35: 感谢分享 06/22 17:16
106F:推 jeter8695: 真的 运动要是不快乐没有成就感 根本不可能长久 06/22 17:20
107F:推 YQE766: 推 不过你编辑文章可能要检查一下 回推文格式一直跑掉 06/22 17:21
老人真的..哈 好的
108F:推 salkuo: 美国胖子可能力量耐力都还比亚洲瘦子好吧xd 不过影响最多 06/22 17:24
109F:→ salkuo: 还是两边饮食的不同啦~ 06/22 17:25
110F:推 YummyYummy: 美国很多酷碰券 你其实满很多大罐大包装的东西都很便 06/22 17:27
111F:→ YummyYummy: 宜 06/22 17:27
112F:推 FantasyChopi: 热情这个之前在隔壁有看到陈盈骏说过 因为台湾整天 06/22 17:34
113F:→ FantasyChopi: 练球所以休息时间大家根本不会想自主加强 美国团队 06/22 17:34
114F:→ FantasyChopi: 练习时间少 所以其他时间自主练很勤也比较能个别加 06/22 17:34
115F:→ FantasyChopi: 强弱点 06/22 17:34
116F:推 ben22294: 感觉大哥小时候体育班身体还是打下良好的基础,不然一 06/22 17:45
117F:→ ben22294: 般系篮系垒的普通球员去应该都被电假的,大概率是被看 06/22 17:45
118F:→ ben22294: 不起然後渐渐不去球圈,当然也不会有拉丁妹美女了 06/22 17:45
真的我也觉得很奇怪。我也不强
当时学校里面台湾同学会球队也不想收我。太矮
结果我後面混在一起的美国人(上面有说ncaa强者)
活生生打爆台湾队(我加入美国人这边)
那个台湾队长(超屁超级瞧不起矮子)变成超低姿态
一直要我介绍那个美国人
那个美国人放在台湾就类似罗兴梁吧
准到你会跪着
亲眼看过一个203黑人跳跳哥单防他
一样被他射爆
可惜只有178上下
所以这位台湾队长当时变成这样
也不胜唏嘘
人家AAU打过Mike miller等人(还有一个Celtics)
你被电也刚好
※ 编辑: seimo (49.214.8.110 台湾), 06/22/2025 17:53:39
119F:推 csylvia: 推分享 06/22 18:02
120F:推 a03262831: 推分享 06/22 18:10
121F:推 BalaBalaDaBa: 推分享 06/22 18:28
122F:推 tokiki123: 推好文 06/22 18:28
123F:推 HWtseng: 人均运动越多,可能就越有机会发现有天份的人往上爬。 06/22 18:56
124F:推 pttsux: 我没经历过这些 但真的完全可以理解你在说什麽 06/22 19:02
125F:推 ajfever: 推分享 06/22 19:21
126F:推 ibanez193: 推推,你是好人,继续加油! 06/22 19:30
127F:推 eternal5566: 推个 06/22 19:45
128F:推 MrNeverDie: 推分享 好多故事啊! 06/22 19:46
129F:推 realitysida: 推分享 06/22 20:57
130F:推 ken78717: 每次看到美国胖子都觉得人体真的很不可思议 06/22 21:01
131F:推 linweida: 推阿 谢谢分享 06/22 21:42
132F:推 leonumber01: 推分享 06/22 22:00
133F:推 waterfallsea: 推好文 06/22 22:25
134F:推 zilkle: 你的经验很棒,但我想基础体能能跟上还是超重要啦 06/23 03:47
135F:推 HJoe: 好赞喔,可以这样深刻的参与国外对於运动的文化与热情 06/23 07:11
136F:推 hot4321: 推 06/23 09:52
137F:推 sding: 感谢分享 06/23 13:54
138F:推 frank901212: 推 06/23 23:50