作者sam92084 (电脑球评)
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标题Re: [讨论] 中华职棒妨碍守备规则
时间Tue Jun 3 20:56:39 2025
※ 引述《Rainlilt (秋山小~~雨)》之铭言:
: CPBL官网的规则
: https://pse.is/7p2u3q
: 6.01
: (a)下列情况为击球员或跑垒员对守备之妨碍:
: (11) 界内球触及野手(包括投手)前,在界内区域触及跑垒员时。
: 但若界内球触及跑垒员时为以下情形时,裁判员不应宣告跑垒员因触及
: 击出球出局。
: ①穿过或通过内野手(不包括投手)後,其他内野手已无守备机会,
: 该球立即触及该内野手後方之跑垒员;
: ②遭内野手(包括投手)触偏後再触及跑垒员。
: 经裁判员认定,内野手失去守备机会之击球(无论其是否触及),跑垒员
: 故意且刻意踢开者,对该跑垒员仍以 妨碍为理由宣判出局。
: (参照5.06(c)(6)、5.09(b)(7))
: 6.01
: (b)野手优先权Fielder Right of Way
: 攻方之球员、教练或其他人员,在野手企图处理击出球或 传球时,必须让出
: 任何位置(包括两侧之选手席及投手练习区)。 除跑垒员以外的攻方人员,
: 若对正要处理击出球的野手造成妨碍,应成为比赛停止球,击球员应被宣告
: 出局,所有跑垒员应回到投手投球时占有的垒。 除跑垒员以外的攻方人员,
: 若对正要进行传球的野手造成妨碍,应成为比赛停止球,该防守行为对象之
: 跑垒员出局,其他跑垒员应回到妨碍发生瞬间合法占有的垒。
: -------------
: 今天邦龙战的paly是球击出时碰到投手,并弹向三垒手方向,二垒跑垒员在向三垒跑垒
时
: 有干扰到三垒手的接球(球并没有碰到跑垒员)
: 其实规则并未写明这种状况要如何,如果按照规6.01(b),纯论文字应该算是2垒跑垒员
ou
: 但按照同一套规则标准,感觉应该要算safe才合理:
: 球直接碰到跑垒员 - out
: 球经过野手/投手折射後碰到跑垒员 - safe
: 球直向野手附近,但野手处理球时被跑垒员干扰 - out
: 球经过野手/投手折射後,处理球的另一位野手被跑垒员干扰 - 今天的状况
: 重点应该放在投手是先碰歪这颗球
不管是不是折射 重点是守备球员就是有守备机会
规则内写到打到野手弹到旁边的有这两点
6.01(a)(11)界内球触及野手(包括投手)前,在界内区域触及跑垒
员时。
但若界内球触及跑垒员时为以下情形时,裁判员不应宣告跑垒员因触及击出球出局。
①穿过或通过内野手(不包括投手)後,其他内野手已无守备机会,该球立即触及该内野
手後方之跑垒员;
②遭内野手(包括投手)触偏後再触及跑垒员。经裁判员认定,内野手失去守备机会之击
球(无论其是否触及),跑垒员故意且刻意踢开者,对该跑垒员仍以妨碍为理由宣判出局
。(参照 5.06(c)(6)、5.09(b)(7))
这个有可能Safe的机会就是他先“不小心”碰到球
没有触击跑垒员就是简单的6.01(a)(10)的状况
(10)未能避开正在处理击出球之野手或故意妨碍传球。
50.9(b)
(3)跑垒员故意妨碍传球或妨碍野手企图处理击出球。(参照
6.01(j))
罚则:适用跑垒员故意妨碍传球,或妨碍野手企图对於击出球作出Play之罚则,参照6.01
(a)各项妨碍之罚则。
【注 1】所谓“野手处理击出球 ,应指自野手对击出球开始行动至完成传球之行为止
,因此若跑垒员妨碍前述的任何守备行为时,皆视为妨碍正处理击出球的野手。
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※ 编辑: sam92084 (101.9.235.204 台湾), 06/03/2025 20:58:19
※ 编辑: sam92084 (101.9.235.204 台湾), 06/03/2025 20:59:01
1F:推 EddieLai: 但所谓守备机会应该是指正常情况下能抓到出局数 请问那06/03 20:58
2F:→ EddieLai: 个状况抓的到人? 何来守备机会?06/03 20:58
没有守备机会指整个球漏去後面了 整个飞走了
失误漏超远了 都是裁判认定
3F:推 AccLaborGo: 後面都抓到球了,没守备机会?06/03 20:59
※ 编辑: sam92084 (101.9.235.204 台湾), 06/03/2025 21:00:07
4F:→ EddieLai: 请问那状况传哪一个位置能抓到出局数06/03 21:00
5F:推 a29624851: 那个抓到球也传不出去了吧?06/03 21:00
6F:推 moonlovemai: 方便界定一下中职版的"守备机会"吗?我不是很懂,06/03 21:00
7F:→ moonlovemai: 但我查AI回答是这样…在棒球比赛中,"守备机会"是06/03 21:00
8F:→ moonlovemai: 指守备球员在特定时间和位置,有机会将攻方球员出06/03 21:00
9F:→ moonlovemai: 局的机会。 具体来说,当守备球员可以透过接到攻方06/03 21:00
10F:→ moonlovemai: 击出的球、传球、或是触杀等方式,将攻方球员从垒06/03 21:00
11F:→ moonlovemai: 包上或跑垒路径中出局时,即视为"守备机会"。06/03 21:00
差不多啊
※ 编辑: sam92084 (101.9.235.204 台湾), 06/03/2025 21:00:54
12F:推 frank40901: 总而言之 只要野手有心 跑者稳死^_^原来如此06/03 21:00
要这麽极端的话 那就是不用讨论了XD
13F:推 curtis: 没有跑者挡的话 至少抓一个出局数06/03 21:00
14F:推 Porz: 推规则讲解06/03 21:00
※ 编辑: sam92084 (111.255.20.214 台湾), 06/03/2025 21:01:58
※ 编辑: sam92084 (111.255.20.214 台湾), 06/03/2025 21:02:37
15F:推 moonlovemai: 但这个PLAY刘基鸿就算不碰撞也明显抓不到任何一个 06/03 21:03
16F:→ moonlovemai: 跑垒者…并没有差不多啊 06/03 21:03
17F:推 WeiRaymond: 一堆直接判没守备机会的守备是只能封杀吗 你怎麽确定06/03 21:05
18F:→ WeiRaymond: 跑者不会跑垒失误?06/03 21:05
19F:推 ericinttu: 只要野手有心 跑者稳死^_^ +1 06/03 21:05
20F:推 rain0212: 没有跑者挡的话 前提是跑者有挡啊(?06/03 21:05
21F:推 frank40901: 没有啊 事实上就是这样 垒间的球要怎麽判断守备机会 06/03 21:06
22F:→ rain0212: 刘这球我还觉得他可以接到球,还没接就起跳了吧 06/03 21:06
23F:→ frank40901: 根本就是裁判自由心证 正面接球跟飞扑等等的距离本来 06/03 21:06
24F:→ frank40901: 就不一样 我同意刘可以接到球 但你三垒是空着 这时候 06/03 21:06
25F:→ frank40901: 最好的方式就是跟跑垒员有接触不是吗 06/03 21:06
你可以想到那麽多我是佩服你的
守备机会本来就是自由心证
还好你还知道XD
26F:→ ericinttu: 只要你是影帝 世界就围着你转06/03 21:06
※ 编辑: sam92084 (111.255.20.214 台湾), 06/03/2025 21:07:43
27F:→ rain0212: 不守备去跟跑者接触不就妨碍跑垒? 06/03 21:07
28F:→ rain0212: 这可能又牵扯妨碍跑垒在这个case有没有成立的可能06/03 21:07
29F:推 frank40901: 不守备跟跑者接触?对啊 这就问题啊 守备优先啊 只要 06/03 21:08
30F:→ frank40901: 在垒间的球 我又往球的方向跑 反正撞到人 我还是得利 06/03 21:08
31F:→ frank40901: 啊06/03 21:08
规则就是这样 这也是没办法的事情啊
※ 编辑: sam92084 (111.255.20.214 台湾), 06/03/2025 21:09:30
32F:推 moonlovemai: 跑垒失误就不是这个PLAY该讨论的范围了吧? 我的问 06/03 21:09
33F:→ moonlovemai: 题是要守备机会优先认定,还是妨碍事实优先认定, 06/03 21:09
34F:→ moonlovemai: 裁判如果能说得更清楚会更好 06/03 21:09
他有守备机会才会有妨碍 没有就不会有
所以你要问先後 这个就怪怪的
※ 编辑: sam92084 (111.255.20.214 台湾), 06/03/2025 21:10:36
35F:→ moonlovemai: 但目前看到的好像是妨碍事实优先於守备机会就是了 06/03 21:10
36F:推 abc33211: 为什麽不适用3.12(C)应判非妨碍? 06/03 21:10
37F:推 frank40901: 对啊 所以我没有说错啊 这个play跑者几乎稳死 06/03 21:11
38F:→ frank40901: 往後可以当个教案之类的 碰下去就完事了不是吗 06/03 21:11
40F:→ Mentha: 如果要当教案的话这叫做稳死06/03 21:12
41F:→ Mentha: 你给主审自己判断什麽叫妨碍守备那就是把命交给对方了06/03 21:13
※ 编辑: sam92084 (111.255.20.214 台湾), 06/03/2025 21:13:48
42F:推 tolove0721: 3.12那个是球碰到跑者。而不是野手碰到。 所以不太06/03 21:13
43F:→ tolove0721: 一样06/03 21:13
※ 编辑: sam92084 (111.255.20.214 台湾), 06/03/2025 21:14:41
44F:推 rain0212: 跑垒有机会活啊,比刘快过去或是再绕出空间给裁判看,三 06/03 21:14
45F:→ rain0212: 垒一定没人 06/03 21:14
46F:推 frank40901: 我三垒防守球员出来 三垒放空城 在不确定能不能封杀一06/03 21:14
47F:→ frank40901: 二垒的状态下 这哪有什麽对防守球员不利的因素存在06/03 21:14
※ 编辑: sam92084 (111.255.20.214 台湾), 06/03/2025 21:15:02
48F:推 Seadogking: 讲跑垒失误就多了吧?照这个逻辑,是否同样能脑补刘接 06/03 21:16
49F:→ Seadogking: 到球後暴传到右外野,邦邦一下子得两分? 06/03 21:16
50F:推 moonlovemai: 但我的问题是审视当下的全部画面,三垒出来了不可 06/03 21:17
51F:→ moonlovemai: 能抓三垒,他接到球的时候二垒也进垒了,一垒林泽 06/03 21:17
52F:→ moonlovemai: 彬没画面,但照时间点应该是不可能抓得到,我是觉 06/03 21:17
53F:→ moonlovemai: 得裁判真的要解释,是不是要说他觉得守备员还是有06/03 21:17
54F:→ moonlovemai: 机会抓到二垒或一垒的跑者,避免更多争议才对啊,06/03 21:17
55F:→ moonlovemai: 我们小房间後的裁定声明真的一直都很不及格06/03 21:17
你这样讲才是陷裁判於不义吧XD
讲这麽明白 那你怎麽笃定一定抓到一垒还是二垒
56F:推 ericlin5230: 怎麽很多人都不懂什麽叫有守备机会啊06/03 21:18
※ 编辑: sam92084 (111.255.20.214 台湾), 06/03/2025 21:22:51
57F:推 moonlovemai: 为什麽会陷他们於不义,他们会判定出局的前提不就 06/03 21:24
58F:→ moonlovemai: 是因为在有守备机会的前提下,跑者与守备员碰撞造06/03 21:24
59F:→ moonlovemai: 成的吗? 说清楚会造成谁不义? 06/03 21:24
60F:推 moonlovemai: 不然难道是我觉得你妨碍你就是妨碍,不要问我为什 06/03 21:26
61F:→ moonlovemai: 麽,也不要问我怎麽认定的,我说的就算?这麽不用06/03 21:26
62F:→ moonlovemai: 负责任的呀? XD 06/03 21:26
63F:推 shawty: 而且这球是改判 更应该说明清楚吧 06/03 21:28
64F:推 noknow801011: 同意楼上 06/03 21:28
65F:推 xian: 该说明加一 因为是改判 06/03 21:31
66F:→ duct: 跑者还没跑上一垒前都算有守备机会吧06/03 21:39
67F:推 ken35248: 跑者还没踩上一垒都叫有守备机会,你必须先终止强迫进 06/03 21:53
68F:→ ken35248: 垒的状态,才叫没有守备机会 06/03 21:53
※ 编辑: sam92084 (101.9.235.204 台湾), 06/03/2025 21:57:42
※ 编辑: sam92084 (101.9.235.204 台湾), 06/03/2025 22:06:09
69F:推 angel902037: 但一开始三垒审裁判的自由心证 已经判定上垒 06/03 22:15
70F:→ angel902037: 现在是小房间看过後要推翻,却没有证据? 06/03 22:16
71F:→ angel902037: 应该算小房间的自由心证,不是裁判的自由心证?? 06/03 22:16
72F:→ angel902037: 三垒审那角度应该是看最清楚的吧 06/03 22:17
73F:→ sugimoto0607: 再看好几次重播,个人不认为这球刘有守备的机会 06/03 23:33
74F:嘘 likeyouuu: 有料 lol 06/04 02:55
75F:推 tomlo: 没挡,可能还有机会传二垒封杀(?) 06/04 08:28