作者access4096 (吃饭 睡觉 黑富邦)
看板Baseball
标题[专栏] 新庄城堡被「AAOA」攻陷!富邦悍将如何走
时间Mon May 5 18:52:01 2025
新庄城堡被「AAOA」攻陷!富邦悍将如何走到这一步?
长年战绩不佳并不可耻,但是让球迷忍无可忍到这地步,富邦球团必须要大澈大悟才有翻身余地。
作者:Benny Ice
昨晚,我与在场的球迷们看到了不只是富邦悍将被作客的统一7-ELEVEn狮横扫,也不只是被「开了鲁阁」……而是在八局遭到对手痛宰後,内野主场球迷区出现响彻云霄的「AAOA」,与客场的狮迷们合唱狮队的应援歌曲《制霸天下》。就连一向常与客队球迷互动,扞卫主场的吉祥物Frankie,也无奈地跳起「统一尚勇」苦中作乐。
如果我们综观全球古今的职业运动应援,这种球迷公然帮对手加油或是直接自嘲球队表现糟糕的情事,并非偶然或罕见。以英超为例,主场位在北伦敦的托特纳姆热刺球迷,就时常自嘲球队无法夺冠,而其他球队的球迷也会在场边直接咏唱谩骂球队教练或特定球员的侮辱。而在美国,我们也时常看到表现差劲的球员与教练被全场嘘声伺候的现象。所以今天在新庄出现这样的情况,抑或是日前把应援歌曲歌词主角改成韩籍啦啦队员李雅英的名字,事实上不算太新奇或离谱的事件。
我们真正该探讨的是,为什麽在季初以「我要全部」为口号,时至今日却变成除了票房,什麽都没得到的窘境?有些原因当然可以回溯到从富邦接手义大前後的选秀用人开始谈,有些则是近期一两年显而易见的谬误。然而这一切,必须还是要归咎於富邦球团高层(特别是棒球事务相关)整体的失败。
选秀与养成日积月累的庞大战力负债
如以选秀而言,先不论结果论的没选谁而选了谁这种讨论,富邦的选秀策略打从2020年甚至更早,就有许多可以诟病的点。所谓「旅外邦」路线,其实早在球队仍是义大犀牛时期就已经开始。这样的策略也并非完全错误,毕竟在那之前的选秀,也让义大在2016年同时吃到林哲瑄、高国辉、倪福德巅峰晚期红利,加上原本阵中的本土好手们发挥良好,得以在当年转售富邦前夺冠。
然而转手到富邦之後,球团在选秀的部分除了张育成以及频频进入伤兵名单的江少庆,其余的旅外投打在面对中职强度的表现明显不如过往。而过去在义大打下丰功伟业的老将们也衰退许多。但是球团在这几年的选秀和二军培育不彰,让中生代选手深度与实力明显落後其他球队。会有这样的结果,是因为棒球事务相关的人士过度信任旅外选手,还是纯粹情蒐有落差,这只能揣测,但是这些选秀的结果,确实没有帮助,甚至还害了球队发展。
而富邦这几年虽然棒球事务团队有经验与资历丰富的顾问团,也有庞大的资源作後盾,却始终没有明确方针,甚至还出现矛盾。例如球团可能在中後段选入不少资质不错但需要磨练的璞玉,但理应为新秀培养而设置的二军,却反而选择变成养老单位。而这批本土教练长年墨守成规,故地自封,也让这体系的发展延宕数年。
在2022年林华伟领队加入後,选秀的路线更加微妙。彷佛是受到近年洛杉矶天使的启发,摆明不想承担任何养成风险,对高中生选手除了无庸置疑的大物,都退避三舍。然而这也造成农场出现更多完成度高但可发展性几近荡然无存的1.5军选手。所以当张育成、戴培峰、王正棠等近年表现与实力表现相对出色的好手因伤倒下後,可以从农场找上来的人,要嘛是已经透过多年成绩证明无法突破瓶颈的二军王,要嘛就是没有太多想像空间的replacement level球员。
而即使现在的富邦已经陷入垫底的惨况,即使主力选手纷纷因伤无法上阵,富邦却彷佛也不打算趁这节骨眼,让农场的重点新秀上一军缴学费。王念好有良好的好球带辨识能力,但是要更多的打席去适应一军强度,此时不让他上去累积经验,要等到什麽时候?萧忆铭、陈恺佑等人,甚至王苡丞与蔡佳谚两位目前遇到瓶颈的打者,也都更应该趁现在吸收学习。或许因为台湾的赛制与风气,让球队无法果断重建,但至少要试图建立新生代的骨干,让他们获得有意义的出赛。
执迷不悟的用人令人「锋」狂
本季开打至今,相信各位读者已经在不管是社群媒体还是球场内听到各种指责富邦教练团用人逻辑的声音了。但无论过去我多麽尊敬甚至崇拜这些人球员生涯的成就,今年毫无疑问地证明他们是失格且失职的教练。
陈金锋总教练在我们台湾球迷们的心目中,是曾经的国家队不动四棒,是每位棒球圈人士敬重的传奇英雄。也正因为他的地位与资历,让他在富邦球团甚至全国都获得崇高的敬意与支持。然而他的用人方式与逻辑,实在是让人无法苟同。即便我们不要用现代棒球的思维与标准来看待,包括他的棒次安排以及对於选手的更替,都难以令人苟同。或许他可以把问题导向制服组补强失败与球队体质不佳等等,但是他还是负责要填写先发阵容,还是要在赛前与赛中运筹帷幄,所以他责无旁贷。
在锋总诸多受人批判的调度中,其中最令人发指的,莫过於让李宗贤在第一棒畅打。在现代棒球的棒次安排理论中,第一、二、四、五棒是打线最重要的四位打者。其中第二、四棒会安排全队产能最高的两位打者,而第一棒则是以上垒能力最佳者为主,第五棒则是负责保护第四棒以延续攻势。而即便是棒球观念相对传统的日韩职棒,就算中心打者安排仍坚持过往的三四五,在前两棒的安排也逐渐摒弃速度加助攻的传统思维。但在富邦悍将,我们却看到全CPBL最糟糕的打者畅打第一棒,以及把第二棒当作轮替作战的实验品。
如果我们翻开李宗贤的职业生涯数据,严格来说他只有在2023年缴出高於平均的133 OPS+,次高的则是去年的89 OPS+。但严格来说,以今年之前生涯BABIP为.327来看,他当年会出现.357的BABIP,大概也有运气成分在。也就是说,以OPS+来看,李宗贤在其生涯是低於中华职棒联盟平均的打者。但因为他拥有不错的脚程与高击球率,所以长年以来被各位总教练多安排在第一棒的位置。尤其他对快速球的掌握,是他从选秀进入职棒至今最大的优势。
然而即便过去他的角色是因为教练们的观念而被固定在第一棒,不代表这样的安排是对的。就算我们先不考虑他欠缺的长打能力,而只看他的上垒率,李宗贤生涯八季也只有一半破三成。任何对棒球数据有基本认知的人,都不会认为这是多出色的成绩。如今他不仅OPS+不到40,连上垒率也只剩.226,两项数据都在达到规定打席数的球员中敬陪末座。而他面对速球的打击,不仅挥空率大增(2023到2025年间从原本5.6%瞬间暴涨到9.6%),击球也越来越没办法拉打或制造平飞球。
我就问:一个在联盟指标数据排最後一名,且击球表现出现衰退的打者,为什麽非得摆在开路先锋的位置?这不是奇兵吓死对手,这是送头笑死对手。甚至相对於认为这是爱将野球,我反而会以为锋总对於李宗贤有深仇大恨,因为已经表现很差了还要被放在同样的位置,根本是让他陷於不义。当然这也不是陈金锋教练第一次这麽固执,毕竟去年范国宸不动四棒这麽久,也引来球迷们诸多不满。
至於陈真的部分,就更令人百思不得其解。没有任何有看球的球迷与球探,会在看到陈真後会误以为他是林哲瑄或申皓玮,因为他在外野防守时的脚步移动与判断,都是远低於平均水准。然而陈真从2023年开始,已经连续三个球季都达成高於联盟平均的OPS+,今年更是一举打出131 OPS+。
而虽然他的三振率高,但他的保送率都能维持在13%左右,挥空率更是年年下降。少了张育成之後的富邦打线,理应要倚重陈真这样的三高(高三振、高保送、高全垒打)炮手。但这支球队却选择让他坐在板凳上,或至多与仅为守备组水准的周佳乐轮替。甚至也有些人认为陈真追打坏球的情况太多,所以才会被教练团冷冻。
且让我用一位大家应该不陌生的美国职棒选手,来与陈真相比,那就是Randy Arozarena。没有人会认为Arozarena是多麽有耐心的打者,也不会有人会把金手套的选票投给他,但是他就是拥有一棒出大墙的爆发力,而且神奇的是他的选球也确实比过去进步(虽然比赛看起来还是很丑)。而无论是在水手还是光芒,你不会看到他们因为嫌弃他的缺点,宁愿让他坐板凳。很简单:因为要先有分数,才有赢球的机会。今天就算你守备糟糕,你如果能够在打击帮我打回分数,我到後面需要守护领先时换上守备组都来得及。
但回头看看富邦,彷佛他们认为零分也可以赢球一样,宁愿放上打击无期待感的守备组,也不愿意用人适才。他们甚至宁愿让连续四年顶多联盟平均左右但每况愈下的高国麟担当DH与一垒,也不愿意让陈真多打。
而这也接到了这群教练团用人的标准问题。在职业棒球的舞台,本应该是实力与成绩为上,然而在今年的富邦,反而是教练团的信任与经验才是重点。年轻选手或是没爱的犯错一次,就被换下场,甚至坐板凳;打得七零八落不断出包,却因为是老将而持续上场。试问:这是什麽用人标准?老将犯错搞砸,却可以一直上场,他会有危机意识去改变修正吗?小将犯错一次就被换,导致他害怕犯错畏畏缩缩,这不反而造成更大的信心打击引起更多错误?
洋将招募安排大错特错
至於许多人在讨论投手的问题,我暂且不打算把所有的责任都放在郭勇志教练身上,毕竟今年富邦整体投手战力崩盘要归咎於休赛季补强和洋将安排上。尤其洋将这部分,除了包括棒球事务团队,恐怕连协助交涉与支援资源的富邦育乐都责无旁贷。
首先,是谁认为去年在味全龙彻底燃烧殆尽的锐欧,在今年适合来到富邦担当先发投手的工作?棒球史上已经有多次的案例告诉我们,投球局数极高或是出赛频繁到天天上的投手,往往在隔年会明显下滑甚至直接躺下。或许锐欧去年表现优异,但事实上他在味全基本上就是十足的救火队。需要先发?上!需要长中继?上!需要上来冷冻战局?上!那种使用方式,甚至比先发投手场场破百骸更消耗选手。
其次,虽然我知道球迷与球团喜欢富蓝戈,但无论从建队逻辑还是数据上来看,持续把他留在阵中弊大於利。首先富邦的本土先发投手群,目前因为伤势而出现纰漏。为了要补足先发投手阵容,竟然要把中继主力李东洺拉到先发,结果让今年牛棚少了可靠的中继人选。其次,就富邦的现况来看,比起一位胜利组洋牛,更需要至少吃得下局数的洋先发。尤其是现在锐欧躺下後,虽然找来了布坎南(David Buchanan)助拳,不过第一缓不济急,第二如果有人看到他近期的成绩,就知道他是仰赖制造滚地球的投手,而以目前富邦的内野守备来看,我不觉得这是最恰当的选择。
而从富蓝戈的成绩来看,防御率逐年升高以外,控球状况也出现退步。但更让人担心的,恐怕是他的速球状况。包括投进好球带的比例,还是打者面对他的速球挥空率,都有明显的下滑。以他这种主要仰赖速球维生的牛棚投手,一旦被打者摸透了,就更容易陷入麻烦。
所以从这边我们就不禁要想:球团为什麽会觉得洋将这样安排是好的?是不是在评估战力的时候对自己土投伤癒归队的时程过於乐观,还是对季前捡弃将补深度足以撑起李东洺和张奕担任先发後遗留的大洞?还是富邦公司从一开始排定更多的资源去签下可能更适当的人选?我相信找来李珠珢当啦啦队,并不会影响棒球事务的运作与资源分配,但是找洋将相对於场上调度,是属於整个经营团队都要面对的。为什麽结果会如此,至少球团必须要检视这当中的问题,并诚实面对外界的质疑。目前来看这些问题,我们局外人也只能从旁推敲,无法得知真相。
AAOA之後该怎麽办?
诚如我一开始所说的,我不认为昨晚新庄球场内也出现AAOA是什麽世界奇景,毕竟国内外都出现过类似的情形。但是如果我是富邦球团,我不可能持续漠视这样的情形,因为这里面不仅是看热闹的乡民在唱,也有支持富邦的球迷跟着唱。今天会在场边唱起狮队的歌曲,某种程度是苦中作乐,但也是对球队惨澹表现的回馈。既然球队都只能带来这样的内容,甚至不求改变,那球迷到底还要期待什麽?讲真的,昨晚若不是因为有啦啦队与小朋友跳舞,恐怕大家听到的就是一连串的谩骂,以及主播不断为观众飙脏话道歉。
那富邦球团现在的方向到底是走向哪?就球场经营以及行销育乐的部分来看,我认为富邦大致上是值得肯定的。或许活动安排以及动线规划有值得检讨之处,但大部分的环节是令人满意,也符合国外让职业运动比赛成为日常消遣的方向。而新庄球场在现有的场地持续改善,大家也是看在眼里。
但就棒球事务,这支球队目前真的乏善可陈,而且老实说这不是总教练下台还是换一位领队就可以解决的问题。这是一个日积月累所造成的系统性崩坏。富邦悍将要改善现况与未来,整个系统从一军到二军,需要大规模的整顿。而最基本的,就是要至少建立像样的农场养成体系,再善用富邦庞大的资源补足最後的拼图。与其把竞争季後赛甚至争冠的目标放在今明两年,倒不如循序渐进地建立可以长年竞争的球队。如果要达到那一步需要交易一些不在未来蓝图的主力,那就是换。不要想着要靠交易一步登天,而是要在满足对方需求时,自己也可以获得可用的资产。当然,在中
职要交易的可行性很低,所以富邦要透过交易重整很难。但是他们要翻身,势必要先认清自己的缺陷,接受自己的失败,然後想办法去改善。如果一而再再而三地坚持重复导致失败的作为,那不叫锲而不舍,那叫丧心病狂。
至於球团会不会改善,我们都不知道。但是对昨晚在唱AAOA的富邦球迷语甚至跳起统一尚勇的Frankie来说,他们已经被逼到疯癫的临界点了。如果这支球团还在乎场上发生的事情,甚至听到响彻云霄的AAOA会感到羞耻的话,那就好好面对问题,解决问题,或至少给球迷应有的交代。
原文网址:
https://www.sportsv.net/articles/119307
-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-S9260.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.71.239.250 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1746442325.A.D53.html
1F:→ ROXSMEB: 所以这篇要归类在洗地文 还是不想认真卖一卖的战绩文 05/05 18:53
2F:推 rock123520: 不过爪爪连败都没有被写成新闻检讨 看来邦邦真的是 05/05 18:53
3F:→ cccmn: 珠珠:安堆O 05/05 18:53
4F:→ rock123520: 「人气」球队之一了 XDD 05/05 18:54
5F:嘘 ericinttu: 听到响彻云霄的AAOA会感到羞耻 ??? 05/05 18:54
6F:→ LuLin28: 流量王者 谁都想写 05/05 18:54
7F:推 huangjyuan: 也是一种抗议的方式啊 世界各地可多这种自嘲的运动迷 05/05 18:54
8F:推 chipnndale: A...A...O! 05/05 18:54
9F:→ kenro: 蛮无聊的文,攻占个屁啦,自以为 05/05 18:55
10F:→ huangjyuan: 爪爪过去十年3冠6亚 邦邦是有什麽 05/05 18:56
11F:推 sm9456: 这种文一出,明天富邦必胜 05/05 18:56
12F:→ huangjyuan: 不写你写谁 05/05 18:56
13F:→ spzper: 如果赢球自然就没侵门踏户的问题 05/05 18:57
14F:推 finalzerd: 带风向是不是?邦迷也没有像他讲的很生气 05/05 18:57
15F:推 andy5512: 气氛很好吧 没人在意 05/05 18:57
16F:推 s6525480: 洗地人 05/05 18:58
17F:→ calculus9: 就一场苦中作乐而已 05/05 18:58
18F:推 Taipeikids: 烂队没人在意 大家只是爱看笑话 05/05 18:59
19F:推 andye04: 每年都会有球队垫底 但胜率不到三成也太夸张了 才有一堆 05/05 18:59
20F:→ andye04: 检讨文和洗地文 05/05 18:59
21F:推 ssj1988: 垫底球队 专栏比第一名的还多 快笑死 05/05 19:00
22F:嘘 nothing188: 没那麽严重,aaoa只是好玩。战绩不佳,换总教练和 05/05 19:00
23F:→ nothing188: 校长,就会慢慢改善,今年先抢状元,明年还是大有可 05/05 19:00
24F:→ nothing188: 为 05/05 19:00
25F:推 xyz0123: 那是因为台湾不像美国主队被打爆,球迷开嘘的习惯好吗 05/05 19:00
26F:→ nakayamayyt: OAOA 05/05 19:00
27F:→ s6525480: 如果到时候发现这些所谓的中生代 05/05 19:01
28F:→ s6525480: 都是虾总教练团的成员 05/05 19:01
29F:→ s6525480: 不晓得现在这些成天在骂陈金峰的人会怎样 05/05 19:01
30F:推 TimmyJiang: 乱讲这作者懂什麽,人家花贤可是邦邦的Top 4打者 05/05 19:01
31F:推 e90269: 文长懒得看,有懒人包吗 05/05 19:01
33F:推 finalzerd: 甘蔗主掌期间,喵迷杀的可凶了,怎麽没有嘘主队? 05/05 19:01
34F:推 adamcha: 垫底还一堆人进场 简直赢到不行 05/05 19:02
35F:→ TimmyJiang: 要是少了他邦邦打线会更加黯淡 05/05 19:02
36F:推 slog881122: 邦邦每年的文章都是换一下人名跟年份就可以再po一次了 05/05 19:02
37F:推 may0328: 票房.炉主.别队口号.我全都要 05/05 19:02
38F:推 ahgjk: AAOA 05/05 19:04
39F:推 bjqs0827: 这专栏有料 也都有写到重点 05/05 19:05
40F:→ www6412: 猜猜看票房这麽好是什麽原因 05/05 19:05
41F:推 a27783322: 这专栏有料吧 都讲到重点 我都怀疑他是乡民写的了 05/05 19:06
42F:→ www6412: 猜猜球团是为了战绩还是为了票房? 05/05 19:06
43F:推 a631097: 系统性崩坏,讲的好 05/05 19:07
44F:推 YummyYummy: 有人以为再过几年真的会有这麽多人进场? 战绩没有绝 05/05 19:07
45F:→ YummyYummy: 对崩盘的 05/05 19:07
46F:推 dwood123: 不用懒人包。这篇只不过是把大家曾提到烂的事,再重新 05/05 19:10
47F:→ dwood123: 整理一遍 05/05 19:10
48F:推 narlucese: 现实面,票房好比较实在 05/05 19:10
49F:→ CannonLake: 这几个点讲到烂了 有用吗 笑死 现在富邦就是中职国宝 05/05 19:10
50F:→ CannonLake: 客队迷进场看赢球看fa啦啦队 超爽 05/05 19:11
51F:推 arthurhsu123: 难道前几年有战绩?烂8年都没崩盘担心什麽 05/05 19:11
52F:推 yankeefat: 怎麽会有人说要检讨爪XD? 05/05 19:11
53F:→ CannonLake: 五队球迷超爱进富邦场子 最顶的享受 05/05 19:11
54F:→ yankeefat: 最近十个半季只有一个没攀到五成 超稳的 05/05 19:12
55F:推 a27783322: 富邦前几年没有三本柱票房也没真的很差啊 05/05 19:12
56F:→ wangazi: 长篇大论裹脚布 看完第一段就觉得有这麽严重? 05/05 19:13
57F:推 dragonash13: 前年亚冠赛第一场先发名单出来,就知道这光瓜没料了 05/05 19:13
58F:→ CannonLake: 富邦本质迷都会被检讨了 看票房真的没人在意啦 05/05 19:14
59F:推 sttyuio5083: 难得有料的专栏 05/05 19:14
60F:推 dofogo: 这应该是解析最好的一篇 有料 05/05 19:15
61F:→ jomon817: 长篇大论的废话 05/05 19:15
62F:嘘 NinePi: 废文 05/05 19:16
63F:推 f99999993: 真的废文 05/05 19:17
64F:推 ntuegg: 不知道写这种废文能拿多少钱 05/05 19:17
65F:推 christucker: 天使躺枪 05/05 19:20
66F:推 snowdream: 零分也能赢球 05/05 19:20
67F:推 ToBeHonst: 虽然一样烂但今年早了一点 本质迷耐心变差了吗 05/05 19:21
68F:推 akito555: 这篇写的PTT上乡民都不知道骂几次了 05/05 19:21
69F:推 SpringOcean: 每天都有邦邦专栏,到底? 05/05 19:21
71F:→ slyheart: 校长教练真的要换啦,选一堆天花板低的在上面打业余棒球 05/05 19:22
72F:→ slyheart: 吗 05/05 19:22
73F:推 luke85924: AAOA 05/05 19:23
74F:推 lafeelbarth: OAOA 05/05 19:23
75F:推 jwptt: 原来是Benny写的 推 05/05 19:23
76F:→ slyheart: 烂到落後台钢4.5场该砍掉制服组或教练团了啦 05/05 19:23
77F:推 Gazza555: 来到新庄城堡就抛开所有烦恼 05/05 19:24
78F:推 split1000: 人家高中队还可以清0竞争!这队只要有名气就可以了 05/05 19:24
79F:→ duct: 萧忆铭是什麽很值得练的中生代骨干吗? 05/05 19:24
80F:推 Riefu: 看完了,写得很中肯啊 05/05 19:26
81F:→ aiglen: BBOB? 05/05 19:27
82F:推 dsauqt: 你觉得爪5连败是要写什麽 05/05 19:28
83F:嘘 dreamtale: 想太多 单纯是新庄大舞厅 主客都可以跳 一律平等 05/05 19:29
84F:推 sh3312037: 富邦的问题,从校长到光总都得砍掉才行 05/05 19:29
85F:→ ash9911911: 这队感觉是整队都没有求胜心了 各种低级失误抓了波 05/05 19:29
86F:→ ash9911911: 上场像交差 教练团也乱排乱用 制服组也没多大作为 整 05/05 19:30
87F:→ ash9911911: 队都是问题 除了啦啦队外 05/05 19:30
88F:推 spear0114657: 喵咪当初呛老师的大家都忘了? 05/05 19:30
89F:推 seedroy: 这篇是不是前几年就写好了,修改过後再重新发一遍啊?好 05/05 19:30
90F:→ seedroy: 像类似的文每年都看过 05/05 19:30
91F:嘘 glycolysis: 中肯也没用,未来好几年都可以书写同样的内容@@ 05/05 19:31
92F:→ seedroy: 萧忆铭我记得在红中时期比较常出赛 05/05 19:32
93F:→ jumperman: 战绩人"气"球队..啦啦队"人气"球队 05/05 19:32
94F:嘘 Seikan: 哪里会羞耻 主场票房第一耶 里子赚满满 05/05 19:33
95F:推 jim307prin: 写得不错 乾妈的媒体预算是不是用完啦? 05/05 19:33
96F:推 forRKever: 这篇写得很好啊 针针见血 05/05 19:33
97F:推 TNYKowenYang: 很中肯啊 这样废文? 05/05 19:35
98F:推 wwGFriendww: 乾妈又又大意了 洗地文还是有漏网之鱼 05/05 19:35
100F:推 a1230215: 票房还是卖很好啊哪有差嘻嘻 05/05 19:38
101F:嘘 jocabyu: 明明就写的很打到痛点,废在哪?XD 05/05 19:40
102F:→ smartwe: 这文好长,貌似很专业耶 05/05 19:45
103F:→ ATTW: 就算不是抗议 也是较有趣的方式给球团难堪 烂到对手进攻局 05/05 19:46
104F:→ ATTW: 值得一起应援 05/05 19:46
105F:推 bboring: 第七队跟邦邦夺冠谁先到? 05/05 19:46
106F:推 kartg123456: 可是我看昨天的文章留言,很多乡民说赚钱比较重要, 05/05 19:47
107F:→ kartg123456: 战绩不重要 05/05 19:47
108F:→ ATTW: 明天你想看到什麽 只要大家都能这麽相信着 世界就能持续的 05/05 19:47
109F:→ ATTW: 美好 AO AO~AO AO~ 05/05 19:47
110F:→ smartwe: 我不觉得战绩不重要,但提高到这样存在无意义 05/05 19:48
111F:→ smartwe: 完全不赞同 05/05 19:48
112F:推 BGN038: 改革可以 但乾妈要继续留 有问题的只有场内 05/05 19:48
113F:→ smartwe: 他的存在不就表明愿意花钱行销,方向对,还是有票房 05/05 19:49
114F:→ BGN038: 场外KPI已经历史新高 就不知道场内KPI在干嘛 05/05 19:49
115F:→ smartwe: 这的方向是指行销方向 05/05 19:49
116F:推 kaube: 写得很深入啊,内容不就是板上大家讨论到烂的东西,有人整 05/05 19:49
117F:→ kaube: 理出来说不定老板有机会看到啊 05/05 19:49
118F:推 kartg123456: 支持富邦加入香蕉联盟,把空缺给想认真打球的球队 05/05 19:50
119F:推 Eyrie: 写得真的很好 字字珠玑、针贬时弊 看的出来是本质邦迷 05/05 19:51
120F:→ kaube: 没人要求要冠军、季後赛,甚至垫底都可以接受,但是你不能 05/05 19:51
121F:→ kaube: 乱搞吧,现在就是一种故意恶搞的感觉 05/05 19:51
122F:推 sa13961387: 写的很好,然後呢,狗吠火车 05/05 19:51
123F:推 Kowdan: 讲的都很到位,但这是邦邦 05/05 19:52
124F:嘘 hassmetou: 写的没有不对但是是大家都知道的 那就还是废文 05/05 19:53
125F:推 jason050117: 很得满认真的 用词粗暴我喜欢XD 05/05 19:54
126F:推 Ting0409999: 明天一起WE ARE 05/05 19:54
127F:推 s1d87: 也太长有懒人包吗? 05/05 19:55
128F:推 Sakar: 战绩差表示问题很多随便捞都可以是一篇文章 05/05 19:57
129F:推 lin821: 其实改名叫富邦啦啦队就没这些问题了 05/05 20:00
130F:推 ronnyvvang: 本质迷不多 如果是黄色队早就 05/05 20:01
131F:推 jerrylin: 反正都输定了 乾脆新人练一练 05/05 20:02
132F:→ jerrylin: 这样下半季伤兵回归可能还能拼看看 05/05 20:03
133F:推 alexds: 要稳住战绩不难看先把富兰戈换掉,维持住三洋sp,这是最有 05/05 20:05
134F:→ alexds: 效的第一步,其他我觉得年轻球员有练到就好战绩就随缘了 05/05 20:05
135F:→ alexds: ,年底教练团和制服组和球员大调整是跑不掉的 05/05 20:05
136F:推 girafa: 每年都相同 既 05/05 20:05
137F:→ takamiku: 南人季下半季邀请邦邦去台南玩算了 想看阿珠唱AAOA 05/05 20:06
138F:→ alexds: 没今年直接开季战绩跳水跟往年不大一样,其他年至少猛一 05/05 20:07
139F:→ alexds: 阵子,没像今年这麽惨直接躺平 05/05 20:07
140F:推 LOVEERIKA: 针针见血 05/05 20:09
141F:推 zixo6318: 怎麽好像每年都会有这种文啊 05/05 20:11
142F:推 asly45: 这篇有料 推 05/05 20:12
143F:→ asly45: 上面说没料的应该只看标题而已吧 05/05 20:13
144F:推 Gardenia0603: 送到笑死对手哈哈哈哈 05/05 20:14
145F:→ Gardenia0603: 写得很好啊 也是邦板常常讲的 05/05 20:15
146F:推 ToBeHonst: 小事啦 进场邦无奈OAOA 键盘邦还在那丧事喜办 乐子人看 05/05 20:17
147F:→ ToBeHonst: 的开心即可 05/05 20:17
148F:推 wl355062: 没事,让我们继续检讨爪爪 05/05 20:17
150F:推 bear780329: 其实蛮有料的,几乎针针见血 05/05 20:18
151F:推 runningkid: 再讲一次 去年锐欧先发是他自己争取的 新闻都有 05/05 20:20
152F:推 Emackyth: 「摆明不想承担养成的风险」 讲得好 05/05 20:21
153F:推 hoodia: 奇兵吓死对手,送头笑死对手 有梗 05/05 20:21
154F:推 a12300: 大概就是把乡民喷久的东西 结合近况再发一篇文而已 05/05 20:24
155F:推 Kevin0608: 选秀策略考量不同就算了 不断犯高中生都不会错的play 05/05 20:25
156F:→ Kevin0608: 是什麽职业水准 05/05 20:25
157F:→ Kevin0608: 职业球员那麽多个不会接内野高飞球 到底是怎麽训练的 05/05 20:25
158F:推 Ansdy: 写得好啊 05/05 20:25
159F:推 minyoung: 三个s级先发应该就不会差别人太多了 05/05 20:27
160F:推 darwincell: 这篇认真文集结所有认真检讨富邦文的大成 05/05 20:28
161F:推 pickoff: 字太多笑长跟光瓜看不懂 继续烂 05/05 20:30
162F:推 w520670: 就没文化还请一个根本不懂职业棒球的校长 内野缺人先想到 05/05 20:30
163F:→ w520670: 的竟是从业余挖人 就知道这人还活在30年前草创期 骨子里 05/05 20:30
164F:→ w520670: 看职业联盟没有 这种咖当高层 会好才是奇蹟 05/05 20:30
165F:推 brazil: 爪连败之前还是联盟第一 除了阿明也没啥失误 顶多检讨打击 05/05 20:31
166F:推 hyde711034: 老板换掉领队跟总教练就好了 05/05 20:33
167F:→ lookers: 要怎样的外籍先发外野内野才不会抓了ball要问几次 05/05 20:39
168F:→ penta: 这篇作者有用心写 给推 05/05 20:40
169F:推 sahel: 除了票房什麽都没得到跟什麽都得到但没有票房那个比较惨 05/05 20:42
170F:→ sky001tp: 票房好治百病 05/05 20:45
171F:→ Despairile: 同意这篇文 陈金锋当教练真的是当的超差 头铁又虾排 05/05 20:45
172F:→ Despairile: 然後又死不认错或调整 就算他球员很强 当教练当成这样 05/05 20:46
173F:→ Despairile: 还不开除掉真的是媲美Nash接任篮网的状况 05/05 20:46
174F:推 aazhong: 写的很好啊 大家都知道这些问题但邦邦会改吗 05/05 20:55
175F:推 ctes940008: 旅外资历排下来,下一个就是威助当教练。 05/05 21:00
176F:→ ctes940008: 後面还有整个富邦集团C位门面 虾总。 05/05 21:01
177F:推 nacl0497: 粗暴,但确实事实 05/05 21:01
178F:推 NaSOP: 推 Benny好文 05/05 21:17
179F:推 coffee112: 这文章都写成这样了 居然还要被讲成废文??=_=?? 05/05 21:22
180F:推 aikensh: 年经文 明年一定一样 05/05 21:25
181F:推 windletterz: 大家都知道,你的大家是谁?你很懂他的读者群喔? 05/05 21:27
182F:推 tuuu777: 辛苦了 写那麽多 推 05/05 21:36
183F:推 ioioioaoaoao: 曾经疯狂 懂吗? 05/05 21:39
184F:推 grayair: 赢了一场这些土鸡教练就忘记了 05/05 21:42
185F:→ likeyouuu: 先抢三年状元 之後马上起飞 别急 05/05 21:43
186F:推 lisasweet: 别唬烂了 帮对手加油是自嘲球队?? 05/05 21:44
187F:→ lisasweet: 看起来不爽球队也不会只有不爽一天而已 05/05 21:45
188F:→ lisasweet: 所以过几天面对乐天 统一 台钢 中信等等其他队, 还是会 05/05 21:45
189F:→ lisasweet: 继续帮对手应援?? 05/05 21:46
190F:→ lisasweet: 然後再讲这版上最多人酸的油龙, 5/16-5/18 也是会对上 05/05 21:46
191F:→ lisasweet: 也会继续帮油龙加油, 来不爽自朝自己球队?? 05/05 21:46
192F:→ eineFrage: AAOA 05/05 21:58
193F:嘘 Ogrish: 这种XX专栏 快速看过都觉得浪费人生 05/05 21:58
194F:→ ueiueiuei: 人家只是想喊AAOA,怎麽就写了那麽多 05/05 22:07
195F:推 wtfconk: 太长,看啦啦队就好,end 05/05 22:09
196F:推 xup6vu06: 其实写的不错,对於富邦需要改进的地方写的蛮透彻的, 05/05 22:15
197F:→ xup6vu06: 不过对於邦邦主场球迷帮对手唱应援歌到底有没有这麽严 05/05 22:15
198F:→ xup6vu06: 重,实在是不太好说 05/05 22:15
199F:推 kai61177: 写的蛮好的,都有说到重点 05/05 22:17
200F:→ urban: 问题就是林华韦本人 05/05 22:18
201F:→ waynn1215: 这也能讨论XD 真的是把整个场内场外能讲的都讲了 05/05 22:23
202F:嘘 EatMe37: 今年明明农场就养起来3个上一军 05/05 22:23
203F:→ EatMe37: 也签下超级大物洋将好吗 05/05 22:24
204F:推 coffee112: 好文推推 05/05 22:26
205F:推 u9596g12: 爪爪连败 不用新闻检讨 爪迷会比你新闻喷得凶100倍 05/05 22:31
206F:嘘 Ogrish: 蔡老板都把校长当成宝 我都酸好几年了 以前还会叫富邦转 05/05 22:35
207F:→ Ogrish: 卖 因为为蔡老板跟那些老害是一体的 无法改变 但今年 05/05 22:35
208F:→ Ogrish: 就不会了 因为至少把球迷增加了一堆 就富邦当作中职的一 05/05 22:35
209F:→ Ogrish: 部分很像也没什麽不好 05/05 22:35
210F:推 death0416: 写的很好,但...有谁能拿给高层相关人士看?看了後...? 05/05 23:18
211F:推 timnice: 回想甘蔗时代 喵咪超凶 各种举牌现场直接呛 05/05 23:47
212F:推 YongBurger: 这篇写很好啊 各层面问题都有点到 也提到不是换个总 05/05 23:55
213F:→ YongBurger: 教练就能解决 是整体结构性的问题 05/05 23:55
214F:→ YongBurger: 骂废文的 自己来写一篇啊 来看看写得多精辟 05/05 23:55
215F:→ YongBurger: 看开头的推文还以为我怎麽想的跟大家不一样 05/05 23:56
216F:嘘 ronale1104: 讲什麽春夏秋冬 05/05 23:56
217F:推 myfreeday: 明明写得不错 算苦口婆心了 05/06 00:40
218F:推 CaminoI: 哪有洗地 点到满多大家都在讨论的问题 只是高层视而不见 05/06 00:41
219F:推 Trulli: 推 不练陈真跟让宗贤畅打一棒真的看不懂 05/06 01:45
220F:推 sharok: 虽不是大师文 但也是有些内容的 说人家废文有点过了 05/06 02:52
221F:推 fman: 这篇有许多推文显示推文者标准:我不喜欢这篇文章就是废文 05/06 03:18
222F:→ fman: 实际上虽说都是旧东西,但毕竟言之有物,说废文是太过了 05/06 03:19
223F:→ fanchi703: 32楼的资料照片李宗贤每场6支安打以上馁(笑) 05/06 06:52
224F:推 see00797: FA附属棒球队,打怎样没人在乎 05/06 06:55
225F:推 weijinsusu: 爪版是7连胜时期连赢球都在检讨的 05/06 07:06
226F:推 carwhat: 不需要 等五队呛司都能被内野完美呼应的时候再来烦恼就好 05/06 07:19
227F:→ carwhat: 了 05/06 07:19
228F:推 tzengagan: 写得很好啊~大部分问题都有点到 05/06 07:36
229F:嘘 JellyLynn: 字太多 05/06 08:26
230F:推 sunyos: 有票房赚不好吗?哪像统一多羡慕 05/06 12:16
231F:推 hank410870: 太粗暴了 05/06 14:19
232F:嘘 dodoro1: m 05/17 10:48