作者heart1110 (bonkers)
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标题[分享] 潘杰楷诡异的方式被三振影片
时间Fri Apr 25 21:22:40 2025
https://youtu.be/Ua7WqgCcFWI?si=FM26uNU5inQDWtyP
潘杰楷面对陈正毅的投球
陈正毅把球投到潘杰楷後面
结果潘杰楷边闪边挥棒
被三垒审裁定出棒而被三振
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 94.156.205.97 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1745587362.A.C94.html
1F：推 jomon817: 这一定算出棒啊 04/25 21:23
2F：推 playball: 按照规则不是应该看有没有「出棒意图」吗 04/25 21:24
3F：推 GBO5: 就跟你闪球 球碰到棒子一样变界外 04/25 21:24
4F：推 TsaiDunDun: 这算出棒没错吧 04/25 21:24
5F：推 john0601: 有够丑啊PJK 04/25 21:24
6F：推 sky755190: 笑死 有够丑 04/25 21:24
7F：→ fman: 这被判出棒只能怪自己，所以学生棒球就会教闪球时棒子要拿好 04/25 21:25
8F：推 werger: 真难得看到被背後的球三振 04/25 21:25
9F：推 cliff880528: 单手往下砍也算 下次记得用左手 04/25 21:25
10F：推 copyman1031: 好丑 04/25 21:26
11F：→ hy654: 规则就是出棒啊 04/25 21:26
12F：推 ymca0135: 判出棒没问题啊 04/25 21:26
13F：推 yy222499: 有没有意图主审说了算 这球如果给他碰进场还是需要跑垒 04/25 21:26
14F：推 hirundo: 投手被救== 04/25 21:26
15F：→ winda6627: 笑了，打球多久了还那样挥。 04/25 21:27
16F：推 allyp7985: 棒子丢出去都比这样好 04/25 21:27
17F：推 zephyr105: 蓝寅伦也有一颗这样子的球 他还触身球 最後拉掉三振 04/25 21:27
18F：推 kenbo: 请问之前是不是撤告了？ 04/25 21:28
19F：推 s13140709: 这也太蠢了吧 04/25 21:28
20F：推 tonyycool: 出棒意图是啥 意图不是一种想法或意念吗 主审要请有读 04/25 21:28
21F：→ tonyycool: 心术的超能力者吗 04/25 21:28
22F：推 abc22753939: 是出棒没错 还想推杆啊 04/25 21:28
23F：→ userYuEyUe: 闪得太奇怪了= = 04/25 21:28
24F：推 pcypcy: Michael Jackson? 04/25 21:28
27F：推 GBO5: yt下面也有留言 触身变三振 04/25 21:28
28F：→ zephyr105: 棒子过线就算了啦 04/25 21:28
29F：推 hu6111: 这样就是挥棒了，哪有人闪球还挥这麽大 04/25 21:28
31F：推 bokonon: 主审主观认定的话 这球会认定是他有要挥击那颗球？ 04/25 21:29
32F：推 ahgjk: 虽小笑死 投手被救 04/25 21:29
33F：→ kintaro1219: 问就是没有意图，裁判眼X 04/25 21:29
34F：嘘 john0601: 你棒子挥出去就直接认定啊谁管你打不打得到 04/25 21:30
35F：→ Iukak: 不想被判出棒就棒子拿好 04/25 21:30
36F：推 YuPei24: 主审就可以直接判有出棒了 04/25 21:30
37F：推 iecq: 过半很多，这是判决正确啊 04/25 21:30
38F：推 solothurn: 那条规则写过线就算? 04/25 21:30
39F：推 max011060: 就挥出去了啊 04/25 21:31
40F：推 tmc94: 算出棒吧 04/25 21:31
41F：推 KGarnett05: 就是出棒了啊 04/25 21:32
42F：→ kintaro1219: 其实就是想挥了，棒子顺势才挥出去吧！ 04/25 21:32
43F：→ zeroiori: 不然喵喵这个也申诉看看好了 04/25 21:33
44F：推 EdisonChenI: 出棒意图论现在又不适用了，棒球真有趣呵呵 04/25 21:33
45F：推 vfgb35: 蓝88至少有两次躲球动作被裁定挥棒三振 04/25 21:33
46F：推 zephyr105: 这动作也有点算闪躲丢棒的动作 04/25 21:33
47F：推 gingkotree: 蓝88那个真的衰到爆吧 04/25 21:34
48F：推 BensonGNTD: 这就是出棒啊 怎麽了吗 04/25 21:34
49F：推 c30303: 要用挥棒意图去判 那是不是偏差球刚好击中球棒也该算坏球 04/25 21:35
50F：→ vfgb35: 其实看了有点想笑 PJK好像是下意识要拍走飞来的虫一样 04/25 21:35
51F：推 AA000162: 三楼挥棒 04/25 21:35
52F：推 YuPei24: 这个真的很自由心证啦，这个Case真的很少看到过 04/25 21:35
53F：推 vin312789: 规则不是裁判爽就算吗 跟过不过半哪有关系 04/25 21:36
54F：推 danielpupu20: 规则就是主审主观认定。 04/25 21:37
55F：→ danielpupu20: 或促请裁决的裁判主观认定 04/25 21:37
56F：推 snocia: 这一定是判出棒 04/25 21:37
57F：推 ayachyan: 笑死 04/25 21:38
58F：推 dinosaurjr: 蓝88那球太扯了吧 这麽衰喔 04/25 21:38
59F：推 kayz318: 没有甚麽一定啦，亚洲职棒大赛就判过没出棒的，冈本和真 04/25 21:38
60F：→ kayz318: 也被判过没出棒 04/25 21:38
61F：推 twyao: 我个人是尊重裁判的认定。不过我想好奇问个：那些说这就是 04/25 21:39
62F：→ twyao: 出棒的，是基於哪条规则呢？ 04/25 21:39
63F：推 LeftCorner: 推文88那个也太衰 04/25 21:39
64F：→ kayz318: 就主观认定也没什麽好说的 04/25 21:39
65F：推 keyboard1624: 好经典 04/25 21:40
66F：→ daniel0527: 反过来说也没有规则说这不是挥棒，裁判主观判定就判了 04/25 21:40
67F：推 TakeuchiMiyu: 因为主观认定啊 裁判判出棒 所以就是出棒 04/25 21:40
68F：→ TakeuchiMiyu: 基於规则写主观认定 04/25 21:40
69F：→ s5894143: 喵喵现场都没抗议了，还是喵喵也不懂规则 04/25 21:40
70F：推 jismyid: 说出棒的都是根据没有这条规则的出棒过半 04/25 21:40
71F：推 PR58: 林岳平明明就有出来好吗 04/25 21:41
72F：→ jismyid: 喵喵现场没抗议？？？ 04/25 21:41
73F：→ PR58: 2025了真的不要再讲什麽出棒过半 只有出棒跟没出棒 04/25 21:41
74F：推 hexokinase: 确实挥了 超好笑 04/25 21:41
75F：→ TakeuchiMiyu: 这要抗议啥 出棒与否就主观认定 04/25 21:41
76F：→ TakeuchiMiyu: 跟好球带一样 你顶多上来碎念而已 04/25 21:42
77F：推 aimee51126: 超少见 但你确实也出棒了 04/25 21:42
78F：→ shields5566: 饼总有出来抗议 听了也是摸摸鼻子回去 04/25 21:42
79F：→ jismyid: 因为是主观认定 只能申诉了 04/25 21:42
80F：→ shields5566: 知道规则的都知道这也没什麽好吵的 裁判说有就是有 04/25 21:42
81F：推 F299: 台钢谁扶持的产业 04/25 21:42
82F：→ TakeuchiMiyu: 饼总有出来碎念两句阿 但顶多MURMUR两具 04/25 21:43
83F：推 l23456789O: 大饼就出来挺一下自家球员 很清楚这没什麽抗议空间 04/25 21:44
84F：推 cheng31507: 笑死 04/25 21:45
85F：推 myfreeday: 竟然还有造谣现场没抗议的 04/25 21:45
86F：嘘 littlelaibia: 红明显 有没有出棒跟擦棒界外完全是两回事 04/25 21:45
87F：→ littlelaibia: 根本就没有出棒过半这个规则 完全是看出棒意图这个 04/25 21:45
88F：→ littlelaibia: 主观认定 虽然照惯例是看球棒有没有挥1/2没错 但这 04/25 21:45
89F：→ littlelaibia: 个case我认为pjk完全没出棒意图 确实有讨论空间 04/25 21:45
90F：推 TakeuchiMiyu: 讨论空间个屁 就主观认定了还讨论 04/25 21:46
91F：→ TakeuchiMiyu: 你认为没有 裁判认为有 04/25 21:46
92F：推 YuPei24: li大你要说没出棒也可以，有出棒也可以，这个Case没有一 04/25 21:46
93F：→ YuPei24: 定的对错 04/25 21:46
94F：推 vfgb35: 出棒判定只有"意图" 没有"过半" 以前习惯讲过半是转播方便 04/25 21:46
95F：→ TakeuchiMiyu: 要讨论你去考裁判 修规则的时候慢慢讨论 04/25 21:46
96F：→ vfgb35: 给观众交代的说法 04/25 21:46
97F：推 james9806033: 我喵每次都被裁判搞 04/25 21:47
98F：→ YuPei24: 如果硬要说的话，很明显PJK他的那个动作真的很容易被抓 04/25 21:47
99F：→ YuPei24: 到有出棒意图 04/25 21:47
100F：→ TakeuchiMiyu: 哪来每次 上面就有人贴影片了 统一得利怎麽不讲 04/25 21:47
101F：→ littlelaibia: 一堆推文斩钉截铁说这就是出棒反而有问题 这个case 04/25 21:47
102F：→ littlelaibia: 有没有出棒就是看三垒审认定而已 04/25 21:47
103F：嘘 john0601: 啊你要不要定义出棒意图？棒子都出去了还要拗喔 04/25 21:47
104F：→ TakeuchiMiyu: 哪里有问题 裁判说出棒就是出棒阿 答案就是出棒 04/25 21:48
105F：推 f59952: 这个就感觉他原本设定要打 近身闪球右手还顺势出去了 04/25 21:48
106F：→ TakeuchiMiyu: 今天如果裁判说没出棒 那答案就是没出棒 没有其他解 04/25 21:48
107F：推 hunterhsu91: 这要判出棒就是跟陈均玮的五芒星好球带一样 没判错 04/25 21:48
108F：→ hunterhsu91: 但欠骂 04/25 21:48
109F：→ Isinging: 推文就有影片的例子了 这个棒子出来实在是没话讲 04/25 21:49
110F：推 myfreeday: 推文现在是在凶什麽 艾速特上身？ 04/25 21:49
111F：推 vfgb35: 属於自由心证的裁定去申诉根本不会受理 这是常识 04/25 21:49
112F：→ littlelaibia: 我没说这个case裁判判的有问题 但毫无根据认为”这 04/25 21:49
113F：→ littlelaibia: 就是出棒”这个思维很明显是错的 04/25 21:49
114F：→ f59952: 一堆人黑裁判很搞笑 难道意图出棒要测谎吗 04/25 21:49
115F：推 LeftCorner: 这又关艾速特什麽事啦XDD 04/25 21:49
116F：→ TakeuchiMiyu: 怎麽没根据 那你的认为没有出棒的根据在哪 04/25 21:49
117F：→ TakeuchiMiyu: 你的 认为没有出棒 也是没根据的阿 这思维也有问题 04/25 21:50
118F：→ littlelaibia: 出棒意图没有定义啊 长期以来都是看惯例 没有明文写 04/25 21:50
119F：→ littlelaibia: 出来 04/25 21:50
120F：→ vfgb35: 自由心证本来就不是靠"根据"齁 还是你要定义挥棒挥几度？ 04/25 21:50
121F：→ vfgb35: 不要自以为逆风其实在逆向好吗 04/25 21:50
122F：→ TakeuchiMiyu: 那你认为没有出棒意图的根据在哪 也是自由心证阿XD 04/25 21:50
123F：推 YuPei24: 影片中PJK的动作，那去给那些有C级裁判证的人看，10个里 04/25 21:50
124F：→ YuPei24: 面会有8个跟你讲有出棒 04/25 21:50
125F：→ TakeuchiMiyu: 还在那讨论空间 没有根据的说法要怎麽讨论 04/25 21:51
126F：→ vfgb35: 不爽就是去考裁判 然後在场上付诸实现你的理念的执法尺度 04/25 21:51
127F：→ vfgb35: 或是进而去改规则 而不是拿这种没得申诉的在无能狂怒 04/25 21:51
128F：推 kenny0111: 三垒审很专注，明察秋毫！ 04/25 21:52
129F：→ vfgb35: 你想嘴裁判"没根据" 但其实你也"没根据"说PJK就不是出棒 04/25 21:52
130F：推 KGarnett05: 就裁判主观认定是就是了 04/25 21:53
131F：推 YuPei24: 我自己只有垒球C级裁判证啦，但我之前有去上过棒球裁判 04/25 21:53
132F：→ YuPei24: 讲习，这个Case刚好就有被讨论到 04/25 21:53
133F：推 littlelaibia: 等一下 我从头到尾没有狂怒吧… 我也没有质疑这个判 04/25 21:53
134F：→ littlelaibia: 决 只是对一堆推文斩钉截铁说”这就是出棒” 提出正 04/25 21:53
135F：→ littlelaibia: 确概念而已 04/25 21:53
136F：→ littlelaibia: 我没有要嘴裁判没根据 我指的是前几楼的说法没根据 04/25 21:54
137F：→ littlelaibia: … 04/25 21:54
138F：→ YuPei24: 我在讲一次，你这个影片给有C级裁判证的人看，10个人里 04/25 21:54
139F：→ YuPei24: 面会有8个跟你讲有出棒 04/25 21:54
140F：推 vfgb35: 你的立足点一开始就错了 现行规则讲"意图" 既然是意图自然 04/25 21:55
141F：→ WaywayPao: 怎麽可能才8个 = = 04/25 21:55
142F：→ littlelaibia: 对啊你也讲出来了 这不会是一个100%的case 我要表达 04/25 21:56
143F：→ littlelaibia: 的就只是这样而已 04/25 21:56
144F：→ vfgb35: 就是裁判说了算 那到这边就下课了 没得凹 04/25 21:56
145F：→ TakeuchiMiyu: 因为今天裁判判出棒 所以这个就是出棒 懂? 04/25 21:56
146F：→ TakeuchiMiyu: 你自己刚刚那句 你认为没有出棒的意图 才是没根据 04/25 21:57
147F：嘘 john0601: 裁判说出棒就是100%，没有空间 04/25 21:57
148F：→ YuPei24: 其实这个我真的没办法说很死，就是有出棒，因为这个裁判 04/25 21:57
149F：→ YuPei24: 自由心证的部份并不是都会一致 04/25 21:57
150F：→ TakeuchiMiyu: 而且你还说 完全没有出棒意图 这种毫无根据的说法 04/25 21:57
151F：推 jismyid: 那另外两个呢？ 04/25 21:57
152F：推 GooglePlus: 我以为意图是 checked swing 时才有的东西 这例子我 04/25 21:57
153F：→ GooglePlus: 个人觉得就直接是出棒 有没有熟悉规则的人讲解一下 04/25 21:57
154F：→ TakeuchiMiyu: 你那个也是错误的概念先修正自己的概念吧 04/25 21:58
155F：→ littlelaibia: 我的依据是三垒审判他出棒 而不是Pjk 这个画面就是 04/25 21:58
156F：→ littlelaibia: 出棒 04/25 21:58
157F：→ payneblue: 出棒没问题 但是好好笑 04/25 21:58
158F：→ TakeuchiMiyu: 那你怎麽知道"完全没有出棒意图" 根据在哪?你觉得? 04/25 21:58
159F：→ YuPei24: 两个有可能就会判说是为了在闪球所造成的动作，这个没有 04/25 21:58
160F：→ YuPei24: 绝对，我讲得比较保守一点 04/25 21:58
161F：推 jismyid: 心证不一致就是有讨论空间罗？ 04/25 21:59
162F：推 Cowyau: PJK怎麽什麽鸟事都有 04/25 21:59
163F：→ YuPei24: 如果可以的话，大家可以一起来讨论这个Case，这个我认为 04/25 21:59
164F：→ YuPei24: 非常适合当作教材 04/25 21:59
165F：嘘 aa97531aa: 还好吧，又不是没看过，无聊 04/25 21:59
166F：推 littlelaibia: 一样没有根据啊 所以这就是一个完全没根据的case 然 04/25 22:00
167F：→ littlelaibia: 後checked swing就完全看三垒审认定 04/25 22:00
168F：→ YuPei24: 是的，就是有讨论的空间，你要从哪个观点切入都行 04/25 22:01
169F：推 wplinwp: 也不是诡异 他就真的出棒了 04/25 22:01
170F：→ john0601: 有啥好讨论，结论就是闪球棒子拿好啊 04/25 22:01
171F：→ littlelaibia: 我当然知道照往例这次基本上被判出棒的机率很高 但 04/25 22:02
172F：→ littlelaibia: 不代表这完全就是一个毫无异义出棒动作 04/25 22:02
173F：推 jismyid: 0601不会讨论其实就闭嘴就好 04/25 22:03
174F：推 YuPei24: 大部份还是会判定有出棒啦，但这就是怎麽认定了 04/25 22:04
175F：推 KGarnett05: 动作画面上挥的很完整，裁判可以说不算，但裁判说算吧 04/25 22:04
176F：→ YuPei24: 楼上正解 04/25 22:05
177F：推 jismyid: 又说不是100%可以讨论 又说正解… 04/25 22:06
178F：推 pray: 那怎麽会算出棒呢他球棒就只是往下放而已 主要是它有转身才 04/25 22:06
179F：→ wahaha888: 这球就算砸在PJK身上也是会判三振 04/25 22:06
180F：→ YuPei24: 我的意思是，你判出棒可以，你判没出棒也可以 04/25 22:07
181F：推 john0601: 打挖地瓜球棒也是往下放啊== 04/25 22:07
182F：→ pray: 看似挥棒的角度 如果他是往上跳球棒往下放有算出棒吗 04/25 22:07
183F：推 jismyid: 现在是在讨论出棒意图 怎麽还有人搞不清楚状况 04/25 22:08
184F：→ wahaha888: 触身球，只要打者球棒有动，捕手都会争取判出棒 04/25 22:08
185F：→ pray: 所以结论就是没出棒阿 他球棒就只是往地上放 04/25 22:09
186F：推 PR58: 只是往地下放 是吗????? 04/25 22:11
187F：嘘 john0601: 天才，这都能拗没出棒 04/25 22:13
188F：→ drunkmunky: 认为他真的有想挥棒打这颗的人自己yt放慢到0.5倍看 04/25 22:15
189F：→ drunkmunky: ，整个身体都往後跳还能想着打这颗球喔？就是比较 04/25 22:15
190F：→ drunkmunky: 笨拙的想保护自己的动作而已。 04/25 22:15
191F：→ john0601: 谁管你是不是真的想打，棒子就是出去了啦 04/25 22:16
192F：推 hunterhsu91: 棒子出去是什麽意思 出去哪里 04/25 22:16
193F：→ drunkmunky: 眼睛看棒子有出棒，但裁判就是该认定这只是保护自 04/25 22:17
194F：→ drunkmunky: 己的动作而不是真的想用棒子挥击这颗球。 04/25 22:17
195F：推 shields5566: 棒子要怎麽保护自己 要打球阿 笑死那不就是出棒 04/25 22:18
196F：→ john0601: 裁判就是认定你出棒啊，你要不想被判棒子就是要拿好 04/25 22:18
197F：推 smad: 都有球丢到打者还被判出棒算好球了 04/25 22:18
198F：→ smad: 这球被判好球三振完全没问题 04/25 22:18
199F：→ smad: 问题是他要闪的时候先把棒子放掉就好了 04/25 22:18
200F：→ smad: 不过这球就是来不及放就边闪边转 结果变成出棒 04/25 22:18
201F：推 drunkmunky: 这种也无法挑战，所以只能靠裁判主观认定有没有意 04/25 22:19
202F：→ drunkmunky: 图，这次的认定真的蛮让人质疑。 04/25 22:19
203F：→ john0601: 放到大联盟一样判出棒，质疑啥 04/25 22:19
204F：推 vfgb35: 可能质疑一下才显得自己比较厉害吧www 04/25 22:23
205F：→ realmarmot: 这有出棒意图吧 那个姿势感觉下意识想用球棒把球挡掉 04/25 22:31
206F：推 rong1994: 典藏 04/25 22:41
207F：推 leglerg: 出棒意图这个Josh不是有讨论过 可以去复习啦 04/25 22:46
208F：推 leegogo: 看起来真的像往球挥过去XD 04/25 23:03
209F：推 TDC19685: 有蚊子挥一下臭了吗 04/25 23:11
210F：推 bego487: 看起来第一时间他是有想挥棒 後来发现球往自己身上飞才往 04/25 23:13
211F：→ bego487: 後闪 球棒没收住就挥出去了 虽然很冤但被判出棒也没办法 04/25 23:13
212F：推 frank901212: 判决没问题 04/25 23:14
213F：推 r6ae85w: 意图？一堆球找球棒的 04/25 23:18
214F：推 YeezyBoost: 出棒意图哪有什麽不好判的 这个闪球谁会觉得他想挥 04/25 23:23
215F：嘘 asd7530297: 金牌很久了馁 也沾到光而已 那个脸摆好 04/25 23:41
216F：→ ByNash: MJ图笑死 04/25 23:41
217F：推 jerry41512: 几乎没看过因为闪球被判是要躲球挥棒不算的 只印象 04/25 23:50
218F：→ jerry41512: 亚职的阳森XDD 04/25 23:50
219F：推 vulpuff: 就拉不拉都可以 看当下裁判的主观 没什麽好吵的 04/26 00:17
220F：推 sodavoxyi: 下次记得把棒子往反方向丢 04/26 02:02
221F：推 f59952: 好 我放慢看 他就是感觉要出棒啊 这就是主观啊 不然测谎 04/26 02:42
222F：→ f59952: PJK吗 04/26 02:42
223F：推 az987652: 好了啦 就是挥了 04/26 03:17
224F：推 enping1212: 过誉仔 04/26 04:37
225F：推 ludoren: 还有人说结论就是没出棒真的可笑 以为是谁可以下定结论 04/26 04:46
226F：推 slimu0001: 这案例当下把棒子丢了是不是就不判好球了 04/26 07:35
227F：推 hoarydragon: 出棒过半请问是哪个规则 04/26 07:44
228F：推 phix: 所以现在闪球几乎都是向後旋转 04/26 07:45
229F：推 guzai: 出棒意图明显啊 棒子的轨迹就是要去碰球 04/26 08:19
230F：推 kamihio: 这一定被K的阿 都挥棒了 04/26 08:38
231F：推 Lheavens: 很少看到的case，因为根本没人棒子会这样放阿... 04/26 08:59