作者dahanjian (ptt思想检查督战队长)
看板Baseball
标题[讨论] 陈金锋问题是没时间进修
时间Sat Apr 19 09:00:12 2025
陈金锋 锋哥退休几乎马上接富邦副领队
然後二军总教练 一军总教练
从2017富邦元年就开始经理
富邦成绩这麽鸟 各种调度让邦迷心痛痛
可说是锋哥 校长 郭泰源一手打造
他老哥陈连宏 有去当教士小联盟教练自费
同期还有韩国洪性炘(生涯2000安)
日本中嶋聪(欧力士红白机名捕)
可见亚洲职棒
赴美进修已经是基本配备~~
今年初陈连宏也有跟威助去日本Next Base进修
反观陈金锋 以前就有网站批评他
休赛季不打冬盟
https://min-mei.org/blog/2005/12/22/47/
不过他太忙了 都是休赛季也要忙的职位
可惜了~~富邦搞成这样
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https://www.youtube.com/watch?v=64cLuiSOiH8
《Fight For All 我要全部》2025富邦悍将年度主题曲
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.142.84.41 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1745024415.A.86D.html
1F：推 angel6502: 用爱将又不看数据其实和进不进修没关系... 04/19 09:00
2F：→ angel6502: 难道进修後就会不用花贤DH吗？ 04/19 09:01
3F：嘘 k385476916: 进修有用ㄇ 04/19 09:01
4F：推 xephon: 他懂的可能是20年前的棒球 04/19 09:02
5F：推 kaiba: 恰恰也进修过呀 当总欸还不是那鸟样 04/19 09:03
萌恰那个太短了 重点培养的教练应该去美国一季或一个冬天
※ 编辑: dahanjian (220.142.84.41 台湾), 04/19/2025 09:05:03
6F：推 pigniposhen: 待富邦几年了 有心早就去进修了 04/19 09:04
7F：→ pigniposhen: 再说他的石头脑袋去进修可能也没什麽进步 04/19 09:04
8F：推 access: 中职球队脑袋够灵活的没几个，多半是投手和捕手比较灵活 04/19 09:04
9F：推 etry12768: 好球员不一定是好教练 04/19 09:04
10F：→ access: 野手在怎进修对比赛解读也是有个极限 04/19 09:05
11F：→ access: 还不如直接请外籍算了 04/19 09:05
12F：→ access: 球员，不是球队，更正 04/19 09:05
台湾还是要有土教带国际赛
13F：推 akito555: 那是他的问题 他可以进修完再回来球界 04/19 09:05
※ 编辑: dahanjian (220.142.84.41 台湾), 04/19/2025 09:06:38
14F：→ Kaberman569: 头铁成这样，进修有用？ 04/19 09:06
15F：嘘 ZHUGUA: 你怎麽会有他哥来带会比较好的错觉 忘了他带的时候是富邦 04/19 09:06
16F：→ ZHUGUA: 洋投和打线强盛期的时候吗 04/19 09:06
至少懂进修 统一+富邦 成绩还不错
※ 编辑: dahanjian (220.142.84.41 台湾), 04/19/2025 09:07:47
17F：→ CannonLake: 他当副领队多久了 根本吉祥物功能好吗 是有多忙 04/19 09:08
18F：推 tigger09cow: 富邦根本没菜可用 04/19 09:09
19F：推 xephon: 邦邦别悲观，下一任总教头就是钓虾了XD 04/19 09:09
20F：推 IamJack1: 球来就打 欧打单来就填 这就是光哥 04/19 09:10
21F：推 yen097605703: 对比之下，现在写的东西可真废 04/19 09:12
22F：推 toya123: 现在都有ai 了 也不用这麽用功 你问问ai 也行 04/19 09:15
23F：推 bjqs0827: 红中有进修过吗？呆板的人进修有什麽用 04/19 09:16
24F：推 tihs104: 虾总打球算拼，然後又能带心，应该比光哥好？ 04/19 09:16
25F：推 golive: 富邦现在的指望就是林威助，没别人了。 04/19 09:17
26F：→ golive: 我相信林威助一定可以化腐朽为神奇。 04/19 09:17
27F：推 angel6502: 那也要几年後才知道XD 如果能把邦邦带离熟悉的位置 真 04/19 09:18
28F：→ angel6502: 的值得封神 04/19 09:18
29F：推 akito555: 棒次 先发给AI排可能还比较有料 04/19 09:18
30F：→ angel6502: 也不用给AI= = 一堆乡民总A看OPS+排都比他有料... 04/19 09:19
31F：推 AA000162: 反正光的下任总教练 应该是外籍 04/19 09:19
32F：→ AA000162: 威助 大概没快接 04/19 09:19
33F：推 golive: 林威助早就封神了好吗？让多年亚的爪直接二连霸 04/19 09:20
34F：→ johnney: 啊就不会打棒球啊 进修有用吗 04/19 09:21
35F：推 kenro: 是觉得锋哥从以前教球就没什人听的懂了，不是当教练的料 04/19 09:21
36F：→ golive: 接着就是做到连洪中都做不到的事 04/19 09:21
37F：推 jim0619: 会打球≠会教球 04/19 09:22
38F：→ golive: 会打球本来就不一定会是好教练，很多都嘛靠天赋打球 04/19 09:22
39F：→ golive: 叶君璋打球时成绩很好吗？ 04/19 09:23
40F：推 makimakimaki: 毕竟灯光比宇宙邦战绩重要 04/19 09:23
41F：推 afa1919: 小叶至少去小联盟待了几年啊 锋哥有吗 04/19 09:25
42F：推 polanco: 职位循序渐进往上但感觉就没什麽进步 某些调度甚至比红 04/19 09:25
43F：→ polanco: 中还老派 04/19 09:25
44F：→ afa1919: 而且锋哥泰山这种有点我流的 表达出来选手可能不懂 04/19 09:26
45F：→ bdgnrd0103: 恰恰也有进修 04/19 09:26
46F：推 Parsons25: 会打球跟会教球不一样 04/19 09:28
47F：推 golive: 兄弟之後本土的教练，张志豪跟陈俊秀李振昌不知道谁比较适 04/19 09:29
48F：→ golive: 合 04/19 09:29
49F：推 KirbyEvans: 善於提升自己但不擅於提升别人 04/19 09:29
50F：推 r622123: 人家国辉去日本进修还帮清宫调一下 04/19 09:29
51F：推 WiLLSTW: 叶君璋是名捕诶 成绩斐然吧 04/19 09:29
52F：推 gallantterry: 所以12强打击教得很好 04/19 09:30
53F：→ angel6502: 会打球的本来就不一定会教人...这是两回事 04/19 09:30
54F：推 pett: 他乾脆退休钓鱼算了 进修感觉也没用 不动脑的 04/19 09:31
55F：推 golive: 如果陈金锋不当富邦总教练，可能会被挖角吧 04/19 09:31
56F：→ jim272272: 没时间还是不想 要确捏 04/19 09:32
57F：推 WiLLSTW: 而且我觉得锋总的打线排序的离谱程度是随着执教时间推进 04/19 09:33
58F：→ WiLLSTW: 越来越离谱 这明显不是做教练该有的情况 04/19 09:33
59F：推 pett: 怎麽可能没时间 球来就打的进修能怎样 04/19 09:34
60F：→ angel6502: 你确定不是看对手吗 你看对手是爪的时间就不上花贤XD 04/19 09:34
61F：→ angel6502: *时候 04/19 09:34
62F：→ bunbunblue: 会打与会带队是二回事 04/19 09:34
63F：推 afa1919: 才第几年当教练 观念还在20年前那样排打序 04/19 09:34
64F：嘘 Endospore: 这什麽垃圾文章还能开专栏 04/19 09:35
65F：→ k33536: 喜欢用自己老旧的方式带球队 04/19 09:35
66F：推 kira925: 恰是赶鸭子上架 而且他知道自己带不好 04/19 09:35
67F：→ pett: 锋瓜的棒球就只有挥棒 守备也不会 鸟的很 04/19 09:35
68F：→ s5894143: 现在台面上有哪些是进修过的？ 04/19 09:35
69F：推 chairfong: 都换那麽多任教练了 这队就不是总仔的问题啊 04/19 09:35
70F：嘘 PTTpluto: 所以阿锣进修完有什麽当教练的实绩？ 04/19 09:35
71F：→ pett: 恰至少很认真在学 锋瓜只会找大师兄喝酒 04/19 09:36
72F：推 angel6502: 也不能说不是总A的问题啦 这队是问题一个接一个叠起来 04/19 09:36
73F：→ angel6502: 总A有问题 尤其用人 但只是其中一个问题 04/19 09:37
74F：→ angel6502: 就一环扣着一环 不是解决一个问题就能起飞的 04/19 09:37
75F：→ CannonLake: 而且光害又不是待个一两年 都快十年啦 跟薪水小偷有什 04/19 09:39
76F：→ CannonLake: 麽差别 04/19 09:39
77F：→ WiLLSTW: 恰的情况就中信兄弟每几年就会发生的辜辜发作 但他也很清 04/19 09:40
78F：→ WiLLSTW: 楚自己要怎麽进步 04/19 09:40
79F：→ Yjizz: 光哥在凉缺都多久了....况且也不是进修的问题 04/19 09:40
80F：→ taisam23: 恰被硬拱上去之前干的是农场主管 专司二军新人养成 04/19 09:41
81F：嘘 pcfox: 哈哈没时间进修？说的好像当副领队和顾问时有做事一样 04/19 09:41
82F：→ CannonLake: 副领队 农场主管 升降调度 顾问 二军总教 一军总教 吉 04/19 09:41
83F：→ CannonLake: 祥物名字遮起来毫无用处 04/19 09:41
84F：→ chyx741021: 他球员还在旅外时期，网路上就有人写文说他不积极了 04/19 09:41
85F：→ lrh18: 林威助还在日本打球时就有在进修教练课程了 04/19 09:42
86F：→ WiLLSTW: 富邦整个经营方式就不太正常了 不像是在搞球队 04/19 09:42
87F：推 u9596g12: 用ops+最中职最低的打DH 这是需要进修才知道的观念??? 04/19 09:42
88F：→ CannonLake: 不是陈金锋这三个字早被丢了 快十年贡献了啥鸟 04/19 09:43
89F：→ u9596g12: 直接承认好球员不一定是好教练就好 04/19 09:43
90F：→ Yjizz: 这队从高层制服组到教练到资深海龟常久一堆问题 04/19 09:43
91F：→ Yjizz: 制服组权力也模棱两可 04/19 09:43
92F：→ u9596g12: 能排得出音速+少宏DH的我真的会吐血 04/19 09:43
93F：嘘 pihu: 富邦换那麽多位总教练都还是同样的问题了，锋哥和曾经当过的 04/19 09:44
94F：→ pihu: 真的惨，酸民出张嘴最大 04/19 09:44
95F：→ Yjizz: 这多年来进来的新人真的惨 04/19 09:44
96F：推 angel6502: 要想好就是大刀砍下去 不止球员 甚至制服组教练都是 04/19 09:44
97F：→ angel6502: 换血期痛个几年也比现在这样年年都没起色要有机会 04/19 09:44
98F：→ angel6502: 不过反正球迷还是很支持 老板没意见的话也就这样了 04/19 09:45
99F：嘘 earnformoney: LUB 04/19 09:45
100F：→ kaga2903: 恰至少当年後半段开始正常，而且现在二军的调度也没什麽 04/19 09:46
101F：→ kaga2903: 争议，进步很多了 04/19 09:46
102F：推 supreme0731: 职棒哪队总教练有时间进修 笑死 现在不都随便拉一个 04/19 09:46
103F：→ supreme0731: 人上来 就在扛总教练了 04/19 09:46
104F：推 Mradult: 不是进修问题了啦，键盘教练也没进修，都能看出问题了 04/19 09:47
105F：推 kenou: 要进修随时都可以好吗！主要是富邦高层根本不在乎 04/19 09:47
106F：推 angel6502: 就不是进修问题啊= = 这队问题哪是需要进修才看得出来 04/19 09:47
107F：→ angel6502: 光这里就一堆人看得出来有哪些问题了耶 难道都进修过 04/19 09:48
108F：→ lrh18: 丘哥之前不就跟叶一起去进修 结果也是带不起来 04/19 09:48
109F：推 ralfeistein: 光哥在二军当总欸 其实三不五时都要上北部开会 常常D 04/19 09:48
110F：→ ralfeistein: ugout都没总教练坐镇 04/19 09:48
111F：→ Mradult: 不会帮忙调整可能是没进修，调度优先爱将跟进修无关 04/19 09:48
112F：推 michaelkobe: 很多教练常常进修结果还是不怎麽样啊想不想而已，哪 04/19 09:51
113F：→ michaelkobe: 有啥没时间其他一大堆教练都可以就他不行？ 04/19 09:51
114F：嘘 chot: 不然叫恰恰去带富邦看看 恰恰带兄弟也是这鸟样 04/19 09:52
115F：→ CannonLake: 顾问当冷冻扣掉 还是有56年+实际参与行政跟实战 是有 04/19 09:52
116F：→ CannonLake: 做了啥 04/19 09:52
117F：→ CannonLake: 满手的职务条都玩过了 还是靠老本名字死撑 04/19 09:54
118F：推 kenro: 锋哥牌子太大，富邦也不好换，老板会等季中再观察看看吧 04/19 09:56
119F：推 Bengold: 能够球来就打 不能进来就修 04/19 09:56
120F：推 zw99520: 英文不好 04/19 09:56
121F：推 larryrock: 好球员不一定等於好教练啊，尤其天赋越高的更是如此 04/19 09:57
122F：推 johnwick9527: 陈金锋不是good coach 04/19 09:58
123F：推 kenbo: 有先知说过了，英文不好 04/19 10:00
124F：推 Nikagnef: 就老人观念跟不上时代 真的乖乖退休比较实在 04/19 10:00
125F：推 smad: 绝对不是进修的问题 谁来带邦邦都一样 04/19 10:01
126F：→ smad: 连红中都没办法带 还有谁带的起来 04/19 10:01
127F：→ smad: 不过就算他有进修去带别队 大概也是这副鬼样子 04/19 10:01
128F：→ smad: 很棒的选手当教练都变瓜 不是没道理的 04/19 10:01
129F：推 J0J3J1J3: 为什麽会认为他死撑他不退 04/19 10:02
130F：→ lrh18: 锋哥讲话常常让人听不懂 他要先进修的是表达跟沟通能力吧.. 04/19 10:02
131F：→ lrh18: . 04/19 10:02
132F：推 AllenPaul: 台湾教练最主要问题不是进修 而是爱将 04/19 10:02
133F：→ J0J3J1J3: 不是富邦强留？ 04/19 10:02
134F：嘘 thno: 进修会改变人格特质和脑袋？ 04/19 10:03
135F：→ lrh18: 不然就算去进修整套回来 球员都听不懂也没用 04/19 10:03
136F：→ lookers: 先问他打击率怎麽算 mlb前三棒通常怎麽排 这个要进修吗 04/19 10:04
137F：推 CowBaoGan: 好球员不一定会是好教练 这句话用在他身上再合适不过了 04/19 10:05
138F：推 gtoselina: 棒球现在很单纯都是看数字照数学机率排而已，又不是要 04/19 10:05
139F：→ gtoselina: 光害教人打击干嘛的，连这个都不会是有多扯 04/19 10:05
140F：推 Guan63941: 锋哥的个性感觉就很铁头那种 04/19 10:06
141F：→ vvvwww: 阿锣当总教练的胜率是富邦历年最好的喔 04/19 10:06
142F：→ FayeFaye1: 为什麽一定要这些货色主导球队？ 04/19 10:06
143F：推 likeske: 或许会进修韩文帮助高层季末补强韩国正妹强化营收XD 04/19 10:09
144F：推 adcc: 先进修组织语言能力吧 04/19 10:10
145F：→ adcc: 表达和沟通是最基本的 04/19 10:10
146F：推 Ke1even: 而且光哥还是旅外过的 结果不知道进修的重要性 04/19 10:11
147F：推 vking223: 球来就打，有什麽难的？ 04/19 10:13
148F：推 KIKUSUI: 没脑进修也没用啊 04/19 10:14
149F：推 Logleader: 可能是英文不好吧 04/19 10:15
150F：推 okok02232000: 威助.平野.大饼有进修过吗0.0 04/19 10:17
151F：→ lrh18: 林威助还在日本时就在进修教练课程了... 04/19 10:19
152F：推 unexpect: 球来就打 这就是锋哥 感觉对了就上 04/19 10:23
153F：→ lrh18: 再讲一次 球来就打没错 错在他不会跟胡金龙一样解释给对方 04/19 10:25
154F：→ lrh18: 懂 04/19 10:25
155F：推 swingman: 邦邦永远在意淫下一位总教练 04/19 10:25
156F：嘘 basala5417: 富邦那麽多教练带过了，还不是那样 04/19 10:29
157F：嘘 cnconnhc: 富邦的问题不用进修也看得出来好吗 04/19 10:32
158F：→ cactusjack: 原来是没念书喔 04/19 10:34
159F：推 Mashiro17: 从副领队当到现在多久了 04/19 10:35
160F：→ ashyang: 反正也没人了,你要谁来接盘 04/19 10:36
161F：嘘 TaiTY2021: 邦邦球来就打，对手投手都超爽，用球数超省，没一个会 04/19 10:38
162F：→ TaiTY2021: 缠斗的 04/19 10:38
163F：推 qqstory: 丘瓜也进修过 04/19 10:39
164F：推 bxxl: 他当总教练之前好多年闲闲的,哪里没时间进修 04/19 10:40
165F：→ bxxl: 而且红中那两年他直接变成顾问,又更闲了 04/19 10:41
166F：→ kenro: 他也有解释球来就打啦，只是大家还是听不懂，境界太高 04/19 10:42
167F：→ advr: 一位实际进修结果带队战绩惨烈的实例就可以。中信兄弟的彭政 04/19 10:43
168F：→ advr: 闵。 04/19 10:43
169F：推 bxxl: 锋哥当副领队等高层最多年然後人家说不出他到底贡献了甚麽 04/19 10:45
170F：推 AuroraSkyFox: 富邦的问题从来就不是教练是谁的问题 而且能讲出球 04/19 10:46
171F：→ AuroraSkyFox: 来就打这种干话的思维去进修能修到什麽吗XD 04/19 10:46
172F：推 andy0305: 看他完整的讲一句话都很难 可能以前被王子灿打到坏了 04/19 10:46
173F：→ lrh18: 有人去请教胡金龙怎麽打击 他也是回球来就打 胡也讲干话吗 04/19 10:47
174F：→ lrh18: ？ 04/19 10:47
175F：推 karol1314: 锋哥是有天赋的球员，水能载舟也能覆舟，学习时会觉得 04/19 10:48
176F：→ karol1314: 自己都懂都懂，但当教练是要他脑袋里的东西透过言语传 04/19 10:48
177F：→ karol1314: 递也要让其他人一起懂，他要悟透这个 04/19 10:48
178F：→ lrh18: 彭政闵实际上没有去真正长期进修过 只能算观摩或拜访 04/19 10:48
179F：推 karol1314: 想想目前台湾台面上不差的教练表达能力都不错吧？ 04/19 10:50
180F：→ karol1314: 所以如果我说锋哥要上的是沟通课程，会不会被以乱入水 04/19 10:52
181F：→ karol1314: 桶XD 04/19 10:52
182F：推 bxxl: 现在人家也不是要求他会教,而是调度正常合理 04/19 10:53
183F：推 bluepahahaha: 总教练很看资质的 洪中龙猫看起来也没什麽进修啊 04/19 10:57
184F：推 allenchen: 有人逼他当？自己的生涯规划自己负责啊 04/19 11:01
185F：→ CannonLake: 流水的总教练 铁打的光哥 17到25 不是一年两年勒 不用 04/19 11:05
186F：→ CannonLake: 理由伯了啦 04/19 11:05
187F：→ CannonLake: 那一串的职位都挂假的一样 04/19 11:06
188F：推 ui: 跟进修没关系吧～球队就长这样，谁来带都这样 04/19 11:12
189F：→ ui: 阵容不来次大更新、把队伍风气大改，换谁来当总教练都一个样 04/19 11:13
190F：→ ui: 可惜中职不流行交易，不然富邦现在处境很需要大交易 04/19 11:13
191F：推 bxxl: 那为什麽锋哥不是去发起大改革的人,而是蹲成改革的对象 04/19 11:22
192F：嘘 wx190: 爱将病 04/19 11:24
193F：推 doS16: 你要说他连看数据排打线都不会，但对上爪又正常了，所以我 04/19 11:26
194F：→ doS16: 不觉得他不会 04/19 11:26
195F：推 kevin9964: 爱爱迷开护 跟黄23ㄧ样 04/19 11:30
196F：→ bluepahahaha: 确实 进修还是资质都还好 洪中带邦带到都在看存摺 04/19 11:33
197F：→ bluepahahaha: 本问天了 04/19 11:33
198F：推 karinaShEoN: 难道进修课程是教你如何排棒次嘛…… 04/19 11:34
199F：推 Pierce34: 球队就长这样，换谁都一样？富邦成军以来高层教练一直换 04/19 11:35
200F：→ Pierce34: 但就只有少少的几位一直在喔，然後其中就一位从战力规画 04/19 11:35
201F：推 if2: 笑长不会挑食材+光哥不会炒菜 料理会好吃才奇怪 04/19 11:35
202F：→ Pierce34: 、一二军升降、农场养成到一二军总教都接过，请问他要不 04/19 11:35
203F：→ Pierce34: 要负责任？球队的问题他好意思说跟他无关吗？ 04/19 11:35
204F：推 luke85924: 陈金锋的问题是富邦 04/19 11:39
205F：→ goshan: 中职之耻 04/19 11:40
206F：推 golive: 大家仔细去看一下，陈金锋对其他四队都再乱，唯独对兄弟就 04/19 11:40
207F：→ golive: 恢复正常。 04/19 11:40
208F：→ golive: 所以陈金锋真的没在用脑带球队吗？ 04/19 11:41
209F：推 airfield: 陈金锋真的是好球员？ 04/19 11:46
210F：→ Satoman: 小叶在ct蹲了一个世代，以中职选手来讲算顶标了 04/19 11:50
211F：→ iampcuser: 善化少棒队 04/19 11:51
212F：→ Satoman: 理论上资深捕手因为涉猎广，所以也会被期待成为好教练 04/19 11:53
213F：推 feywen: 一直骂陈金锋的是以为换个总仔就会变好吗？洪中都救不起 04/19 11:58
214F：→ feywen: 来的球队，神仙难医 04/19 11:58
215F：推 guns: 换助试看看 04/19 12:08
216F：推 how20052000: 这几年烂成那样，光害不是一直都在吗？各种莫名的一 04/19 12:13
217F：→ how20052000: 二军调度，你说光害没有指导权？我看是因为当总欸才 04/19 12:13
218F：→ how20052000: 终於被发现没料吧！ 04/19 12:13
219F：推 adcc: 球来就打锋哥只讲得出这句话的表面但背後的含义到底要怎麽打 04/19 12:34
220F：→ adcc: 他不会说 04/19 12:34
221F：推 mightymouse: 原来民明网还在欸 04/19 13:08
222F：嘘 JohnZhuang: 调度跟进修应该没什麽关系 04/19 13:11
223F：推 phianswer: 他要是脑袋好一点早就大联盟20轰up了 04/19 13:22
226F：推 q16941153: 有些人适合当球员，当教练脑子要很灵活..天生没料 04/19 13:55
227F：推 ww45654ww: 我觉得富邦带球是政治问题，就像你觉得台湾政府应该要 04/19 14:02
228F：→ ww45654ww: 怎样怎样，但结果通常都不一样 04/19 14:02
229F：→ DMM: 陈金锋的问题是用他的人 04/19 14:12
230F：→ Feriohan: 这队高层就对海龟的有莫名执着，不管是球员还是教练团 04/19 14:14
231F：推 Feriohan: 光哥在打击技巧跟策略上真的有他厉害的地方，但没办法 04/19 14:24
232F：→ Feriohan: 言传身授，只用「球来就打」四个字总结整套武功，这个 04/19 14:24
233F：→ Feriohan: 大概只有外星人能心领神会。 04/19 14:24
234F：→ Feriohan: 另外做为一个好的总教，我反而觉得球员时期的成绩没那 04/19 14:24
235F：→ Feriohan: 麽重要，能否有管理能力以及长远的眼界才是重点，总教 04/19 14:24
236F：→ Feriohan: 的工作除了赛场上的战情调度，你手下的打击跟守备教练 04/19 14:24
237F：→ Feriohan: 安排更重要。 04/19 14:24
238F：→ Feriohan: 最後.. 光哥你还是去钓鱼好了，沈老爷最近复出了，说不 04/19 14:24
239F：→ Feriohan: 定可以一起主持钓鱼节目。 04/19 14:24
240F：推 vfgb35: 这问题明眼人都知道 恰恰之前代总也是洽瓜一个 04/19 14:32
241F：→ vfgb35: 後来P12专注打教 人人恰哥恰哥的叫 04/19 14:33
242F：→ movieghost: 你要怪硬拉他当总教练的人啊 把光哥摆在错的位置 04/19 15:00
243F：推 bxxl: 那摆副领队或顾问可以吗? 摆很久了也没啥用 04/19 15:45
244F：推 liao4767: 他跟他哥都挺草包的 04/20 08:18
245F：推 tanby: 教练跟球员能力本来就要分开看 04/22 16:02