作者slamblock15 (slamblock15)
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标题[讨论] 亚洲从小联盟站稳大联盟的野手？
时间Thu Apr 17 15:45:23 2025
最近串文又开始讨论
台湾顶尖天赋要不要先待中职的问题了
有人提出台湾那麽多顶尖天赋去小联盟
结果养不出一个稳定的野手，
但就会有人反驳这些人留台湾也一定养不出来，但这不公平吧，台湾顶尖的天赋本来就不会
留中职
但我印象中站稳大联盟的日韩打者，
从小联盟养起来的不就一个秋信守吗？
连日韩的例子都很少了，台湾再不解决签约金问题一直把野手送去小联盟练蛊，然後养坏了
回中职签约养老，永远不会进步吧
当然卡仔这种从小就在美国长大的不能类比，从小在亚洲长大的野手送过去小联盟成功的例
子真的几乎没有
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1F：推 slluu2: 张育成 04/17 15:46
2F：→ flame1030: 问题在像秋信守崔智万崔熙涉打击都比台湾高卒去的好啊 04/17 15:47
3F：→ flame1030: 台湾目前是高卒旅美的都还没打好 先不用提中职跟球监 04/17 15:48
4F：推 dxwd1: 秋信守啊 04/17 15:48
5F：推 WasJohnWall: 顶料不出国的好处就是拉高中职的上限而已，对他们 04/17 15:49
6F：→ WasJohnWall: 本人顶多就是在出国时间前可以修正多少弱点 04/17 15:49
7F：→ WasJohnWall: 而且崔胖以成绩来说也算不错了 04/17 15:50
8F：推 hanx5566: 韩国玩球监 日本玩默契封杀 当然没看到现在还有多少日韩 04/17 15:51
9F：→ hanx5566: 选手从小联盟起步 04/17 15:51
10F：推 huangjyuan: 没有 04/17 15:52
11F：→ huangjyuan: 就秋一个 04/17 15:52
12F：推 GooglePlus: 张育成不算站稳吧 不如先定义站稳? everyday player 04/17 15:52
13F：→ GooglePlus: 才算站稳? 还是什麽条件 04/17 15:52
14F：→ flame1030: 另外一个点是 台湾高卒出去的野手其实也没想像中的多 04/17 15:52
15F：→ hanx5566: 而且韩国是直接不帮你解兵役 回来乖乖服球监和当兵 04/17 15:52
16F：推 Y225: 崔志万 04/17 15:53
17F：推 nctufish: 一年100PA? 04/17 15:53
18F：→ huangjyuan: 台湾成功的也只有一个王建民 郭泓志好一年 两个都投手 04/17 15:53
19F：→ huangjyuan: 野手全失败 04/17 15:53
20F：推 GooglePlus: 陈伟殷:???? 04/17 15:54
21F：→ WasJohnWall: 野手拿百万的就旧制主委跟新制雷恩吧 不过雷恩去跟 04/17 15:54
22F：→ WasJohnWall: 红人乔後又变投手为主 04/17 15:54
23F：→ flame1030: 韩国即使球监 近十年出去超过50万美的也至少有五个 04/17 15:54
24F：推 dimand: 我们野手出去的又不多 04/17 15:54
25F：→ huangjyuan: 陈伟殷又不是小联盟 04/17 15:55
26F：推 Akaza: 张育成那叫站稳? 那很多工具人都站稳了 04/17 15:55
27F：→ WasJohnWall: 直攻美国养出来的就王郭，你不如说王郭的天份有多 04/17 15:55
28F：→ WasJohnWall: 难得 04/17 15:55
29F：→ dimand: 而且野手回来中职打的几乎都打得很好啊，哪来养老 04/17 15:56
30F：→ dimand: ？ 04/17 15:56
31F：→ flame1030: 韩国各种规定都还会高卒出去了 台湾就不会出去吗? 04/17 15:56
32F：→ WasJohnWall: 巅峰大树哥的先发均速，到现在也才一个林振玮赢他 04/17 15:57
33F：→ WasJohnWall: 你就知道大树哥先天条件到底多好了 04/17 15:57
34F：推 joshtrace: 日韩出国的条件都极其严苛，照样养出MLB球员屌打台湾 04/17 15:57
35F：→ WasJohnWall: 不然你拿近年旅外先修的谷保来说，今年87%没一个能 04/17 15:59
36F：→ WasJohnWall: 旅外的，跟去年学长不就差在天份差距太大的原因吗 04/17 15:59
37F：→ idtvgame: 先定义顶尖天赋吧，美国选秀一轮都不一定能站稳，台湾每 04/17 15:59
38F：→ idtvgame: 年去几个，没人站稳有啥好稀奇 04/17 15:59
39F：推 a10304025: 认真说 只有秋信守算站稳 04/17 16:00
40F：→ a10304025: 亚洲从小联盟起步的 只有秋哥能持续够久 04/17 16:01
41F：推 nuggets0916: 秋信守 王建民 04/17 16:01
42F：→ nuggets0916: 喔喔野手 04/17 16:01
43F：→ Romulus: 日本根本就不送是要怎麽比 要比就和多明尼加比啊 04/17 16:01
44F：→ hans7192: 先定义顶尖天赋吧+1 天赋长天赋短 天赋只是站稳之一而已 04/17 16:01
45F：→ flame1030: 崔智万2019年 19轰 OPS+120 崔熙涉2004 16轰 OPS+116 04/17 16:02
46F：→ WasJohnWall: 台湾天分最好的那些球探国中就开始耕耘了，这种国 04/17 16:03
47F：→ WasJohnWall: 内诚意跟钱完全抢不了 04/17 16:03
48F：→ flame1030: 崔胖虽然早退化但至少也在大联盟赚到千万美了 04/17 16:03
49F：推 adcc: 张育成是工具替补好不好 04/17 16:03
50F：推 nealchen: 要天赋亚洲怎麽比得上中南美 04/17 16:04
51F：→ hans7192: 签约金26万的胡智为在MLB局数比170万的曾仁和多 04/17 16:04
52F：→ WasJohnWall: 台湾角落低光谱签约金比崔胖高的只有光哥吧 其他都 04/17 16:06
53F：→ WasJohnWall: 业余中线 04/17 16:06
54F：推 ts1993: 顶料不出国 就能拉高中职程度 也能练出更强的 04/17 16:07
55F：→ ts1993: 国内不愿意砸更多钱硬留 那也只能这样 04/17 16:07
56F：推 timchen0111: 至少像费仔这几年这样，算是低标吧 04/17 16:09
57F：推 iwinlottery: 日韩都能跨联盟直升了 04/17 16:10
58F：推 HOLYXXXX: 中职市场就很小了 还留不住人 洋将也不开放名额 也 04/17 16:11
59F：→ HOLYXXXX: 是蛮可怜的 04/17 16:11
60F：→ hans7192: 看棒球WIKI张育成只有一年出赛场次超过季赛一半 04/17 16:11
61F：推 hu6111: 我觉得站稳至少单季出赛100场才算 04/17 16:11
62F：→ hans7192: 先撇开中职拿MLB约 日职至今都没有人站稳 04/17 16:13
63F：→ hans7192: *中职输出到日职 04/17 16:13
64F：→ WasJohnWall: 中职旅外3年，强度高A，现在有个人高中毕业进来第3 04/17 16:13
65F：→ WasJohnWall: 年就拿MVP美国一定会有兴趣， 但目前也没这种天份 04/17 16:13
66F：→ WasJohnWall: 愿意留国内 04/17 16:13
67F：推 WINDHEAD: 因为亚洲人样本就很稀少,在那边日韩台比来比去没意义啊 04/17 16:14
68F：→ hans7192: 韩职在直升MLB之前已经好几个在日职混的不错 04/17 16:14
69F：→ WasJohnWall: 照新闻看最近的就曾峻岳有拿到小联盟报价 04/17 16:14
70F：→ gijizi: 黄种人野手臂力跟力量一直都不太行，投手比较有出头天的 04/17 16:14
71F：→ gijizi: 机会 04/17 16:14
72F：推 HOLYXXXX: 站稳小联盟倒是不少 04/17 16:15
73F：→ hans7192: OK 你说的那位美国有兴趣 请问是给甚麽约? 04/17 16:15
74F：推 merkx051: 要先让MLB看得上中职吧 不然从小联盟还是最有机会的 04/17 16:15
75F：→ borriss: 美国高中大学两次选秀差好几轮的都一堆了 04/17 16:16
76F：→ JKjohnwick: 台湾野手就打击层面来看，都不行 04/17 16:16
77F：推 NodeWay: 顶级天赋去小联盟养绝对比留在中职好 有啥好争议的 04/17 16:17
78F：→ NodeWay: 就只是天赋真的不够而已 04/17 16:17
79F：→ WasJohnWall: 能被青睐就很好了啦 要更好条件那一堆天份更好的去 04/17 16:17
80F：→ WasJohnWall: 美国蹲心酸的吗 04/17 16:17
81F：→ borriss: 选高中生都赌很大了 何况跨海签的 04/17 16:18
82F：推 anomic24: 真的稳的只有秋信守吧 04/17 16:18
83F：→ Leonardo: 把大崔崔胖都算成功 成功率仍旧比韩职去的低很多啦 04/17 16:21
84F：→ hans7192: 这样说好了平野玉木都说中职选手没有职业意识 04/17 16:21
85F：→ Leonardo: 韩国阿翔跟Hoy朴孝俊都是签约金120万镁级的捏 结果.. 04/17 16:21
86F：→ Leonardo: 崔胖8年收入1224万镁 金慧成3年捞1250万 都要笑了 04/17 16:21
87F：→ hans7192: 去小联盟没职业意识就回家吃自己 哪个更要拚? 04/17 16:21
88F：→ WasJohnWall: 你天份比同届旅美的更差，你还没职业意识下去不是 04/17 16:23
89F：→ WasJohnWall: 刚好吗 04/17 16:23
90F：推 NodeWay: 除了天赋心态也要是最顶的才有可能上MLB拉 04/17 16:23
91F：→ WasJohnWall: 要旅外真的很困难啊 04/17 16:23
92F：→ NodeWay: 只想蹲在中职当山大王的就不要作梦了 顶多骗到日职 04/17 16:23
93F：推 hu6111: 撇开有没有站稳大联盟，光签约金中职就拿不出120万镁 04/17 16:24
94F：→ NodeWay: 你要中职强度变好就是请更强的洋将 包含打者 04/17 16:24
95F：→ hans7192: 所以凭这点中职球监可以拉高强度?梦想很丰满现实很贫乳 04/17 16:25
96F：→ NodeWay: 开更高签约金把顶级天赋留下根本本末倒置了 04/17 16:25
97F：推 HOLYXXXX: 反正还有中职避风港 回来至少20万起跳 怎麽算都不 04/17 16:25
98F：→ HOLYXXXX: 亏 04/17 16:25
99F：→ hans7192: 但我也很不支持中职球团去乔那些浪人回来 04/17 16:27
100F：→ hans7192: 明明已经没地方可以去 还要人家跟你谈条件请你回来? 04/17 16:28
101F：→ shifa: 小柠檬大炼蛊应该有存活率当对照组 例如同年进大炼蛊100人 04/17 16:35
102F：→ shifa: 的大柠檬5年存活率2%之类的 04/17 16:35
103F：推 a16625t: 定义天赋很简单啊 签约金就是代表天赋啊 04/17 16:37
104F：→ a16625t: 你中职签约金自己卡死几年没进步了 04/17 16:38
105F：推 rappig: 除非中职有办法直输MLB 不然好手一定还是想旅外追梦 04/17 16:38
106F：→ rappig: 你要多少签约金 才有办法打动人家留下来 04/17 16:38
107F：→ shifa: 但最终症结点还是在於中职球团没有想玩入札套现的玩法 04/17 16:39
108F：→ shifa: 球员想去哪里发展就是尊重 我条件开出来 你要来我欢迎 你 04/17 16:39
109F：→ shifa: 觉得国外更美好也祝福你 04/17 16:39
110F：→ a16625t: 你签约金如果有跟着国外环境进步，顶级天赋会通通跑出去 04/17 16:39
111F：→ a16625t: ？ 04/17 16:39
112F：→ rappig: 而且旅外就算没上MLB 回来一样有旅外光环 合约一样不差 04/17 16:40
113F：→ shifa: 签约金拉高也没问题 入札门槛改长啊 04/17 16:40
114F：→ shifa: 现在600w/3y改1200w/6y如何 04/17 16:40
115F：→ a16625t: 人家签约金砸多少，你至少也要出个1/2-1/3吧？每年都25万 04/17 16:40
116F：→ a16625t: 美不到，想留人？ 04/17 16:40
117F：→ hans7192: 等古林站稳NPB再来讨论入札套现的投资 04/17 16:41
118F：→ hans7192: 现实就是中职输出没有站稳的 入札套现的玩法稳赔 04/17 16:42
119F：嘘 a16625t: 23年没有成长 不要在那边算数学了 根本不是那个问题 04/17 16:44
120F：→ a16625t: 中职不想签到更顶级的高中生就是事实 04/17 16:45
121F：推 bxxl: 崔志万ops+有一百多耶,你最强野手还没破百 04/17 16:46
122F：→ shifa: 中职就没打算要跟大柠檬日职抢人齁 04/17 16:46
123F：→ bxxl: 而且人家还是实施球监以後少数跑出去的,样本数比你还少 04/17 16:46
124F：→ MikeChao: 中职就没有想留人 打的算盘就是等顶尖回来炒作一下什麽 04/17 16:47
125F：→ MikeChao: 3A级mlb级签个大约 然後摆烂打出不合预期的成绩 迷迷就 04/17 16:48
126F：→ shifa: 哪怕是韩职来签人 中职也不一定会跟 商业规模确定议价能力 04/17 16:48
127F：→ MikeChao: 会觉得中职层级不差信仰up 阿如果把人都留下到时养不出 04/17 16:49
128F：推 bxxl: 韩国应该是天赋屌打,不管是球监留下的或漏出去的都赢你 04/17 16:49
129F：→ MikeChao: 去不就曝露出中职的烂了 所以当然不留人罗 04/17 16:50
130F：→ shifa: 商业规模 *决定* 议价能力 04/17 16:50
131F：→ WasJohnWall: 其实跟日本这种有默契钱又多，或是韩国这种球监硬 04/17 16:50
132F：→ WasJohnWall: 留大部分的比真的不太好比 04/17 16:50
133F：→ WasJohnWall: 是说韩国这几年有类似谷保这种类似旅外先修班的高 04/17 16:51
134F：→ WasJohnWall: 中吗 04/17 16:51
135F：→ shifa: 中职比较麻烦的是过去30年没有累积太多养成know how 中职 04/17 16:53
136F：→ shifa: 几乎是球员生涯终点站 不过这几年随着小叶大饼慢慢建立养 04/17 16:53
137F：→ shifa: 成模式 其实未来球团也不见得会继续坚持600w默契上限 04/17 16:53
138F：→ hans7192: 韩国高中也是菁英制阿 当然会有榖保这种名校 04/17 16:54
139F：→ WasJohnWall: 但没夸张到像平镇谷保这样直接瓜分掉国内大半顶尖 04/17 16:57
140F：→ WasJohnWall: 天份的扯度吧 04/17 16:57
141F：推 jacky844a: 重点是投手，野手爱去就让他去 毕竟卡位可能比较有机会 04/17 17:22
142F：→ jacky844a: 上，投手根本不需要提早去卡位 只要够强 不怕没位置 04/17 17:22
143F：→ jacky844a: 投手才是中职需要想办法留在台湾 设一下条款之类的，不 04/17 17:23
144F：→ jacky844a: 然都操坏了才回来有什麽用 04/17 17:23
145F：推 jerry41512: 中职留人也没啥实质效益 顶多国际赛人好找一点而已 04/17 17:36
146F：推 chichi32: 野手回来真的都算强 投手就比较参差 04/17 17:58
147F：推 CGS0: 魔拉 逆输出 04/17 18:25
148F：推 n61208: 崔智万不认识吗？ 04/17 19:09
149F：推 jueihsinlin: 大树巅峰伸卡均速93~96,很变态的强好嘛 04/17 19:33
150F：→ AHEAD099: 崔智万算稳了吧 秋信守已经摸到all star的边了 04/18 10:45