作者pujos (lks)
看板Baseball
标题Re: [情报] 小V葛合约现值MLB史上第二大张
时间Mon Apr 7 19:02:50 2025
再补一篇
推文有提到xwOBA 跟wOBA
这两个进阶数据
我相信一定有相当一部份人听过
xwOBA是击球品质统计的体现
xwOBA>wOBA
代表这打者击球品质很好
只是运气不好ooxx...
像小V葛xwOBA生涯都很优异
但是成绩起起伏伏
想用此证明我原文错误
这一段其实是错的...
xwOBA >wOBA
实际上不只会低估打者还会高估打者
要运用数据前
你应该先知道这数据怎麽生出来的
才不会误用、错用...
xwOBA是什麽
考量打者击出EV、角度、打击型态...
给出每颗球的综合评分
“不考虑打者是谁”
而不考虑打者是谁
本身就是这个数据最大的问题
为什麽
同样一颗角度、速度的滚球
打进场内被防守拦到的话
我去跑、Ichiro去跑结果会一样吗??
当然不会...
我100%出局啊
Ichiro搞不好八成机率上垒
结果他评给我跟Ichiro一样的分数
见鬼啦...
所以有一批脚比较慢的打者
xwOBA都是长期优於wOBA
是因为他们运气不好吗???
不是
例如这篇的小V葛
还有Judge、Pujols...等人
他们不是因为运气不好...
单纯是因为他们跑的比较慢...
而其他跑速优异的打者
你就不会看到这种状况
两个数字不同年份会互有消长
打滚球比例越高
放大这种情况就会更明显
很不幸的
小V葛就是那个被xwOBA高估的人
收工...
※ 引述《pujos (lks)》之铭言:
: 超级盘
: 他去年成绩基本上不具可复制性
: 为什麽
: 建议先去看看他的BABIP
: 生涯落在0.28X~0.31之间
: 平均0.304(你把去年拿掉就0.29)
: 而他去年这个数字灌到0.342
: 连带三围大幅受益
: 你信他未来BABIP能稳定上0.34?
: 打死我都不信
: 这就算了
: 他打击型态还很很不理想
: LD长期低於联盟平均
: GB超过联盟平均逼近5成
: 这种打击型态再搭配他的身材跟跑速
: BABIP回归均值後
: wRC+有个12X就顶天高了
: 速度掉下去
: BABIP 0.29 守不住的话
: 那成绩一定很难看
: 因此不要说未来会衰退
: 他光BABIP回归均值
: 对成绩就是巨大校正了
: 根本不用再多等几年
: ※ 引述《zxc906383 (无无)》之铭言:
: : https://x.com/shidavidi/status/1909097475597643862
: : Vladimir Guerrero Jr. and the Blue Jays have reached agreement on a $500-mil
: lion
: : , 14-yr extension that’s pending a physical, according to an industry source.
: : There is no deferred money in the looming deal, making it the second richest
: con
: : tract in terms of present value in MLB.
: : 小V葛这张和多伦多蓝鸟的十四年大约
: : 五亿美金完全无延迟付款
: : 现值为大联盟史上第二大约
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: Sent from JPTT on my Xiaomi 23090RA98G.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.175.54.98 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1744023773.A.7DF.html
※ 编辑: pujos (1.175.54.98 台湾), 04/07/2025 19:05:55
1F:嘘 fman: 你是不是觉得你比蓝鸟整个後勤团队还懂数据? 04/07 19:04
2F:→ payneblue: 懂不懂数据跟约盘不盘是两回事 04/07 19:06
3F:→ EZ78: ?????所以也没人叫你只看xwoba啊 04/07 19:08
4F:→ EZ78: 你看xwoba然後不会拿来跟实际的woba作比较吗 04/07 19:08
5F:→ pujos: 结果变我在教你怎麽看数字,笑死 04/07 19:08
6F:→ EZ78: 有些球员的型态xwoba会长期大於woba 有些人会长期小於woba 04/07 19:09
7F:→ EZ78: 啊Vladdy就是长期都长差不多啊 04/07 19:09
8F:→ EZ78: 从头到尾举证都不是vladdy xwoba多优异 04/07 19:10
9F:→ EZ78: 你阅读能力哪里有问题要先讲 04/07 19:10
11F:→ polanco: 多稳定 04/07 19:12
12F:推 MeeToo: 跟数据派聊天很累 没人十全十美 论单数据一定A说a 04/07 19:13
13F:→ MeeToo: 有理 B说b有理 04/07 19:13
14F:→ pujos: 打者完整称呼叫做击球跑垒员,不是只有打,跑也很重要 04/07 19:14
15F:→ EZ78: 不是 现在的问题是 有人在乱用 04/07 19:15
16F:→ EZ78: 跟十全十美八杆子打不着关系 04/07 19:15
17F:→ pujos: 贴一堆你自己都搞不懂的东西,美其名现代进阶数据,有什麽 04/07 19:17
18F:→ pujos: 用,瞎 04/07 19:17
19F:→ EZ78: 而且大聪明 你是不是看不懂英文 04/07 19:19
21F:→ EZ78: xwoba会考虑跑速。 04/07 19:19
22F:→ EZ78: xwoba只有不考虑方向。 04/07 19:21
23F:推 polanco: 抱着BABIP这种偏过时的东西酸球员 被嘴就反击说其他人不 04/07 19:23
24F:→ polanco: 懂进阶数据 真的好妙 04/07 19:23
25F:→ pujos: Sprint Speed先去查个定义好吗 .. 04/07 19:23
26F:→ pujos: 跟你讲讲话真的很累 04/07 19:24
27F:→ pujos: 结果跟你讨论还要从头一个一个讲 04/07 19:24
28F:→ EZ78: ??????????? 04/07 19:25
29F:→ pujos: 浪费我时间,不会还要叫我生第三篇吧 04/07 19:25
30F:→ EZ78: Sprint Speed就是…字面上的意思? 04/07 19:25
31F:推 polanco: 不是 上一篇就讲错被洗脸 换一篇又突然大谈起来真的很XD 04/07 19:26
32F:推 Sechslee: 又发作啦 04/07 19:27
33F:→ userYuEyUe: 一篇被洗脸不够还要第二篇XD 04/07 19:27
34F:→ nadleeh: 可以再发一篇被洗脸 04/07 19:27
35F:推 RodrigueZ810: 不是R 跑速造成的安打不就内安 04/07 19:31
36F:→ RodrigueZ810: 内安本来就不多吧 能影响多少呢 04/07 19:31
37F:推 s2022s: 为啥要一直纠结跑速 你明明有更多可以反驳的地方 04/07 19:33
38F:→ EZ78: 问题是 也没有人要否认VGJ没那麽强这件事情。 04/07 19:35
39F:推 e2167471: 我这个人很简单,我只看OPS+,x开头的东西一律不看(玩 04/07 19:36
40F:→ e2167471: fantasy才要看),只看OPS+这约真的盘,他是好打者,但14 04/07 19:36
41F:→ e2167471: 年真的有点,只能说就是有冷门球队的因素在里面,就像 04/07 19:36
42F:→ e2167471: NBA巫师的比尔吧 04/07 19:36
43F:推 s2022s: 像是打到中外野的飞球会被高估 或是左打滚地球被低估 04/07 19:37
44F:→ EZ78: 其实如果你想知道一个球员的能力 实际的数字跟X系列的都不 04/07 19:38
45F:→ EZ78: 能不看 04/07 19:38
46F:→ EZ78: 拉打也会被xwoba低估 看看Paredes就知道了 04/07 19:38
47F:推 e2167471: 我没有说看进阶数据是不对的,玩fantasy要pick drop的时 04/07 19:40
48F:→ e2167471: 候就会看了,但以球队立场实际成绩不可能不重要,光你一 04/07 19:40
49F:→ e2167471: 年打几支全垒打出去就会影响票房, 04/07 19:40
50F:→ EZ78: 尤其Paredes之前是在左外野很短的光芒 去小熊直接炸开 04/07 19:40
51F:→ e2167471: 他生涯基本都是打好打满不怎麽缺赛的,看上去就起伏不定 04/07 19:41
52F:→ e2167471: 从球队要买一个门面来谈这件事就是真的盘,如果不是在 04/07 19:41
53F:→ EZ78: 没啦 球队都是用expected来评估球员的 04/07 19:41
54F:→ e2167471: 冷门球队大概很难发生 04/07 19:41
55F:→ EZ78: 谈薪水当然会用实际表现杀价 但当有人成绩是灌水时就会换用 04/07 19:42
56F:→ EZ78: 另一个了 04/07 19:42
57F:→ jeff1013: xwOBA最好是不会考量打者的其他条件啦== 04/07 19:47
58F:→ jeff1013: 你要嘴这数据有盲点可以 但至少嘴在点上吧== 04/07 19:48
59F:推 jay60202: 永支E板 04/07 20:23
60F:→ WaywayPao: 整串看下来,原po是把「脚程慢」跟「高估xwOBA」划等 04/07 20:42
61F:→ WaywayPao: 号? 04/07 20:42
62F:推 alex710707: 我记得很久以前看过一篇文章,BABIP影响因素在於内野 04/07 21:40
63F:→ alex710707: 飞球是否过多,跑速影响很小,几乎可以忽略 04/07 21:40
64F:→ alex710707: 像铃木一朗这种靠腿跟独特打击方式的极端案例很少 04/07 21:41
65F:→ pujos: IFFB是重大影响,因为是自杀球,腿有个阈值,不完全是线性 04/08 00:47
66F:→ pujos: 慢到某个程度会栽下去 04/08 00:48