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上原浩治力挺上泽直之加盟软银! 谈入札制度:或许取消最好 〔体育中心/综合报导〕前日本火腿强投上泽直之结束1年的旅美生涯後,选择重返日职,以 4年总额10亿日圆的合约转战软银鹰,此决定也引发部分外界不解。对此日本名将上原浩治 近日在节目中,也力挺上泽直之的抉择。 上泽今年利用入札制度从日本火腿挑战美国职棒,最後以小联盟约加盟光芒,并被交易至红 袜。不过在大联盟仅留下出赛2场共投4局失1分、防御率2.25的成绩。他在3A出赛20场,防 御率高达7.63,也决定旅美1年後回到日职。 对此,上原浩治近日在TBS电视台节目中就表示:「只要一旦前往美国,母队的保有权便不 复存在,也没有必须要回到日本火腿的合约条款。」他补充,「球员本质上是商品,有更高 的报价,自然会选择更好的选项。」 上原浩治强调:「或许球迷们期待他回母队,但我认为上泽投手自己也没有想到会在一年内 回到日本。既然球队已经放弃保有权,那麽他与哪个球队签约都没有问题。球迷对此感到愤 怒,是否有些不合理?」 此外,上原浩治也发表自己对入札制度的看法。他提到:「规则必须明确化,我认为未来会 有越来越多选手面临类似情况。虽然上泽选手被贴上了负面标签,但这完全不是他的错,希 望大家能理解。」 上原浩治还指出:「或许最好的办法就是取消这个制度。既然已经有自由球员(FA)制度, 可以考虑把FA资格提前一年,或者仅允许选手在取得FA资格前一年使用入札。联盟应制定统 一规则,因为现在若球队不允许,选手就无法使用入札制度,这确实是个问题,未来应要获 得改善。」 https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/4907437 --



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1F:推 TokyoHard: 那就仅允许选手在取得FA资格前一年使用入札,好喔 12/29 10:48
2F:推 osvaldo4040: 选手会的目标就是要把FA年限往下降阿,而且说法还跟 12/29 10:49
3F:→ osvaldo4040: 上原有点类似XD 12/29 10:49
4F:→ zxc906383: 这样绑更久吧www 12/29 10:49
5F:推 cplusplus426: 中职就没这问题 跑了回来还是母球队的 12/29 10:49
6F:→ osvaldo4040: https://bit.ly/49SZlJr 12/29 10:49
7F:→ osvaldo4040: 日职绑太久了 12/29 10:50
8F:→ osvaldo4040: 森事务局长は「个人的には、移籍の选択肢が早まれば 12/29 10:50
9F:→ osvaldo4040: ポスティングがなくてもいいのかなと思う。(海外FA 12/29 10:50
10F:→ osvaldo4040: 権取得までが)长いからポスティングがある。保留制 12/29 10:50
11F:→ osvaldo4040: 度を交渉しているので、その辺で解决できる」と新た 12/29 10:50
12F:→ osvaldo4040: な考えを披露した。 12/29 10:50
13F:→ cool34: 上原这发言算逆风吗? 12/29 10:57
14F:推 Kaberman569: 应该禁止,不然FA制度形同虚设,每个大物都过水一下 12/29 10:58
15F:→ Kaberman569: 再和意中球团签约就好,这样小球团更难翻身 12/29 10:58
16F:推 osvaldo4040: 日职完全是超级资方市场,年限长、仲裁制度又烂,很 12/29 10:59
17F:→ osvaldo4040: 多球团甚至还厌恶经纪代理人,在选秀的时候常常就决 12/29 10:59
18F:→ osvaldo4040: 定命运了,明明成绩差不多,但在不同球团的薪资会出 12/29 10:59
19F:推 TokyoHard: 建议选秀後三年不管有没有上一军都FA,选我选我 12/29 10:59
20F:→ osvaldo4040: 现明显格差,球员还很难争取XD 12/29 10:59
21F:推 CrossroadMEI: 乾脆抄中职 入札归入札 回国继续走FA年限 12/29 11:00
22F:嘘 nekoten: 对啦对啦 反正一切合法那选钱多的有什麽错嘻嘻 人不要脸 12/29 11:00
23F:→ nekoten: 天下无敌 12/29 11:00
24F:推 Kaberman569: MLB也是 FA前很难高薪啊 12/29 11:01
25F:→ crusaders811: 我们就没这个问题了,入札还要回来母队 12/29 11:01
26F:推 TokyoHard: 不然也可以入札金依当年年薪折算FA年资啊XD 12/29 11:02
27F:推 Kaberman569: 没进入自由市场前都这样,但真正的问题是FA制度已经 12/29 11:03
28F:→ Kaberman569: 变相被改变 12/29 11:03
29F:推 Kaberman569: 没满FA年限再吵着提前出去,然後很快回来领高薪,将F 12/29 11:04
30F:→ Kaberman569: A规则视若无物 12/29 11:04
31F:推 Kaberman569: 建议可以加重,回来若想加入别队,至少必须美日年资 12/29 11:06
32F:→ Kaberman569: ( MLB+一军)满日职规定 12/29 11:06
33F:推 t72312: 这是制度问题 12/29 11:10
34F:→ t72312: 要就整体加严或整体放宽 12/29 11:12
35F:推 hitomi47: 球员帮球员发声正常吧 这是资方跟劳方的利益之争 12/29 11:13
36F:嘘 sexyATHENA: 那就都等FA再去 12/29 11:24
37F:→ signum1453: 此外,日本火腿一直以严厉着称。如果认为选手的贡献 12/29 11:26
38F:→ signum1453: 度与薪资不符,便毫不留情地裁撤。2021年休赛季,主力 12/29 11:26
39F:→ signum1453: 选手西川遥辉、大田泰示、秋吉亮三人便以「不提供合 12/29 11:27
40F:→ signum1453: 约」为名实质上被战力外。上泽的右肘有伤,明年休赛季 12/29 11:27
41F:→ signum1453: 可能也会遭遇同样的命运。因此,选择一支至少能保障4 12/29 11:27
42F:→ signum1453: 年生涯的球队某种程度上是理所当然的。批评上泽的球迷 12/29 11:27
43F:→ signum1453: ,大多如果处於同样的立场,可能也会做出相同的选择。 12/29 11:27
44F:→ signum1453: 一直说上泽的乡民换成是你自己怎麽选择?自己不会选 12/29 11:27
45F:→ signum1453: 的情勒选手笑死 12/29 11:27
46F:推 Kaberman569: 薪资不满就等正常FA去拿啊不会? 12/29 11:28
47F:推 Tads: 我至少不会无耻到回去先蹭火腿资源在跑路 12/29 11:35
48F:推 blacklittle: 这样改 朗希会哭喔 12/29 11:39
49F:推 stpmouse: 其实也不知道火腿提供的合约 12/29 11:43
50F:→ stpmouse: 如果火腿给的合约跟软银差很多,谁不会选软银XD 12/29 11:43
51F:推 osvaldo4040: 火腿给1.5亿元一年的样子阿XD 12/29 11:44
52F:推 cool34: 软银还开四年啊,复数年对选手较有保障 12/29 11:46
53F:→ cool34: 但软银也是一种赌吧,不晓得上泽明年投得如何 12/29 11:47
54F:推 osvaldo4040: 「从制度上」软银等於是从自由球员市场找人,本来就 12/29 11:50
55F:→ osvaldo4040: 必须开出够好条件才可能捞人,每个签约本来就都是在 12/29 11:50
56F:→ osvaldo4040: 赌,赌大赌小而已 12/29 11:50
57F:嘘 Wolverin5566: 佐佐木有更高的报价会留在罗德吗? 12/29 11:54
58F:推 hitomi47: 佐佐木的情况 日职开再高都开不赢道奇吧 12/29 11:57
59F:→ xo1100: 再有一次机会火腿也不可能6000就放人 12/29 11:59
60F:推 k23210000: 走FA的话,上泽去软银那个补偿可多的咧 12/29 12:00
61F:→ h1y2c3y2h1: 软是在赌阿 有肘伤疑虑能不能撑完整季也不好说 12/29 12:01
62F:→ xo1100: 制度上没错啦 顶多以後有球员想早点跑会更麻烦而已 12/29 12:02
63F:推 PR58: 那下次记得不要用球队的设备罗 12/29 12:03
64F:→ dramy8148: 6500镁让你去圆梦,做人不是这样的吧! 12/29 12:09
65F:推 davidrick: 他这样一搞,未来还有球队愿意放人去追梦吗? 12/29 12:11
66F:推 ultratimes: MLB FA前有仲裁还是能高薪啊,甚至有球队直接绑长约了 12/29 12:12
67F:→ davidrick: 合法权利没错,球队不放人也是契约上合法权利啊 12/29 12:12
68F:→ ultratimes: 用比你跳脱FA低一点的薪水,但是提早绑长一点 12/29 12:12
69F:推 ckeleaf: 不到1万美金会放人的好像只有火腿吧! 12/29 12:14
70F:推 andy831020: 回一下上面 2021年是BB跟稻叶上任 想要整个打掉重建 12/29 12:16
71F:→ andy831020: 才会直接战力外吧 12/29 12:16
72F:→ andy831020: 我是没有听过北海道火腿以严谨着称啦 那次以重建之名 12/29 12:17
73F:→ andy831020: 自由契约确实是震惊球界 12/29 12:17
74F:推 shengping: mlb取得仲裁前就算打出mvp成绩也只是领低薪,日职要做 12/29 12:17
75F:→ shengping: 的是把仲裁制度做好,球员公会可以去争取这块 12/29 12:17
76F:→ andy831020: 一直说上沢 就是因为他现在不合规定 他就理应不能FA 12/29 12:18
77F:推 a4268139: 说的也没错啊 但就难看而已 12/29 12:18
78F:→ andy831020: 可以争论制度很有问题 但目前就是恶法亦法 凭什麽你 12/29 12:19
79F:→ andy831020: 最特别? 12/29 12:19
80F:→ zarg1043: 只看两边约 上泽选择ok 但这争议要从入札开始考虑吧 12/29 12:20
81F:→ andy831020: 对啊 其实在提前放他去美国的同时 就放弃保留球员到FA 12/29 12:20
82F:→ andy831020: 前的权利了 只是上沢这里很难看而已 12/29 12:20
83F:→ WasJohnWall: 这样新制会卖太少 12/29 12:20
84F:→ andy831020: 球队开方便给你 被你当北七这样 12/29 12:20
85F:→ andy831020: 其实签一年 是要他补完FA权的一年而已 不然火腿根本也 12/29 12:21
86F:→ andy831020: 没有很缺投手 12/29 12:21
87F:→ zarg1043: 入札金低+超短留美+归国蹭母队+投入敌营 不应割裂评论 12/29 12:22
88F:推 ratom0315: 火腿就只开了个1年短约给上泽,以现在火腿随便开都能开 12/29 12:23
89F:→ ratom0315: 到8亿10亿的能力来看,开个3年8亿的合约也不为过吧? 12/29 12:23
90F:→ ratom0315: 结果你火腿只开了个1年短约?这不就摆明着对我火腿来 12/29 12:23
91F:→ ratom0315: 说,你上泽根本可有可无? 12/29 12:23
92F:推 ratom0315: 还开一年约给你补FA年限咧,职业球团没这麽佛心的好吗 12/29 12:26
93F:→ ratom0315: ? 12/29 12:26
94F:推 choobii: 的确 取消入札最好 不过不用缩短FA期限 12/29 12:27
95F:→ h1y2c3y2h1: 他有伤 未来不可测 腿只开1年 他当然选软4年 12/29 12:29
96F:嘘 nolimitpqq: 背骨仔一个 12/29 12:30
97F:→ nolimitpqq: 上原也只会讲这种屁话 12/29 12:31
98F:推 seacall: 日职的制度这麽偏资方了,还总有低阶仔努力帮资方说话 12/29 12:31
99F:推 Kaberman569: 一直喊低薪 怎不替MLB低薪球员球员喊再更早FA #球员 12/29 12:34
100F:→ Kaberman569: 生涯有限 12/29 12:34
101F:→ Kaberman569: 原来对薪水不满意就可以肆意破坏FA制度,那大家都来 12/29 12:36
102F:→ Kaberman569: 啊 12/29 12:36
103F:推 CaminoI: 脉络要从他低薪签小联盟合约的制度面开始谈起 只讲现在开 12/29 12:40
104F:→ CaminoI: 的合约多寡 根本是避重就轻 上原谈的问题点也不是这个 12/29 12:40
105F:推 liusim: 规则之外永远都有人情义理的相互相处之道 12/29 12:40
106F:→ liusim: 规则上当然没问题 但单方面牺牲的事情不会有变化 12/29 12:40
107F:→ liusim: 球队要提早放弃议约 续约的权利让球员自由 永远都会有 12/29 12:40
108F:→ liusim: 上泽没有错 火腿也没错 每个人的人生在做出选择後会承担 12/29 12:40
109F:→ liusim: 对应的责任跟评价是理所当然的事; 12/29 12:40
110F:→ liusim: 不要总是在规则讨论上去忽略常识 12/29 12:40
111F:→ liusim: 上泽并没有被罚 被惩处,就是被讨厌而已 12/29 12:40
112F:推 Kaberman569: MLB一堆人也低薪,怎不建议3年FA就好,#6年真的太长 12/29 12:43
113F:→ Kaberman569: 了 12/29 12:43
114F:→ Kaberman569: #如果可以提早FA #球员可以选择更好的合约 12/29 12:44
115F:→ n61208: 他被骂是因为回日本後还持续使用火腿设施吧 12/29 12:47
116F:推 shortoneal: 我也觉得棒球的FA都好长 12/29 12:55
117F:推 kano2525: 上原真的是标准的站着说话腰不疼 12/29 12:55
118F:推 yoyo35141: 取消入札你就等着被大联盟挖烂啊 12/29 12:56
119F:→ yoyo35141: 当初不就被挖烂还想低薪留住球员才搞入札 12/29 12:56
120F:推 yoyo35141: 以现在美日薪资差距 美国拿点福袋约的薪资都可以把日 12/29 12:58
121F:→ yoyo35141: 职好投手挖走 12/29 12:58
122F:推 kano2525: 上原完全没有搞懂上泽被骂的点,上泽无视新庄的劝告,签 12/29 12:59
123F:→ kano2525: 小联盟就出去,不只火腿赚不到钱,自己也受不了那个环境 12/29 12:59
124F:→ kano2525: 回国的时候还把话讲得很好听,出席键谷的引退仪式+使用 12/29 13:01
125F:→ kano2525: 火腿的设施训练,一副要回火腿的样子,然後就跟软银签了 12/29 13:01
126F:→ kano2525: 怎麽楼上还有人在讲上泽对火腿可有可无?如果火腿不缺投 12/29 13:03
127F:→ kano2525: 手,为什麽要在上泽确定去软银後「马上」去追福谷浩司? 12/29 13:03
128F:推 t72312: 没什麽好骂的 火腿设施自己要给他用 12/29 13:11
129F:推 ratom0315: 反过来问吧,如果火腿这麽想要上泽回到自己球队,为什 12/29 13:11
130F:→ ratom0315: 麽只开了1年短约给他?难道开1年短约是为了让他补齐FA 12/29 13:11
131F:→ ratom0315: 年限,等年限一到再放他走?这逻辑对於缺少投手(当然 12/29 13:11
132F:→ ratom0315: 实际并不是这样)的火腿来说,岂不是十分矛盾? 12/29 13:11
133F:推 ratom0315: 况且,福谷浩司是可以担任长中继角色的投手,跟上泽以 12/29 13:13
134F:→ ratom0315: 先发为主的投手不同,加上上泽本身有伤病疑虑,这才是 12/29 13:13
135F:→ ratom0315: 火腿认为上泽可有可无的原因 12/29 13:13
136F:→ hidexjapan: 补完一年变国内FA被签走还能拿补偿选手啊 12/29 13:14
137F:推 t72312: 劝告啥的 都是情勒 不然合约拿出来 有吗? 12/29 13:15
138F:→ WasJohnWall: 他出国送头搞到自己带伤让火腿也没那麽想要他了吧 12/29 13:18
139F:→ idtvgame: 火腿没那麽佛心 那怎麽几千镁就放人了XD 重点根本不是 12/29 13:22
140F:→ idtvgame: 上泽选了软银比较好的合约,是你用"决心"情勒球团放人 12/29 13:23
141F:推 shigurew: MLB改三年很好啊,对大市场球队根本赚烂 12/29 13:24
142F:→ idtvgame: 然後决心只有11个月,如果他美国拚个几年再去软银 12/29 13:24
143F:→ idtvgame: 应该骂他的人会少很多啦 12/29 13:24
144F:→ idtvgame: 要别人吃亏都很敢开口 自己挑合约时就选高薪有什麽不对 12/29 13:25
145F:推 TokyoHard: MLB三年太长了,最强联盟应该不用选秀直接FA签啊 12/29 13:29
146F:→ TokyoHard: 绑底薪484图利球团?不要帮资方讲话喔 12/29 13:29
147F:推 kano2525: 火腿先开给上泽合约,失败了才跑去追福谷,不就代表火腿 12/29 13:30
148F:→ kano2525: 对於上泽的优先程度是在福谷前面的吗? 12/29 13:30
149F:推 t72312: 不是先後 是看约内容 12/29 13:31
150F:→ kano2525: 一年约是因为上泽的状况不明+他差一年就能取得FA,这样 12/29 13:31
151F:→ kano2525: 开对双方都有弹性,一年约结束上泽想续留或是FA转队都行 12/29 13:31
152F:→ t72312: 阿就有人出更高价 12/29 13:32
153F:→ t72312: 你能保证一年後上泽可以拿到跟现在软银一样的约吗 12/29 13:33
154F:→ kano2525: 就有人讲上泽对火腿来说可有可无,所以只开一年约给他, 12/29 13:33
155F:→ kano2525: 但实际状况根本不是这样 12/29 13:33
156F:→ t72312: 实际情况就是要留人请拿出诚意 价码开出来 12/29 13:34
157F:推 kano2525: 反正我想讲的是:上泽对火腿来讲不是可有可无,就这样 12/29 13:35
158F:推 icloud8: 多几个钻漏洞的 狗洞只会封的越来越死而已 这些老害只想 12/29 13:35
159F:→ icloud8: 自己爽 学弟怎样他们才不管 12/29 13:35
160F:→ idtvgame: 要走时 "拜托我的梦想 球团吃亏点 6k镁拿拿 放我走" 12/29 13:37
161F:→ idtvgame: 回来时,"要留人 诚意价码拿出来哦" 哇 真棒欸 12/29 13:38
162F:→ h1y2c3y2h1: 如果是央联豪门 大概就会很快讨论然後把洞补起来 12/29 13:38
163F:推 TokyoHard: 我猜马上就会加上MLB年资计入不够的话回原队条款吧,嘻 12/29 13:39
164F:→ TokyoHard: 3A年资可能还不给你算 12/29 13:40
165F:推 ckeleaf: 225也是差不到一年FA横滨就开3年约给他 12/29 13:41
166F:→ ckeleaf: 球团不要当这好人就没问题了!或是入扎金没到一个门槛不 12/29 13:44
167F:→ ckeleaf: 放,千贺以前也是年年喊入扎球团也没放人 12/29 13:44
168F:→ jomon817: 当初自己协调的 回来不认帐喔 12/29 13:48
169F:→ WasJohnWall: 千贺是很有价值的吧 上泽在美国那边根本没啥价值 12/29 13:50
170F:推 opwin: 以後别怪球团不放人罗 想圆梦照合约年来 12/29 13:50
171F:推 KGarnett05: 制度规定好,球团球员双方都用利益说话,像这种想提早 12/29 14:02
172F:→ KGarnett05: 走的钱没到位就免谈,毕竟放了规则上就是可以让球团什 12/29 14:03
173F:→ KGarnett05: 麽都没捞到反过来让球团吃闷亏 12/29 14:03
174F:→ riripon: 帮上泽讲话的怎麽一直避谈前面情勒火腿放人这段阿.. 12/29 14:44
175F:→ riripon: 情勒放人 挑小联盟约让母队只能喝咖啡 过水回来FA 12/29 14:45
176F:→ riripon: 让软银直接省了原本透过交易或FA需要付出补偿的代价 12/29 14:46
177F:推 Luciferous: 以後就到能签大联盟约再放人就好,免得人财两失 12/29 14:48
178F:推 CaminoI: 精神软银迷会说人家钱砸得多 是火腿出不起钱 但炎上原因 12/29 15:00
179F:→ CaminoI: 是上泽先情勒挑小联盟约让火腿亏钱 九月回来又继续用火腿 12/29 15:00
180F:→ CaminoI: 资源医疗+复健 12/29 15:00
181F:→ CaminoI: 软银就收割的既得利益者 官方才不敢多说什麽 12/29 15:01
182F:→ CaminoI: 近藤FA签大约去软银 和火腿就好聚好散 BB的ig追踪中 12/29 15:02
183F:→ riripon: 近藤乖乖照规定走即便出怪声还是能好聚好散 12/29 15:03
184F:→ CaminoI: 软银开大约给上泽 搞不好是看在省了FA补偿的这块也不一定 12/29 15:07
185F:推 rlrbc: mlb能取得仲裁的年资开始就可以调薪了,Soto在FA前一年拿3 12/29 15:23
186F:→ rlrbc: 1M,大谷在FA前一年拿30M 12/29 15:23
187F:→ rlrbc: MLB那来在FA前打出MVP身价还拿低薪? 12/29 15:24
188F:推 abc33211: 逆风但从选手权益角度合理 12/29 15:32
189F:推 Yjizz: 讲啥...球迷当然要怒 12/29 15:40
190F:→ Yjizz: 1未满年资, 2回来使用资源 12/29 15:41
191F:→ Yjizz: 後续火腿跟软银合约差别是另外的事 12/29 15:41
192F:推 s1031629: 自己把球团当傻子,啊之後球团真的愿意通融後面的学弟 12/29 15:57
193F:→ s1031629: 吗 12/29 15:57
194F:推 k23210000: 补满一年再FA,火腿起码也能拿个B级补偿,现在直接签 12/29 16:04
195F:→ k23210000: 去软银什麽鸟都没有耶 12/29 16:04
196F:嘘 nekoten: 这篇很多人明知道自己是错的讲不出什麽有理的立论只能跳 12/29 17:03
197F:→ nekoten: 针「如果是你你能不选更有保障钱更多的约」这种苍白无力 12/29 17:03
198F:→ nekoten: 的言论 嘻嘻 12/29 17:03
199F:→ nekoten: 去美国几乎等同没有入札金让火腿白给一次 只隔一年直接裸 12/29 17:05
200F:→ nekoten: 签软银让火腿拿不到FA补偿再白给一次 这麽屌的人真的不多 12/29 17:05
201F:→ nekoten: 见 12/29 17:05
202F:推 t72312: 他就是这麽屌啊 嘻嘻 12/29 20:00
203F:推 t72312: 上原说得很清楚了 你要悲愤是你家的事 12/29 20:03
204F:→ t72312: 你火腿要靠腰赶快放话去改制度 不然小心下一位 12/29 20:04
205F:推 k23210000: 对阿 小心下一位,照楼上这样讲以後球员出去的机会就 12/29 20:34
206F:→ k23210000: 越来越晚,都是上泽搞出来的 12/29 20:34
207F:嘘 sexyATHENA: 不用改制度 直接把你绑到FA再放人 01/02 11:39
208F:→ sexyATHENA: 以後的上泽二三世就别靠腰 01/02 11:40







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