作者JRSmith (悉尼歌剧院)
看板Baseball
标题[讨论] 巅峰铃木一朗放到现在可以拿超大约吗?
时间Tue Dec 17 13:17:01 2024
小学看朗神破单季安打纪录
一转眼也过了二十年
当时只觉得这人好猛
怎麽什麽球都能打出去
垒间破坏力强+健康+金手套等级
可是现在比以前更看重进阶数据
会说他上垒率不好看等等
那巅峰时期(01~10)的铃木一朗
放到现在能拿超大合约吗?
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1734412624.A.19B.html
1F：推 sasadog: 不行 12/17 13:17
2F：推 TopGun2: 你把大谷，Soto 放在哪 12/17 13:18
3F：嘘 qwas65166516: 系列文的味道 12/17 13:18
4F：→ polanco: 连法官那张都没机会 12/17 13:18
5F：→ WasJohnWall: 大概就100M+等级吧...... 12/17 13:20
6F：→ WasJohnWall: 他水手巅峰那段就WRC+120附近 12/17 13:20
7F：→ ts1993: 不行 12/17 13:21
8F：→ angel902037: 现在广告能赚比他多的，只有大谷而已 12/17 13:21
9F：推 locdan: 他巅峰是mvp级别 12/17 13:21
10F：→ ts1993: 进阶数据不是更怎样 12/17 13:21
11F：→ ts1993: 更不怎样 12/17 13:21
12F：推 furret: 水手A-Rod放到现在可能有8亿镁了 12/17 13:22
13F：→ ts1993: 上垒率权重高 wrc+怎麽会好看 12/17 13:22
14F：→ zxc906383: 感觉会跟他20几年前拿的差不了多少欸 12/17 13:22
15F：→ userYuEyUe: 以现代角度来说的话他的成绩就是一个普通明星球员吧 12/17 13:22
16F：→ shiueyang: 我只能说他的全垒打+打点实在是不太行 12/17 13:23
17F：→ WasJohnWall: 就WRC+120-130的CF/RF超级腿哥 12/17 13:23
18F：推 hawk920412: 看年纪罗 12/17 13:25
19F：推 CPBLlincecum: 太晚才来大联盟了，要拿大约年纪会有阻碍，我觉得假 12/17 13:26
20F：→ CPBLlincecum: 设他第一年拿完MVP就能进自由市场应该能拿个1.5亿镁 12/17 13:26
21F：→ CPBLlincecum: 左右吧 12/17 13:26
22F：推 idtvgame: 至少会比李政厚的约大张吧 （？） 12/17 13:28
23F：推 AceClown: 想太多，就跑的比较快的Arraez 12/17 13:29
24F：→ AceClown: 上垒率普普又没长打力== 12/17 13:30
破纪录隔年打了最多15轰 可是AVG差点不到三成
25F：推 terminator3: RF 还是比1B 值钱很多吧 12/17 13:30
26F：推 zego41: 安打制造机+腿哥+外野雷射肩 至少要三亿吧 12/17 13:31
※ 编辑: JRSmith (99.241.172.57 加拿大), 12/17/2024 13:33:12
27F：推 Edison1174: 一朗01-10的fWAR是53.3 以每1WAR=8M镁的价值来计算 一 12/17 13:32
28F：→ Edison1174: 朗值得42M/10Y 12/17 13:32
29F：推 dedager1110: 唯一优势是亚洲市场 12/17 13:33
30F：推 JER2725: 就年薪千万美元等级 12/17 13:33
31F：推 angus449: 不行，顶多就是350M/10y 12/17 13:33
32F：推 frank123ya: 算上商业价值应该是可以千万啦 12/17 13:34
33F：→ JER2725: 他是在亚洲被当神，在MLB只是明星外野手 12/17 13:34
34F：推 Edison1174: 更正420M/10Y 12/17 13:34
35F：推 pandp: 他都能雷射肩阻杀三垒又忍术进本垒了，进阶数据不重要 12/17 13:34
36F：→ WasJohnWall: 我是觉得撑死200M，再多不可能 12/17 13:35
37F：嘘 jack34031: 小水枪一支 12/17 13:36
38F：→ WasJohnWall: 还真的像CF/RF+超快腿的Arraez 12/17 13:38
39F：推 kiolp: 是说他2008签那张一年拿18M也很大约 他起步太晚了 12/17 13:38
40F：推 CPBLlincecum: 我觉得他跟Kwan的类型比较像，Kwan就像现代版的一朗 12/17 13:40
41F：→ CPBLlincecum: ，舍弃一些高Contact %的追求，转换成一些长程炮火 12/17 13:40
42F：推 icou: 大约没问题 超大不可能 12/17 13:40
43F：嘘 yulunyeh: 下一篇 巅峰贝比鲁斯放到现在能不能拿超大约 12/17 13:40
44F：推 KyleBoros: 放到现在的价值连木屐都不如 刷一垒安打对得分的效益 12/17 13:40
45F：→ KyleBoros: 太低 12/17 13:40
46F：→ KyleBoros: Kwan确实蛮像的 目前也连拿三座金手套 12/17 13:41
47F：推 iwinlottery: 天生的纯一棒 12/17 13:42
48F：嘘 worf: 水枪 12/17 13:42
49F：推 chengweirh: 超大约不可能 12/17 13:43
50F：推 marx93521: Luis Arraez拿10.6M 一朗应该可以拿更大 12/17 13:43
51F：→ jack34031: 一朗感觉没有平均30M的价值 12/17 13:44
52F：推 wwqq851019: 机场接送这样是改大约可以 超大约不行 一郎後面要摆超 12/17 13:44
53F：→ wwqq851019: 大约的大炮才能效益最大化 12/17 13:44
54F：推 polanco: 贝比鲁斯生涯OPS+206 没太老进市场纪录随便破吧 12/17 13:44
55F：推 tsaumond: 进阶数据也不是只有上垒率长打率，用最终目标的WAR来看 12/17 13:45
56F：→ a112268: 超级没有，大约定有 12/17 13:45
57F：→ wwqq851019: 靠北 我在打啥小 12/17 13:45
58F：→ tsaumond: 一朗一点也不弱啊 12/17 13:45
59F：→ WasJohnWall: AAV猜就20M的等级 12/17 13:45
60F：推 stocktonty: 一棒的天花板也不会多差吧 12/17 13:45
61F：→ laking: 炮管不够粗 12/17 13:46
62F：嘘 st890022: 看推文好多人喜欢拿现在棒球观点去嘴以前的球员 12/17 13:46
63F：推 kevin8860: 借串问，有人知道朗神2025女高交流赛资讯啥时公布吗？ 12/17 13:47
64F：→ st890022: 一副自己很懂很高尚的样子 叉低 12/17 13:47
65F：推 rayterzll: 一朗现在可能比柔也还不行… 12/17 13:47
66F：推 tsaumond: 现在年平均5WAR的球员进FA市场的话约不可能小张的 12/17 13:48
67F：→ KyleBoros: 这篇的标题自己就是拿明朝的剑斩清朝的官啊 而且跟一 12/17 13:49
68F：→ KyleBoros: 朗同期的A-rod也是那时候就拿到破纪录的约 12/17 13:49
69F：→ Barbarian123: 朗竟然打对 真神奇 12/17 13:49
70F：推 ChrisDavis: 高级版本Areaez 12/17 13:49
71F：推 EXGG: 262安纪录 可能能有 12/17 13:50
72F：→ ChrisDavis: 标题不就是用现代标准评价一朗，不然要怎麽讨论 12/17 13:51
73F：推 marx93521: 看WAR的话一朗是领先Arraez跟关很多 12/17 13:51
74F：→ trialmoon: 用WAR看 上面提的都是在污辱一朗ㄅ 12/17 13:52
75F：推 TexasFlood: 一朗有致命伤，自带气氛 12/17 13:53
76F：→ WasJohnWall: 机体更强版本的关也可以 12/17 13:53
77F：→ marx93521: 刚刚查了一下 01-10一朗WAR最高一年7.1最低3.6 这十年 12/17 13:54
78F：→ marx93521: 平均来看是5.3 12/17 13:54
79F：推 kayz318: 笑死，现在标准就WAR阿，还一堆人觉得不值 12/17 13:54
80F：→ WasJohnWall: 关的臂力跟腿没那麽扯 12/17 13:54
81F：推 tsaumond: 不过一朗晚进MLB年纪比较大在谈约上就是相对劣势 12/17 13:54
82F：推 huyee: 不行 跑比较快的Luis Arr墈z 12/17 13:55
83F：→ huyee: Arraez 12/17 13:55
84F：→ tsaumond: 假设搬到现在的话可能会是年限比较短但AAV 30M↑吧 12/17 13:55
85F：→ kayz318: 何况那几年一朗话题跟声量超高，根本就不可能给低价合约 12/17 13:55
86F：→ marx93521: Arraez跟Kwan目前生涯WAR最高的一年都不到5 12/17 13:56
87F：→ WasJohnWall: 176那十年的War是真的很扯就是，虽然他打击只有120 12/17 13:56
88F：→ WasJohnWall: 附近 12/17 13:56
89F：嘘 magicscott: st890022你标题看不懂吗？？啊前提不就是「如果」、「 12/17 13:59
90F：→ magicscott: 现在」？？ 12/17 13:59
91F：推 y800122155: 很多上古神兽 用obp slg wrc+ war去评估还是神到不行 12/17 14:01
92F：→ y800122155: 啊 只能用杀猪公角度才吹捧得起来的话 那不就是过誉？ 12/17 14:01
93F：推 Edison1174: 一朗的劣势就是打击好的外野手永远不缺 全垒打偏少 12/17 14:01
94F：推 marx93521: 01就已经27岁了 说实在当年大概没人想到能打这麽久还这 12/17 14:01
95F：→ marx93521: 麽高效 12/17 14:01
96F：推 tsaumond: 啊不过262那年一朗也就30岁而已，跟现在多数FA差不多 12/17 14:03
97F：推 s920223: 下一篇 秋信守 12/17 14:03
98F：推 icou: 一朗不是最顶一群 但这war说只有aav20M那也是瞎扯蛋就是 12/17 14:03
99F：→ tsaumond: 假如一朗打4年刚好在30岁262安那年跳出，也是可能很大张 12/17 14:04
100F：推 marx93521: 确实 谈约的时间点也有差 累积的成绩 年纪都会影响 12/17 14:05
101F：→ jack34031: icou难道觉得他aav有30M的价值吗 12/17 14:07
102F：推 ck326: 用 WAR 来看就最简单了，他价值还有手套 12/17 14:07
103F：推 jumilin927: 可以 12/17 14:08
104F：→ WasJohnWall: AAV20M以上很正常吧 但要到30M还真的不太可能 12/17 14:08
105F：推 ouyt: 没炮要拿30M很难 12/17 14:09
106F：推 rlrbc: 如果是颠峰期进入FA可以，问题在他太晚进入FA 12/17 14:10
107F：推 ck326: Mookie Betts 大约30M左右，哈波都没有30M了，你各位参考一 12/17 14:12
108F：→ ck326: 下 12/17 14:12
109F：推 polanco: Betts不准 他没进市场而且刚好碰到疫情 12/17 14:14
110F：推 marx93521: 年纪大没炮管是真的很难拿大约 12/17 14:15
111F：→ zxc906383: 哈波是FA超级冷年 12/17 14:16
112F：推 jino01: 参考“尼莫” 差不多吧！ 12/17 14:16
113F：→ zxc906383: Betts直接撞疫情 12/17 14:16
114F：推 rlrbc: Betts是在2020跟道奇签延长合约 12/17 14:17
115F：→ trialmoon: 现在查哈波还会找到有人嫌他签太大张ㄋ 谁想得到现在 12/17 14:18
116F：→ trialmoon: 通膨成这样 2019年WAR4.4 一堆人嫌盘 12/17 14:18
117F：推 aikotoba: 不就鸟枪王 守备的贡献搞不好更高 AAV 顶多10M不能再多 12/17 14:19
118F：→ aikotoba: 了 12/17 14:19
119F：→ jim272272: 进阶数据就是挥大棒其他不重要 对吧 12/17 14:20
120F：推 marx93521: 用外野手来看WAR超过5.3的今年应该只有5 6个 12/17 14:20
121F：→ annboy: 跟阿肉差太多 12/17 14:21
122F：推 qweraakk: 是没错 进阶数据真的就是挥大棒 12/17 14:23
123F：推 SuzukiSeiya: 飞球革命後这种把球往地上砍的拿不到大约 除非大联 12/17 14:25
124F：→ SuzukiSeiya: 盟回到不弹球 12/17 14:25
125F：推 palapalanhu: 不太行 12/17 14:27
126F：推 xephon: 不行，黄猴子只能领1WAR=4M镁，所以只能给20M 12/17 14:30
127F：→ hy654: 以现代棒球的角度来看一朗就没这麽神了 12/17 14:31
128F：推 tsai18: AROD放到现在一年至少50M 12/17 14:32
129F：推 tsaumond: Betts、Harper签约也好几年前了，这几年通膨这麽大 12/17 14:34
130F：→ tsaumond: 这篇讲的「现在」应该就是要以今年的情况来看吧 12/17 14:34
131F：→ Uchiha0901: 不行 12/17 14:35
132F：推 Krishna: 有大谷，他的亚洲观众影响力下降，没办法多大约 12/17 14:45
133F：推 cl3bp6: 腿哥中的霸主 还是腿哥 12/17 14:46
134F：推 cool34: 打击跟哈波那种的等级比还是有差，但还是能拿到不错的合约 12/17 14:57
135F：推 yankees733: 年纪稍微高而且又是枪 要拿超大约很难 12/17 14:58
136F：推 more76328: 他真的在现代也是会学现代的打法啦，更何况他Power 其 12/17 15:05
137F：→ more76328: 实也不差 12/17 15:05
138F：推 SuzukiSeiya: 不过话说回来 以现代的牵制规则他应该一年50盗起跳 12/17 15:11
139F：→ SuzukiSeiya: 没问题 12/17 15:11
140F：→ kenkenken31: 不行吧,进阶数据根本把他往贬低的一面去挤 12/17 15:12
141F：→ graphict: 有人是逻辑有问题吗？文章不就问放到现在了，当然用现 12/17 15:15
142F：→ graphict: 在观点啊 12/17 15:15
143F：→ graphict: 学现在主流打法就不是一朗了，就像假设乔登来现代，也 12/17 15:18
144F：→ graphict: 是会大量投三分，那那个被尊为GOAT的乔神还会那麽神吗 12/17 15:18
145F：推 ChanTzuHsien: 这只就黄猴子在吹的咖小 可悲的是他还看不起亚洲人 12/17 15:25
146F：推 oldchang1205: 你觉得乔丹练个三分难吗？根本一块蛋糕好吧 12/17 15:25
147F：→ acolam: 炮管不大 很难拿超级薪水包 12/17 15:26
148F：→ oldchang1205: 光看war值 再加上垒包改大效应 还有守备能力 27岁 12/17 15:27
149F：→ oldchang1205: 谈约的话 年均薪2.5-3000万是有的 12/17 15:27
150F：→ oldchang1205: 要谈到4-5000比较不可能 12/17 15:28
151F：推 lookers: 一朗除了某几年 FWAR就是很低 不要再虾捧了 12/17 15:30
152F：→ ceckyo: 你以为改打击型态那麽容易？一朗在日职改过差点混不下去 12/17 15:32
153F：推 shigurew: 现在1war是10M了，500/10有机会 12/17 15:33
154F：推 Isinging: 一年20~30M这区间吧 但他的年纪应该很难一口气签很长 12/17 15:38
155F：嘘 aaa80563: 下一篇 郭泰源 12/17 15:44
156F：推 kidney0616: 打击型态硬改只可能受伤 大谷改水枪模式办得到是因为 12/17 15:47
157F：→ kidney0616: 他是大谷 一朗改大炮=0 身体条件跟不上 12/17 15:47
158F：推 s13140709: 现在连一朗都会被喷了… 12/17 15:50
159F：→ iterator: FWAR很低?2001~10总FWAR,外野手第一名是BB,第二名Ichiro 12/17 15:55
160F：推 arthur6401: 不行 12/17 15:56
161F：→ iterator: 含内野手前面再加 Pujols 跟 A-Rod.. Ichiro 第四 12/17 15:56
162F：推 jympin: 不行 现在长打当道 12/17 16:00
163F：推 shengping: 战争指数一朗算高的 现在wrc+120的外野起码也能拿一亿 12/17 16:01
164F：推 stilu: Arraez先连续5年200安再来说像ICHIRO吧 12/17 16:02
165F：推 qazxc312: 没办法，现代棒球OPS、WRC至上，短枪型选手很容易被酸 12/17 16:03
166F：嘘 asdfzx: 六割陈杰宪可以拿大约吗？ 12/17 16:04
167F：推 kobe760903: 现在薪资大通膨 以前NBA球员破千万根本少数 12/17 16:05
168F：推 shengping: 六割上垒率有6成 赌鸡排绝对超大约 12/17 16:05
169F：推 lookers: 我的错 我讲太快 我是想讲纯算打击的WAR 可以吗 12/17 16:06
170F：→ flowerabby01: 不行 12/17 16:10
171F：推 weakerman: 中线外野WAR比他高的也没几个...怎麽有人把他的成绩讲 12/17 16:10
172F：→ weakerman: 的很路人一样 12/17 16:10
173F：→ weakerman: 换到现在可能拿不到超级大约，但也绝对不是什麽均薪就 12/17 16:11
174F：→ weakerman: 能签得到的 12/17 16:11
175F：→ shengping: 估算选手价值本来就要把守备算进去 哪有只算打击的 12/17 16:11
176F：→ WasJohnWall: 120没到顶但还是很强 12/17 16:12
177F：推 CPBLlincecum: 一朗不能算中线外野吧，他能算的话，Judge也能算了 12/17 16:27
178F：→ CPBLlincecum: 欸 12/17 16:27
179F：推 smilesmile: 不是炮的话很难超大薪 12/17 16:40
180F：推 cnconnhc: 不行 12/17 16:48
181F：推 WINDHEAD: 时代真的变了 竟然会有人怀疑一朗的能力 12/17 16:57
182F：推 eddy12357: 肯定有啊 12/17 16:59
183F：推 Q12345Q: 跟大谷 Soto那样 很难 12/17 17:10
184F：→ ivan2260: 个人觉得顶多跟秋信守那张差不多而已 12/17 17:25
185F：→ iterator: 秋信守? =.= 这等级也差太多了 12/17 17:31
186F：推 marx93521: 这样看起来好像认为20-30M区间大概就极限了 12/17 17:40
187F：推 RBC54321: 绝对不只20M 但要30M有点难 毕竟他很多是靠守备撑起来 12/17 17:58
188F：→ RBC54321: 的（还有腿）但真的要更高薪 还是要靠打击 12/17 17:58
189F：推 sylviehsiang: 拿打点嘴一个一棒代名词是智障吗 12/17 18:15
190F：→ sylviehsiang: 他的成绩在如今给薪标准当然无法超大约 12/17 18:18
191F：→ sylviehsiang: 但是他如果接受飞球革命垒包变大棒次更换的调整 12/17 18:18
192F：→ sylviehsiang: 肯定能够符合现今主流审美的 12/17 18:18
193F：推 Eric0605: 一朗有一年不是拿打率换长打 12/17 18:39
194F：→ Eric0605: 15轰打击率三成的中外野手也很值钱吧 12/17 18:40
195F：→ Eric0605: 何况他还会盗垒，来现代应该50盗以上 12/17 18:40
196F：→ mirrorlee: 大约有 但超大约很难 MLB还是注重炮手 12/17 18:41
197F：推 RBC54321: 提15轰那年反而才搞笑吧 那年他的wRC+反而是退化前最低 12/17 22:05
198F：→ RBC54321: 的106 还不如维持平常的打击 12/17 22:05
199F：→ RBC54321: Arraez跟一朗就差远了 他没速度 一个金手套一个破手套 12/17 22:07
200F：→ JustinIdiot: 看哪一年进 但平均25M左右应该是有机会的 12/18 06:22
201F：推 chen2021: 过誉水枪 上垒率跟ops都没到特别恐怖 12/18 12:32