作者zxc70227 (第一考不上)
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标题Re: [新闻] 不做棒球沙漠！彰化要孵蛋 王惠美向中信
时间Mon Dec 9 17:04:25 2024
彰化在地人来了
基本上这就是在蹭，县长找到机会争取媒体版面的曝光
因为彰化就没能力养一颗蛋啊
1.人口
彰化人口表面上有122.8万人，但是实居人口只有100万人而已
这100万人你再去拆解人口结构，会发现中老年人居多
习惯进巨蛋消费的年轻族群在彰化是严重流失的
而且每年都在加速流失，是全台湾人口外移最严重的县市
说真的，新竹县+新竹市的实居人口还比彰化多不少，年轻人还更多
2.经济
彰化已经蝉联好几年台湾薪资最低的县市了
薪资中位数一年是43.4万这样
同样拿人口差不多的新竹县+市来对比，新竹县69.2万、新竹市82.1万
因为彰化大多是传产跟中小企业，跟新竹科技业完全不能比
当然有人会说彰化有钱人多，这数据不准确啦
这只能说彰化就是个贫富差距非常大的地方
你是中小企业老板当然很有钱，身家算亿的
但他们占彰化人口比例又有多少？
更何况这些人年纪都有了，也不是进场主力
如果乡民有朋友是彰化人，问他想不想回彰化发展。
10个有9个会跟你说不想，剩下1个应该是家里已经有产业等他接。
3.交通
大巨蛋需要完善的大众运输系统来疏散大量人潮
像是大巨蛋如果要盖在台中，最大挑战就是交通
然後，彰化是个连公车都快死亡的地方...
高铁也是去台中的乌日搭比较快，田中的高铁站服务人口超级少。
4.政府体制/地方政治
我不知道棒球版说这个好不好，会尽量不带偏见客观说明
这是大部分人会忽略的一点，却是彰化长期没进步的关键因素
彰化不是直辖市，而是一般的县，底下还有乡镇市这个层级
任何的建设，都必须要通过乡镇市长、乡镇市民代表这关
除非土地跟经费都是县府或中央的
就算如此为了安抚地方派系，还是会来打通关，不然建设很难做
你必须要分猪肉给地方上的头人，否则就什麽都做不成
彰化过去有一些重要建设，因为没有分猪肉给这些头人
结果他们组织民众抗议、或是杯葛预算、以及选举时将资源灌给另一个候选人
例如：火葬场、可爱动物园区
然後这些头人呢，那个背景就不多说了，毕竟这里是棒球版
想了解可以去看风电弊案相关报导，里面有说明在地人怎麽搞外国厂商
那大家想想看大巨蛋的建设经费有多少？
如果真的要盖了，要花多少安抚这些地方头人？
这是彰化这地方跟直辖市很不同之处，也是在地人才会感受到的部分。
最後补个棒球点
彰化贵为一个百万人口大县（大家最爱讲彰化人很多）
高中木棒组跟铝棒组各只有一支球队（还同校）、软式组七支球队。
国中硬式组四支球队、软式组五支球队
国小硬式组四支球队、软式组九支球队
这些三级棒球队的数量，都是排在台湾的後段班
比很多人口比彰化少的县市还要少
彰化县内的棒球场也只有十来座，而且场地状况大多不太好
这些数据都比很多人口比彰化少的县市还差
从这里就能看出过去彰化棒球沙漠的程度
从来都不重视三级棒球，现在夺冠才来说要盖大巨蛋
身为棒球迷觉得很无奈
看来县内的三级棒球还要继续沙漠下去...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.42.200.151 (台湾)
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※ 编辑: zxc70227 (114.42.200.151 台湾), 12/09/2024 17:05:10
※ 编辑: zxc70227 (114.42.200.151 台湾), 12/09/2024 17:06:34
1F：推 MotoGP: 彰化县长讲干话而已，别在意 12/09 17:07
2F：→ MotoGP: 要捷运要巨蛋，笑死人 12/09 17:07
3F：推 vfgb35: 有钱人多这点真的是没屁用 就一堆传产惯老板而已 又不是 12/09 17:08
4F：→ vfgb35: 说郭董跟你同乡你口袋的钞票就会自己变大张 12/09 17:08
5F：推 Hosimati: 就是找理由跟中央要钱而已 12/09 17:09
中央也了解彰化的状况啦，不会说给就给，然後彰化人就会说自己被抛下哈哈哈
6F：推 highwayshih: 彰化人路过 基本上都往台中跑了啦 12/09 17:09
7F：→ vfgb35: 找理由要钱是无妨 就怕连要都要不赢XD 12/09 17:09
8F：→ highwayshih: 有点能力的人都不会留在彰化 就算不北漂也是往台中去 12/09 17:10
9F：嘘 bibbywei: 想也知道怎麽可能 12/09 17:10
10F：→ vfgb35: 前一篇推文我有解释斗六球场也是跟中央要来的(全运会为由 12/09 17:10
11F：→ vfgb35: ) 12/09 17:10
斗六在味全认养之前，也曾经被批评过维护很浪费钱
12F：→ highwayshih: 工作机会生活品质都差太多 12/09 17:10
13F：→ max52001: 真der 之前说要盖捷运 笑鼠 八成都爽到炒地皮那些 12/09 17:11
14F：推 Lindeman5566: 真的要逃离棒球沙漠，盖好基层设施比盖巨蛋有用多了 12/09 17:11
15F：→ highwayshih: 哪怕是你想躺平 彰化的环境都让人躺得有够痛苦 12/09 17:12
我已经习惯猪屎味跟农地工厂排废水的味道了(?
16F：→ liaoecho: 同样彰化人说话 彰化有钱人多 在台中置产多 跑洲际的爪 12/09 17:12
17F：→ liaoecho: 迷也多 盖巨蛋… 12/09 17:12
18F：推 flowerabby01: 就是蹭一下的不带脑发言而已 12/09 17:12
19F：→ highwayshih: 为啥高铁站都用乌日 因为北彰方便进台中啊 12/09 17:12
20F：推 ysiieternal: 想到连公车快挂了就很感慨 12/09 17:13
21F：→ vfgb35: 住了20多年就觉得彰化主事者都很奇葩 明明政治实力 辖区 12/09 17:13
22F：→ vfgb35: 人口都够 也没有说穷到破产 但要弄什麽都弄不出来 二高当 12/09 17:13
23F：→ vfgb35: 初原案也不是这样 结果决定出最牺牲彰化人的版本 12/09 17:13
政治问题我有说明，彰化想分猪肉的人太多，到最後什麽都做不出来
24F：推 alecgood: 每个都要找辜董盖...XD 12/09 17:13
※ 编辑: zxc70227 (114.42.200.151 台湾), 12/09/2024 17:15:58
25F：→ vfgb35: 然後我国高中同学只要学历混得不错的九成不留在彰化 剩下 12/09 17:14
26F：→ vfgb35: 那一成是要接家里的中小企业XD 12/09 17:14
27F：→ vfgb35: 包含本人都叛逃 12/09 17:14
28F：推 highwayshih: 彰化人口结构都挤在北彰化 实质台中郊区 12/09 17:14
29F：→ highwayshih: 除非你是那种薪资全国均一的职业 12/09 17:15
30F：→ highwayshih: 像公务员、金融业之类 不然都是块陶 12/09 17:16
31F：推 herrycome: 彰化离台中很近啊 12/09 17:16
32F：→ highwayshih: 留在彰化就是被传产惯老板榨乾而已 12/09 17:16
33F：→ lee81219: 我们阿美就是蹭，致词县长，讲的愿景没几件有做到 12/09 17:16
34F：推 Aminoacid: 彰化基本就几个波罗门世家主导 12/09 17:16
35F：→ highwayshih: 阿美当镇长的时候还不差啊 然後当县长後就......嗯 12/09 17:17
36F：推 vfgb35: 彰化市都更喊了30年没影子 台化迁不走 高架化没消息 人一 12/09 17:17
37F：→ vfgb35: 直往台中跑 在台中招牌掉下来随便都会砸到身份证N开头的 12/09 17:17
38F：→ woody31317: 大巨蛋不需要,交通太烂了 12/09 17:17
39F：→ woody31317: 盖球场倒是可以考虑 12/09 17:18
40F：→ vfgb35: 然後议会 嗯 真的彰化人都知道就那个家族在掌门 12/09 17:18
41F：推 qscxz: 确实阿 先把基层棒球弄好再谈职业吧 县长很明显讲给外行听 12/09 17:18
42F：→ keane9112: 现在除了双北台中高雄以外的喊要巨蛋都是在蹭 12/09 17:18
43F：→ keane9112: 那些蹭的政客应该要汰除 12/09 17:18
44F：→ keane9112: 自己所在地根本养不起蛋 12/09 17:19
45F：→ qscxz: 看推文就知道谁是彰化人 只有在地懂在地的可悲(笑 12/09 17:19
46F：推 a126451026: 彰化连百货公司都快生不出来了，还生蛋... 12/09 17:19
47F：推 Aminoacid: 彰化出了个谢典林主张篮协 现在要谁出来染指棒球 12/09 17:19
48F：推 barry610171: 彰化百货公司正在盖 12/09 17:20
49F：→ keane9112: 台湾早不该各县市都要有 重点资源该集中北中南各一区 12/09 17:20
50F：推 nealchen: 巨蛋本来就是画大饼 但是一万座位左右的球场可以考虑 12/09 17:20
51F：推 vfgb35: 彰化的百货公司最早在1990年代就有说要盖 就是在地不团结 12/09 17:22
52F：→ vfgb35: 也给不出诱因才告吹 近年国宾也是谈到一半就不玩了 12/09 17:22
53F：推 KingWKen: 盖台中就好了啦反正彰化人都跑台中 12/09 17:23
54F：→ vfgb35: 2019台湾灯会本来是轮到彰化办 县长刚上任就直接甩掉说没 12/09 17:24
55F：→ vfgb35: 办法弄 中央只能紧急协商台中救场 12/09 17:24
56F：推 rbull: 其实不用认真分析 就知道乱蹭一通 12/09 17:24
57F：推 Allen524: 中肯推 12/09 17:25
58F：→ vfgb35: 真的废到笑连到手的观光财也拱手让人 12/09 17:25
59F：→ slainshadow: 当初高铁为了你们盖在乌日搞得我被彰化朋友笑去高铁 12/09 17:26
60F：→ slainshadow: 站比我近 12/09 17:26
61F：推 poyga: 彰化只有帐彰化百货而已 不对 现在也没了 连电影院都没有.. 12/09 17:27
62F：推 lmf770410: 彰化真要盖也只有彰北 靠乌日那边了 12/09 17:28
63F：→ opwin: 中友百货正在盖啊 巨蛋就别想了 12/09 17:28
64F：→ lmf770410: 比起来乾脆就在台中 彰化的人自然会被吸过来 12/09 17:29
65F：推 NK20000: 就彰化县长在讲干话在蹭而已，这麽在意干嘛XDDDD 12/09 17:29
多让一些人认识彰化也好啦...
66F：→ nonpro: 彰化人打棒球都快没球队跟场地了 以前每个学校都不能打 12/09 17:29
67F：→ opwin: 彰化就支持台中盖在乌日 未来捷运绿线会延到彰化市 12/09 17:30
68F：推 xephon: 我也觉得彰化不该盖蛋。但撇开这件事，地方发展一直以来都 12/09 17:30
69F：→ xephon: 是政府投资之後带动经济跟地区发展 12/09 17:30
70F：→ xephon: 台湾一大堆重划区，政府弄下去20-30年後发展起来的很多 12/09 17:31
这是事实，但你会发现彰化连重划区都比别人少
原因就是我讲的，政治体制造成的地方政治问题
彰化近年大力发展风电，然後也造成好几个乡长跟主席被抓走XD
外国厂商直接指控一来彰化就被叫去喝酒、谈工程、不从就派人去工地闹场
之前还有某乡代表会主席选举被抓到剩三个人、某乡一任选了三次乡长
这都是直辖市的民众无法体会的地方政治问题
却是彰化的日常。
71F：→ coyoteY: 再2星期就没人关心了,安 12/09 17:31
72F：→ xephon: 所以也不能说彰化就是刻意蹭，说不定他想把彰化的未来搞好 12/09 17:31
73F：→ xephon: 带动经济跟人口回流，但这是很长远20-30年才会发酵的事情 12/09 17:31
74F：推 sunnyyoung: 乾脆盖在田中 然後找田中将大来当吉祥物 12/09 17:32
75F：→ xephon: 以台北市举例，东区之前都农田啊，没投资怎麽变现在这样? 12/09 17:32
76F：推 smallweek: 在彰化要搞东西没背景、没搞定地方势力会很惨 12/09 17:32
事实
77F：→ xephon: 但都市计画都要几十年，短期5年内兑现基本没可能 12/09 17:32
78F：推 jerrylin: 彰化就无心发展只想炒地皮 12/09 17:32
79F：推 allen719: 要选肯定盖台中，彰化真有想看球就去台中看，又不远 12/09 17:33
80F：→ missucrystal: 北彰化是台中市彰化区 南彰化是拉基 END 12/09 17:33
81F：→ xephon: 5年内有能力盖蛋的地方，全台湾没几个，认真找还是有 12/09 17:33
82F：→ jerrylin: 起码你也装装样子招商弄点就业机会 12/09 17:33
83F：→ xephon: 我是觉得第二颗蛋，一定要绑定高铁站啦，不然死定了 12/09 17:33
84F：推 mightymouse: 新竹更适合盖巨蛋，高铁附近就有地 12/09 17:33
85F：→ lrh18: 会说阿美姐有心发展 这真的不是住彰化的阿XD 12/09 17:34
彰化换谁当县长，即使有心发展，最後也会无法发展
光是要安抚那些地方势力就很困难了，施政怎麽会有效率
最後沦为发钱跟办活动的功能而已...
86F：→ xephon: 高速公路塞到爆炸，你要吸跨县市人口看球，一定要高铁 12/09 17:34
87F：→ missucrystal: 全台湾最没有发展的高铁就是彰化高铁 到现在还是一 12/09 17:34
88F：→ missucrystal: 片荒地 除了地价炒高什麽都生不出来 12/09 17:34
※ 编辑: zxc70227 (114.42.200.151 台湾), 12/09/2024 17:41:01
89F：→ xephon: 彰化现在如果规划高铁旁要有蛋，但是20年後才落成有机会吧 12/09 17:35
90F：推 smallweek: 原po很了解彰化的地方生态 12/09 17:35
91F：→ lmf770410: 不然只从人口经济结构来看 只有彰化跟员林之间的人流 12/09 17:35
92F：→ lmf770410: 可以撑 但这两市区都会圈人口加一加了不起40万左右吧 12/09 17:35
93F：→ lmf770410: 而且交通目前只有台铁 田中又太远 12/09 17:35
94F：推 arexne: 彰化出身的都知道彰化那个地方势力要多搞 要发展是不可能 12/09 17:35
95F：→ arexne: 的 三十年前离开 现在偶尔回来还是我小时候那样 12/09 17:35
96F：→ xephon: 不能只看现在人口啊，政府投资地方发展一定是希望自己变好 12/09 17:36
97F：→ sstandc: 讲屁话啊。捷运都无法自理的地方，谈啥巨蛋？ 12/09 17:36
98F：推 mightymouse: 新竹高铁站走路5分钟就有世兴公园跟世兴棒球场，那 12/09 17:36
99F：→ mightymouse: 块地盖巨蛋绰绰有余 12/09 17:36
100F：→ lrh18: 20年喔？你知道彰化铁路高架化是多久前规划的事吗 12/09 17:36
101F：→ missucrystal: 彰化人想要在彰化办同学会通常办不起来 到台中办成 12/09 17:36
102F：→ missucrystal: 的机会比较高 12/09 17:36
我现在都跑台北了QQ
上次跟高中同学聚会就是在大巨蛋看12强台澳战哈哈哈
103F：→ xephon: 一直都不建设，没就业机会，彰化以後乾脆消灭掉XD 12/09 17:36
104F：→ arexne: 我亲戚彰化传产的也都在台中住 根本不太回去了 12/09 17:36
105F：推 jerrylin: 盖彰化还不如盖员林 那边消费力强多了 12/09 17:36
106F：→ jerrylin: 不过黑道更多 12/09 17:36
107F：→ lmf770410: 田侨仔多拉XD 12/09 17:37
108F：→ lrh18: 因为历任县长建设都长在嘴巴上 没人要真的动起来 12/09 17:37
109F：推 vfgb35: 彰化连自己的都市计画都可以拖30年了 板上彰化人会臭干谯 12/09 17:38
110F：→ vfgb35: 不是没理由的 不就是阴德值太低 才会认为这根本干话 12/09 17:38
111F：→ vfgb35: 讲难听点 连灯会都不敢办 盖巨蛋？？？ 12/09 17:39
112F：推 xephon: 还是觉得台北/台中/高雄各一蛋，就饱和 12/09 17:39
113F：→ xephon: 剩下各县市，先有棒球场... 12/09 17:39
114F：推 arexne: 要办灯会我也不知道他们能办哪ww 12/09 17:39
115F：推 stifling: 但凡对彰化有一点了解，都会知道什麽发展都讲讲而已。 12/09 17:39
116F：→ stifling: 溪洲吧XD 12/09 17:39
117F：→ xephon: 一般的标准棒球场，盖起来真的没多贵 12/09 17:40
是啊，彰化当然可以负担
那首先要先找在地乡镇市长、代表、议员、里长、重要人士拜码头
然後开始谈说利益怎麽分配，或是用其他条件换取支持，例如通过某个地目变更案
接着得标厂商最好有点sence，记得把工程外包给在地人做
然後送礼打通关也要做好做满，该应酬就要去，该回馈地方就回馈，不然走着瞧
这就是彰化玩建设的方式哈哈
118F：→ lmf770410: 最基本的东西向也拖了很久 让西部到市区也不方便 12/09 17:40
119F：→ xephon: 中职可以偶尔轮去比赛，平时给二军跟三级棒球用 12/09 17:40
※ 编辑: zxc70227 (114.42.200.151 台湾), 12/09/2024 17:46:08
120F：→ Hohenzollern: 彰化县几乎没有服务业 都被上方的台中磁吸殆尽 12/09 17:42
121F：推 seerain09: 市区连电影院都没有说要盖大巨蛋，真的彰化人的悲哀 12/09 17:42
122F：推 jerryjerry9: 彰化高铁反而对南投人比较方便吧XD 12/09 17:42
123F：推 lions402: 盖个三重棒球场那样的就够了啦 12/09 17:42
124F：推 vfgb35: 110楼 彰化在更之前诗人县长有办过灯会 搭配鹿港古蹟其实 12/09 17:42
125F：→ vfgb35: 满别出心裁的 12/09 17:42
126F：推 guowei616: 100多万人口 说多也很没很多 还老人居多 说穿了还是乡 12/09 17:43
127F：→ guowei616: 下 硬要蹭大巨蛋话题真的笑死 还好大家都不笨 12/09 17:43
128F：→ Hohenzollern: 导致不自家务农就得做工成为资方天堂 12/09 17:43
129F：→ azoaho: 县长说的要等黄家同意啊 12/09 17:43
130F：→ lrh18: 盖起来不贵 那你有想过维护费用吗 12/09 17:43
131F：→ lrh18: 要能够让职棒用 难道赛前一周再种草修草吗 12/09 17:44
132F：→ Hohenzollern: 每次看到新闻在吹彰化县最多人资产上亿元 就替弱势 12/09 17:44
133F：→ Hohenzollern: 劳工QQ 12/09 17:44
134F：推 guowei616: 还有彰化大概只有3个景点 鹿港 扇形车库 顺泽宫 没了 12/09 17:44
135F：→ vfgb35: 我就不懂这任在想什麽台湾灯会当初就是各县市希望招揽观 12/09 17:45
136F：→ vfgb35: 光财及塑造在地光荣感所以倡议遍地开花(早期只在台北) 就 12/09 17:45
137F：→ vfgb35: 他最优秀史无前例说不做了让给人家XDD 12/09 17:45
138F：推 sars7125889: 讲白点 篮球梦想家都跑了 就这样 12/09 17:45
139F：→ Hohenzollern: 2018大选王惠美政见是南彰化盖捷运 被乡民戏称搭捷 12/09 17:46
140F：→ Hohenzollern: 运巡田水XD 12/09 17:46
141F：→ jomon817: 恶心 12/09 17:48
142F：→ Hohenzollern: 职篮梦想家队宁愿选择座位不到一半的台中洲际迷你蛋 12/09 17:49
143F：→ Hohenzollern: 也不要彰化体育馆 12/09 17:49
144F：推 sunnyyoung: 台北市是都会里人多了 需要再拓生活圈 商圈不适合在 12/09 17:49
145F：→ sunnyyoung: 山区 信义才起来 彰化本来就一大片平地 没什麽明确的 12/09 17:49
146F：→ sunnyyoung: 商业经济中心 要靠这种文化运动类的场馆汇聚人潮打造 12/09 17:49
147F：→ sunnyyoung: 经济中心 会变成本末倒置 12/09 17:49
148F：→ weiyilan: 就像後站从小时候看传单要重划高架化，30年过去没动静 12/09 17:52
149F：推 kissung: 台中不盖的话～～就盖彰化阿、彰化县闲置土地很多、也比 12/09 17:53
150F：→ kissung: 较便宜、蛋真的养不太起来、初非有规画商业区+道路建设工 12/09 17:53
151F：→ kissung: 程 12/09 17:53
152F：推 yougo5566: 彰化传产专门压榨逃不出去的人啊，一天8小时薪水1000-1 12/09 17:54
153F：→ yougo5566: 200还吃定你，人口多有啥用，有能力消费的也就一小撮人 12/09 17:54
154F：推 vfgb35: 台中快速的发展还真是受惠於彰化太多韭菜可以割 12/09 17:54
155F：推 e44444: 都快卸任了，嘴炮而已，8年也没做甚麽建设 12/09 17:55
156F：推 kbten: 连台新梦想家的篮球都放弃彰化跑台中了 12/09 17:58
157F：→ joeduck: 这样看南部机会还是很大的，不计成本的话 12/09 17:58
158F：推 king9122: 彰化要就是盖一座二军用场地，未来第7队或第8队用的到 12/09 17:59
159F：推 fetoyeh: 怎麽可能不计成本 12/09 18:00
160F：→ king9122: 金马那边满适合的，双铁共构，离高铁也近 12/09 18:00
161F：推 horise: 彰化人推 12/09 18:01
162F：→ fetoyeh: 二军用场地其实交通就其次了 12/09 18:01
163F：推 noise5566: 彰化就这样了 除非权力结构有什麽改变 12/09 18:03
164F：推 colorbest: 彰化就是典型老人把持，年轻人看不到未来的县市，给一 12/09 18:07
165F：推 Julibea: 写实推 12/09 18:07
166F：→ colorbest: 些小甜头就被买了 12/09 18:07
167F：嘘 TaiTY2021: 彰化费到笑能不能先从认养球队开始 12/09 18:07
168F：推 vfgb35: 好的地方官僚是当sales或PM 彰化历来主事者就是把自己当 12/09 18:08
169F：→ vfgb35: 成领主 只在乎大户有没有吃饱 猪肉分得公不公允 12/09 18:08
170F：→ ttk620: 怎麽听起来比苗栗国还惨… 12/09 18:09
171F：→ vfgb35: 160 对 会帮你乔事情给方便就觉得你很棒了 看不到长远 12/09 18:09
172F：→ vfgb35: 160楼 12/09 18:09
173F：推 MeluMo: 彰化人路过 说多都是泪QQ 12/09 18:11
174F：推 clecer: 你认真了 12/09 18:11
175F：→ void06: 千万别 梦想家都不去彰化打球了 12/09 18:18
176F：推 bbo40453: 台中人口那麽多就是因为周围县市废到笑，彰化苗栗南投 12/09 18:22
177F：→ bbo40453: 一个比一个烂 12/09 18:22
178F：推 jueihsinlin: 要盖也是改台中，彰化好好卖猪脚饭肉圆就好 12/09 18:25
179F：推 yarisy: 推认真 12/09 18:26
180F：推 EricOu0218: 关於第4点，乡镇市自治真的造成更多地方派系问题，直 12/09 18:26
181F：→ EricOu0218: 辖市的官派区长属於公务员，比较不敢乱来 12/09 18:26
182F：推 dsauqt: 分析得很好 12/09 18:26
183F：→ dsauqt: 彰化人口数说要养巨蛋......... 12/09 18:27
184F：→ a9564208: 彰化弄一颗蛋，兄弟类比阪神虎无争议，那谁要去当 12/09 18:27
185F：→ a9564208: 欧力士？ 12/09 18:27
186F：推 bbo40453: 不过彰化也要起飞了，新的财划法一年会给彰化500亿，难 12/09 18:32
187F：→ bbo40453: 怪县长有底气要盖巨蛋，原本一年岁出也才250亿，多的拿 12/09 18:32
188F：→ bbo40453: 来盖巨蛋一点都不难 12/09 18:32
189F：→ Hohenzollern: 台中的地理位置太好 把周边的彰化南投苗栗磁吸效应 12/09 18:35
190F：推 lin8851: 彰化最多就是台中上班晚上回去住透天，不然能跑的都去台 12/09 18:35
191F：→ lin8851: 中了 12/09 18:35
192F：推 poemlover: 彰化某前任县长不是就住台中七期豪宅？县长带头叛逃， 12/09 18:37
193F：→ poemlover: 笑死人 12/09 18:37
194F：→ bbs0840738: 彰化会感觉到人很多的时候就是逢年过节和选举日 12/09 18:38
195F：→ bbs0840738: 其他时候你来彰化都不会觉得这是一百多万人口的地方 12/09 18:38
196F：→ nctufish: 北彰化应该要看成台中都，北彰化比海线比丰原更有资格称 12/09 18:39
197F：→ nctufish: 为台中都 12/09 18:39
198F：推 lanlove0102: 真心觉得蹭 之前还有政见说要盖捷运…. 12/09 18:41
199F：推 nacl0497: 同彰化人真的看起来特别亲切，彰化就是个经济上被传产家 12/09 18:44
200F：→ nacl0497: 族企业把持，政治搞分赃的百万老人大县，这次12强能出个 12/09 18:44
201F：→ nacl0497: 江国豪真的算是奇蹟（？ 12/09 18:44
202F：推 malikpanda: 台中最推现在的乌日展览馆，离高铁近方便外地观众， 12/09 18:44
203F：→ malikpanda: 弄好接驳车就可以了，或是盖个高架轻轨到高铁也可行 12/09 18:44
204F：推 senac: 连百货公司都没有 会有人要来？ 12/09 18:44
205F：→ nacl0497: 真的要搞棒球场员林都还比彰化有点市场，算是新兴人口移 12/09 18:45
206F：推 LBJCHA: 讲到可爱动物园区就气，明明立意良好，周边配套也都有想好 12/09 18:45
207F：→ nacl0497: 入区 12/09 18:45
208F：→ LBJCHA: 了，硬被抹黑到取消，还被带黑衣人去闹场 12/09 18:45
209F：推 jieen0604: 不如盖个足球场就好，别孵蛋了 12/09 18:50
210F：推 jcll: 不过阿美又不连任了 蹭这干嘛? 回去鹿港选立委应该也很稳 12/09 18:53
211F：推 windletterz: 你好懂喔，尤其关於基层棒球的数量 12/09 18:53
212F：推 jcll: 彰化景点还有八卦山啦 你去问小贝 他一定跟你说彰化景点很多 12/09 18:56
213F：推 ctes940008: 猪肉要怎麽分，头头说了算 12/09 18:59
214F：推 master32: 美国球场也不是都有捷运啊！彰化人为什麽不能自己开车? 12/09 19:06
215F：→ bbs0840738: 彰化会进场看球的人口就少的可怜 跟开不开车无关 12/09 19:08
216F：→ brian6212: 别闹了 12/09 19:11
217F：→ slimfat0202: 要不要巨蛋要不要捷运，是科学问题，那政治人物能不 12/09 19:12
218F：→ slimfat0202: 能蹭成功，端看选民智慧 12/09 19:12
219F：推 cerenin: 有梦惠美，希望相随 12/09 19:22
220F：推 luludream: 大概只有六都有机会 其他地方根本养不起 12/09 19:27
221F：→ thigefe: 彰化盖一条通道海边的快速路都不行了 12/09 19:32
222F：→ tphua: 烂透了阿美蹭流量，换那个党都不该在彰化 12/09 19:32
224F：→ MarshallTea: 彰化人路过 六年前说南彰化盖捷运…. 12/09 19:33
225F：→ tphua: 彰北都经营不下去，百货公司都盖不起来了 12/09 19:33
226F：推 Lorran: 中肯推 连百货公司都没有还要蹭巨蛋 12/09 19:41
227F：推 olddad40: 彰化人：没半个棒球场，本身缺东缺西，有什麽棒球知名校 12/09 19:41
228F：→ olddad40: 队吗？没有就是蹭！！！ 12/09 19:41
229F：嘘 n613011: 实居人口100W以下好吗 12/09 19:44
230F：推 chiz2: 会有人说看什麽中位数，地下经济才是真的 12/09 19:49
231F：推 s88555888: 先弄个1W人的职业球场，再讨论吧 12/09 19:49
232F：推 gentleman317: 要迪士尼乐园 要摩天轮 要定都在彰化 要百货公司 要 12/09 19:55
233F：→ gentleman317: 捷运 现在连巨蛋也要了 一堆地头流氓还是老实去种农 12/09 19:55
234F：→ gentleman317: 地工厂旁的田 12/09 19:55
235F：推 axzs1111: 就这些废物政客只想蹭棒球啊 12/09 20:20
236F：→ axzs1111: 基层棒球不搞 好高骛远 12/09 20:20
237F：→ axzs1111: 你问他棒球打几局搞不好都不知道 12/09 20:20
238F：推 avtime: 讲讲干话 你也太认真分析了吧 12/09 20:21
239F：推 lonelysin: 抱歉都是台中的错，假日再来台中消费泄恨，蟹蟹你。 12/09 20:32
240F：→ lonelysin: 人口红利中部就只有台中，其余都悲剧。 12/09 20:32
241F：推 gobo: 除非台中捷运南延到彰化成功 但现在卢也说要盖大巨蛋了 所 12/09 20:46
242F：→ gobo: 以彰化基本上没戏唱 12/09 20:46
243F：推 tue678: 连像样露天球场都没有 完全是在妄想 12/09 21:05
244F：推 jack90352: 彰化人一堆来竹科工作的，我同事一堆，还有那种家里种 12/09 21:16
245F：→ jack90352: 哈密瓜跟高丽菜的，跑来竹科交朋友，我真的看不下去， 12/09 21:16
246F：→ jack90352: 看他也不缺钱，但他也不想回彰化种田 12/09 21:16
247F：推 sswwer: 彰化真的是很废 12/09 21:32
248F：推 jyekid: 不用认真讨论 下礼拜什麽大巨蛋议题就忘光光了 12/09 21:32
249F：嘘 seven7th: 反正也是盖在南彰化啦 12/09 21:33
250F：推 lion3210: 连台中的妈祖过境都要闹场 这些头人啊…. 12/09 21:41
251F：推 nolie1228: 推，8年彰化人+1 12/09 22:17
252F：推 newchesser: 推，这种县长（摇头） 12/09 22:26
253F：推 niceright: 原来我印象是真的 彰化就是个棒球沙漠 不知道在蹭啥 12/09 23:46
254F：推 lusifa2007: 每年统筹分配款拿六督之外最多 但是什麽建设都没有 12/10 00:39
255F：→ lusifa2007: 超废 12/10 00:39
256F：推 charlly: 中肯 12/10 00:43
257F：推 dm03: 对 非直辖市根本被地方派系绑死死 12/10 00:53
258F：推 g7063068: 六都旁的县市都有这种问题，磁吸效应，最後一定要核心称 12/10 01:05
259F：→ g7063068: 到饱和，外围卫星才有机会开始发展 12/10 01:05
260F：推 awwman: 以前听到彰化的同学说员林有钱人很多，我都在心里暗笑他的 12/10 01:24
261F：→ awwman: 迂 12/10 01:24
262F：推 james791013: 草包美就喇叭嘴阿，不考虑实际状况就跟风喊要盖捷运 12/10 02:09
263F：→ james791013: 的家伙，是有多少公信力 12/10 02:09
264F：推 mr666xp: 认识的彰化朋友都往台中跑，要怎麽孵？还是看好台中 12/10 03:23
265F：推 APOLAPOL: 先把中友百货盖起来再说吧～整天开支票 12/10 03:56
266F：→ APOLAPOL: 之前还一堆风声说好市多要来～来你妹 12/10 03:57
267F：推 JMSDF: 彰化人口是很多，但去台中看球比较实际，去乌日很近阿 12/10 04:06
268F：推 f11IJ: 彰化根本是个蛮荒之地，30年来都没有任何发展，没有娱乐没 12/10 04:53
269F：→ f11IJ: 有文化，年轻人几乎跑光，盖什麽鸟蛋xd超悲哀 12/10 04:53
270F：推 rogertseng39: 彰化有魏家黑心兄弟你们其他烂地方有吗？ 12/10 06:39
271F：→ cr5: 原来把争取百货公司、电影院当政绩也可以开口要盖大巨蛋 12/10 07:16
272F：→ howardliao: 蹭一下上个版面错了吗，又不用花钱 12/10 07:44
273F：推 a27783322: 盖彰化不如盖在台中就好 反正彰化人平常也是往台中跑== 12/10 08:00
274F：推 kax0205: 彰化路超小 12/10 08:27
275F：→ windwater14: 好了啦 说好的中友百货还要多久？彰化三十年不变， 12/10 08:51
276F：→ windwater14: 彰化人很多但都没留在那边彰化 12/10 08:51
277F：→ leonjapan: 一听就知道是在蹭 12/10 09:03
278F：推 taddy0540: 之前都有人说要盖迪士尼 12/10 10:08
279F：推 andy79323: 彰化人都跑到台中住 12/10 11:02
280F：推 jehow: 结构问题无解 地方头人也都是人民选出的民意代表 12/10 12:16
281F：推 ben192726: 喊出来地方官才有油水捞，反正自己任内一定盖不完，但 12/10 12:55
282F：→ ben192726: 抠抠可以先拿 12/10 12:55
283F：推 a34567: 你说经济人口都不是问题 盖在市郊其实对都市发展才是正常 12/10 14:41
284F：→ a34567: 大巨蛋那种盖在市中心的才是少见的做法 落成之後本来也 12/10 14:41
285F：→ a34567: 不会只有吸引彰化本地人 比较大的问题是交通 落点必须要 12/10 14:41
286F：→ a34567: 有够发达足以消化万来万去人次的大众运输 12/10 14:41
287F：推 YummyGasol: 事实就是颜色对了，在怎样做所谓的乔事、利益分配 12/11 00:04
288F：→ YummyGasol: 大家都不会怎样，大夥都会觉得理所当然 12/11 00:05
289F：→ YummyGasol: 要是这些狗事发生在高雄，教徒网军还不喷爆 12/11 00:05
290F：→ YummyGasol: 地方制度法就是这样卡死，长老不是法律专家 法学博士 12/11 00:08
291F：推 YummyGasol: 怎不趁这个势 彰显法律专业，因而杜绝这些鸟事 12/11 00:10
292F：嘘 stalin8410: 彰化没事 高雄还是其他南部一定被嘘爆 12/11 19:23