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标题[新闻] 如果换投结局会不会不同？12强日本队投
时间Thu Dec 5 07:58:23 2024
如果换投结局会不会不同？12强日本队投教揭秘「换不换户乡翔征」决策过程
2024-12-04 21:55 / 作者 林建嘉
https://www.taisounds.com/news/content/102/161149
世界12强棒球赛冠军战日本队先发投手户乡翔征，图片取自日本武士队官网
https://imgur.com/GbgJhSp
世界12强棒球赛冠军战，台湾队与日本队上演精采对决，最终台湾队4：0完封日本夺冠，
比赛过程中5局日本先发投手户乡翔征挨林家正全垒打後为什麽不换投？导致又被「台湾
队长」陈杰宪3分炮重击，种下输球败因，日本队当时的投手调度引发外界热议，投手教
练吉见一起近日接受电视台节目受访时揭秘了当时「换与不换」的决策过程。
在今年世界12强棒球赛冠军战中，日本队先发投手户乡翔征前2局投得相当顺畅，让台湾
队几乎没有太多攻势，不过进入第2轮後，用球数逐渐攀升，直到5局上，接连被林家正、
陈杰宪全垒打重击掉了4分，终场台湾队就靠着4分完封日本夺冠，事後，不论台、日球迷
都对於当时日本的投手调度感到不解。
世界12强棒球赛冠军战日本队先发投手户乡翔征，图片取自日本武士队官网
https://imgur.com/QwZg47p
户乡状态不差，吉见一起揭秘决策背後的犹豫
户乡翔征该场先发是他在12强的第2度先发登板，中间休了5天的时间，是直到第5局才突
然出了状况，投手教练吉见一起解释：「我认为他的状态还不错，4局结束後曾向捕手板
仓将吾确认
户郷状态，当时得到的回应是『没问题』」。
吉见一起投手教练透露，当时确实考虑过4局结束後换下户郷，但比赛呈现0比0的胶着状
态，教练团对於
谁来主投第7局？是担忧的，在与投捕教练村田善则讨论後，决定让户郷
再投1局。
挨林家正阳春炮後就换投是否结局就不同了？
冠军战进入中段的5局上，日本先是被林家正敲阳春炮，突破僵局，吉见一起回忆，「当
时我们选择相信户郷，希望他能克服那一局，虽然最终结果令人遗憾，但这是基於信任所
作出的决定」，他随後坦言，「如果当时换投，结果会不会不同？这的确是个让人悔恨的
点」。
林家正、陈杰宪单局2轰，中华队取得4：0领先。中华棒协提供
https://imgur.com/VuWo0YG
疲劳徵兆？过去不会对第2棒投保送的户乡反常保送了林立
回顾当时5局上的状况，户乡开场被林家正敲阳春，但他仍顺利解决第9棒的张政禹，不过
面对打线头两棒的陈晨威和林立，分别被敲安和保送上垒，才有了陈杰宪的3分炮。
林家正、陈杰宪单局2轰，中华队取得4：0领先。中华棒协提供
https://imgur.com/ZqQqmjx
本届世界12强棒球赛MVP，「台湾队长」陈杰宪。中华棒协提供
https://imgur.com/A8DLI9m
本届世界12强棒球赛MVP，「台湾队长」陈杰宪。中华棒协提供
https://imgur.com/fLIIin8
吉见一起投手教练表示，「事後回想起来，或许那个保送就是户乡疲劳的徵兆，过去的他
不是名会对第2棒打者投出四坏球保送的投手，但当时却发生了」。
吉见一起反思，「这是个宝贵经验，对於全年都保持稳定表现的投手而言，突然间的体能
下滑，在国际赛也是件可能发生的事情」。
世界12强棒球赛日本队投手教练吉见一起。台钢雄鹰提供
https://imgur.com/BaaR9Yj
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1F：→ WasJohnWall: 又是相信野球 12/05 07:59
2F：推 Elmo: 二棒林立也不是弱棒 12/05 08:00
3F：→ arthurhsu123: 是他自己要投的 12/05 08:00
4F：推 CMPunk: 看看日本牛棚 後面投手有什麽好担心谁要投第七局= = 12/05 08:00
5F：→ slainshadow: 只有一分差就很难讲了 12/05 08:01
6F：→ abc12812: 得0分换谁都是输啦 12/05 08:01
7F：推 same60710: 太厉害了 四局0:0的时候担心第7局没人投…果然是高瞻 12/05 08:01
8F：→ same60710: 远瞩的教练团 12/05 08:01
9F：→ sasadog: 换了就太有悬念了 别怀疑 就是一个失败的调度 12/05 08:02
10F：推 chjimmy: 是怕後面突破僵局没投手吗？ 12/05 08:02
11F：推 w9070030: 就1：0与4：0的差别 没啥好如果的 就算1：0 台湾铁牛棚 12/05 08:02
12F：→ w9070030: 也会倾巢而出 12/05 08:02
13F：→ slainshadow: 就你们教练团脑子回路奇特 让分差扩大 12/05 08:03
14F：→ brian455461: 日本担心谁要投第七局？？ 又不是台湾 当晚我真的在 12/05 08:04
15F：→ brian455461: 想789局怎麽办 12/05 08:04
16F：→ chjimmy: 如果是1:0的话，胜负真的还很难说 12/05 08:04
17F：推 occlumency3: 不觉得1:0到89局日本会得不了分 12/05 08:05
18F：嘘 TopGun2: 理由伯 明明牛棚还有很强的投手，还担心第七局谁投 12/05 08:06
19F：→ TopGun2: 烂到笑的理由 12/05 08:06
20F：→ TopGun2: 如果只落後一分，789局结局可能就不一样 12/05 08:06
21F：→ WasJohnWall: 其实就没打回分数而已，不然前几场一样放投手丢到爆 12/05 08:07
22F：→ WasJohnWall: 炸 12/05 08:07
23F：推 tgtg: 结果论而已拉 12/05 08:07
24F：→ TopGun2: 可能是被消化试合那一场，中华队打6分吓到了哈哈 12/05 08:07
25F：→ slainshadow: 两种分差对投手的心理压力状况是完全不同的 12/05 08:07
26F：→ WasJohnWall: 早川跟井上有上都爆炸，但打线打的回来而已 12/05 08:08
27F：推 CydonianCarp: 如同教科书的失败调度 12/05 08:09
28F：嘘 alex8725: 你手上一堆王牌然後跟我讲第七局找不到人丢？ 12/05 08:10
29F：→ alex8725: 这种思考方式难怪遇到危机只会热清水 12/05 08:11
30F：嘘 A80211ab: 脚麻 12/05 08:11
31F：推 icou: ....?完全看不懂。投手OK不代表打者没有掌握他，再者你们日 12/05 08:11
32F：→ icou: 本最好是没有投手啦 12/05 08:11
33F：→ icou: 台湾才是投手捉襟见肘的缺乏必须精算好不好... 12/05 08:12
34F：推 tim1112: 1：0对後攻队来说还没那麽怕 12/05 08:13
35F：→ slainshadow: 1:0说不定还能玩小球战术把我们玩死，4:0你怎麽玩 12/05 08:16
36F：→ polanco: 今天换做台湾教练讲这种话早就被酸烂了XDD 12/05 08:16
37F：推 IRika: 1-0 台湾那些小心脏投手 一定自爆的啦 12/05 08:17
38F：→ IRika: 4-0 每个都勇敢对决打者 12/05 08:18
39F：推 alex8725: 我是不信这种话没被日本网友酸烂啦 12/05 08:18
40F：→ IRika: 心态差太多了 12/05 08:18
41F：推 ringtweety: 只有1:0，光是9局下情况就不一样了，他们在首棒上垒 12/05 08:19
42F：→ ringtweety: 後可以选择短打，这样就保证有牧打击的机会，超可怕 12/05 08:19
43F：推 bkm1: 谁投第七局、不会保送2棒 这两样代表日本棒球教练思维还停在 12/05 08:20
44F：→ bkm1: 2000之前 MLB现在整队最强的几乎都放二棒了 还在不会保送2棒 12/05 08:21
45F：嘘 waiwailove: 如果文 12/05 08:22
46F：嘘 onmyway: 还不就是不觉得台湾打得出全垒打，还两只 12/05 08:22
47F：推 fman: 牛棚那麽多人还要考虑第七局？重点这是没有明天的冠军赛，投 12/05 08:22
48F：→ fman: 手一有状况就要换掉，不然丢分後未必能赢得回来 12/05 08:22
49F：推 eecoolty: 真的是日本瓜 12/05 08:22
50F：推 ahuahala: 重点是你换了但投手没撑住，那是投手没做好工作，而当时 12/05 08:24
51F：→ ahuahala: 投手开始不太稳了却没换，那就是你没做好你的工作 12/05 08:24
52F：推 l5i9hbba: 担心後面没人投 笑死 12/05 08:25
53F：→ ahuahala: 又不是已经弹尽援绝了，不知道在硬撑什麽 12/05 08:25
54F：推 hsiangsho: 换不换投 还是要得分啊 12/05 08:25
55F：推 ringtweety: 其实这届日本就不少问题调度了，只是日职球员在12强 12/05 08:26
56F：→ ringtweety: 这个等级的实力层面上救了这些教练 12/05 08:26
57F：推 pcypcy: 四爷：不管换谁，我都会投3分球☺ 12/05 08:26
58F：→ Fuuuck: 当时不是说连预热身都没人吗？？ 12/05 08:26
59F：推 alinwang: 结果还是1:0输掉呀。 12/05 08:26
60F：推 SakeruMT: 当作季赛在调度喔，Final了还要烦恼要换哪个牛 12/05 08:26
61F：推 kobebrian: 一直讲投手但最大的问题肯定是攻击 日本真的很爱皮 12/05 08:26
62F：→ kobebrian: 夹皮夹 12/05 08:26
63F：推 chiamin116: 户乡投到往休息室看耶… 12/05 08:27
64F：→ ahuahala: 换了以後以日本缠斗能力，只赢一分给人的压力很巨大，反 12/05 08:27
65F：→ ahuahala: 而容易逆转 12/05 08:27
66F：→ kobebrian: 日本後来上的投手除了大势也都不稳啊… 12/05 08:27
67F：推 hua0122: 铁牛都满血状态 却在担心第七局没人投 後面上来的牛都没 12/05 08:28
68F：→ hua0122: 在掉分了 太相信王牌投手才是主因 12/05 08:28
69F：→ kobebrian: 难道林安可没有差一点炸三分炮吗 12/05 08:28
70F：推 osvaldo4040: 隅田很前面就起来热身了啦 12/05 08:28
71F：→ ahuahala: 你第一个投手调度环节没做好，後面说什麽都枉然 12/05 08:28
72F：→ kobebrian: 看看隅田在垒上有人的时候投得多辛苦还差点被盗本 12/05 08:28
73F：→ kobebrian: 垒 我就觉得换了也不一定好 12/05 08:28
74F：→ GSHARP: 这个教练看起来是赛前设定好就不动了 12/05 08:29
75F：→ osvaldo4040: 应该热好了，但日本就是不换，放他在牛棚消耗 12/05 08:29
76F：→ GSHARP: 和某篇报导说的一样 很像在带青少棒 12/05 08:29
77F：→ hua0122: 1:0可以说赛到 撑到12垒有人 的确该换 太有自信掉分也能 12/05 08:29
78F：→ hua0122: 赢球 12/05 08:29
79F：→ kobebrian: 他说要给隅田乾净的一局 可能实况野球有弱心脏的特 12/05 08:30
80F：→ kobebrian: 质 12/05 08:30
81F：推 gm852456: 原来日本队也会相信野球@@ 12/05 08:31
82F：推 uligo: 日本这种牛棚怎麽还有第七局谁投的问题 12/05 08:32
83F：推 pcypcy: 龙猫：如果换投，该局就不是4分，是直接开鲁阁。要幻想大 12/05 08:32
84F：→ pcypcy: 家来幻想啊^^ 12/05 08:32
85F：推 vfgb35: 看这篇还以为两边的投手战力互换了 12/05 08:32
86F：推 amos30627: 第七局没人投 真假? 12/05 08:33
87F：推 osvaldo4040: 不换就算了，但人还是一直在热，光是牛棚准备就不知 12/05 08:33
88F：→ osvaldo4040: 道又消耗多少XD 如果我是西武迷早就咒死这白痴教练 12/05 08:33
89F：→ osvaldo4040: 团了 12/05 08:33
90F：→ amos30627: 保送後应该就要换了 12/05 08:33
91F：推 o0991758566: 现在的第二棒又不是助攻型的了 12/05 08:34
92F：推 gm852456: "你要自立自强啊"的既视感... 12/05 08:34
93F：推 green0616: 对於台湾队第二棒的理解显然有问题 12/05 08:35
94F：推 asdf403: 对陈杰宪那球没失投 如果继任投手采取一样策略攻击7号位 12/05 08:36
95F：→ asdf403: 的话一样会被轰吧 12/05 08:36
96F：推 hua0122: 感觉也有点轻敌 都知道林立是打击三冠王 却说二棒应该很 12/05 08:37
97F：→ hua0122: 好解决 12/05 08:37
98F：推 jeffbear79: 可能太晚发现状况不对了吧？要换也还没热好 12/05 08:38
99F：推 s916813: 其实1:0日本搞不好追得回来，4:0後面日本明显有点急了选 12/05 08:38
100F：→ s916813: 球上没那麽好了 12/05 08:38
101F：→ gm852456: 就算王牌被打全垒打。接连被打一二垒有人，面对6成打击 12/05 08:39
102F：→ gm852456: 率没什麽，王牌可以解决掉 12/05 08:39
103F：推 Goldx5: 乡民还不是结果论，谁知道会4:0 12/05 08:40
104F：推 tawi: 1:0说不定五下就追平了... 12/05 08:40
105F：推 CMPunk: 这群教练对打序理解有问题也不是新闻 他们自己都把阿牧放 12/05 08:40
106F：→ CMPunk: 在第六棒了 他如果在台湾一定是二三棒 12/05 08:40
107F：嘘 WO0820: 问就是偷啦 这种事以前只有台湾队会发生吧 想不到换日本 12/05 08:41
108F：→ tawi: 有4分在手跟只有1分队投手来说是差很多的 12/05 08:41
109F：推 vfgb35: 1比0跟4比0的打法会不一样 只差一分就是2013那样 日本会 12/05 08:41
110F：→ vfgb35: 更积极盗垒 我们投手没有那麽高的容错甚至要看主审脸色 12/05 08:41
111F：→ WO0820: 真是风水轮流转啊 哇哈哈哈哈 以日本的牛棚 又最後一场 12/05 08:41
112F：推 lookers: 第二棒怎麽了吗 12/05 08:42
113F：→ WO0820: 还找不到人投第七局? 这投手教练失职吧 12/05 08:42
114F：推 tihs104: 你小岛的6成赢得了我大日本的炼蛊王牌吗 12/05 08:42
115F：→ gm852456: 打击有问题是刚好那一场有问题。在比赛前对台湾二连胜， 12/05 08:42
116F：→ gm852456: 上一场还打九分。怎麽想都不会觉得当天打击烙赛。但就是 12/05 08:42
117F：→ gm852456: .... 12/05 08:42
118F：→ vfgb35: 就瓜啊 满手Ace还要扣招 12/05 08:42
119F：→ AlanJames: 王牌的坚持跟自信，漫画都有画，这时候下场就不算王牌 12/05 08:43
120F：→ AlanJames: 了 12/05 08:43
121F：推 hua0122: 的确太保守太相信王牌 尤其上一场两队还刻意保留投手 没 12/05 08:43
122F：→ hua0122: 烧到铁牛 12/05 08:43
123F：推 andre9: 结果论啦 其实他真的投的不错 问题是4爷打得更好 12/05 08:43
124F：推 lolucky531: 那三分炮後也该换了 不是没出事就代表没错欸 12/05 08:43
125F：推 pot1238: 依日本的投手深度，应该有能力准备个双先发之类的备案吧 12/05 08:44
126F：→ pot1238: ！ 12/05 08:44
127F：→ a8086886: 结果论 12/05 08:46
128F：推 TopGun2: 教练团可能觉得，我们王牌投不满5局就换下，有失大日本 12/05 08:46
129F：→ TopGun2: 棒球王国的尊严 嘻嘻 12/05 08:46
130F：推 Y1999: 看那个牛棚，你们有换人，现在是中华队要担心七局谁来投 12/05 08:46
131F：→ WasJohnWall: 这届问题超多啊 但就好死不死最後一场熄火 12/05 08:47
132F：→ WasJohnWall: 不然又不是第一场放投手炸掉才换了 12/05 08:48
133F：推 malay: 前一场才保留那麽多投手战力 结果自己不敢用 12/05 08:50
134F：推 fattyeddie: 第二棒打者？知道大联盟最强都打第二棒吗 12/05 08:50
135F：推 godmanntut: 消化适合都让早川&北山多吃局数了，为什还要担心7局 12/05 08:50
136F：→ godmanntut: 谁上，有一堆好牛耶 12/05 08:51
137F：→ fattyeddie: 说真的日本老害 这次就是输在教练 还一堆屁话 12/05 08:51
138F：→ kenny0111: 一堆各队好投手可以用，冠军战排不出呵呵 12/05 08:51
139F：推 tnl0716: 林立可不是传统助攻二棒欸 供三小 12/05 08:51
140F：推 flybirdy: 不用再讨论了吧 都过了 12/05 08:51
141F：→ kenny0111: 一副就是看不起其他国家，没有在思考调度啊 12/05 08:52
142F：推 teremy: 标准想太多 12/05 08:52
143F：推 chairfong: 乾脆问 如果教练不是井端会如何 12/05 08:52
144F：嘘 ericinttu: 投手换谁 你打击能得分嘛? 马後炮也不讲圆一点 12/05 08:53
145F：推 adcc: 台湾说可以接受你日本说我们就不能接受了 12/05 08:53
146F：推 kobebrian: 虽然前面打很多分 但一棒状况一直都不好啊 怎麽会 12/05 08:53
147F：→ kobebrian: 让他多上来几次贡献出局 12/05 08:53
148F：→ kobebrian: 打线是可以看数据调整的 状况好的拉到前面不好的去 12/05 08:54
149F：→ kobebrian: 後面 跟投手调度不一样 12/05 08:54
150F：→ ericinttu: 这不是想太多 是不敢想太多的一意孤行 12/05 08:54
151F：→ TopGun2: 那个谁谁谁排在第六棒 笑死 12/05 08:54
152F：推 GGYEB: the 偷 12/05 08:55
153F：推 cjo76223: 信任野球 12/05 08:55
154F：推 abc01251: 说什麽决策过程…阿就是信任而已 12/05 08:56
155F：→ abc01251: 以前台湾也常这样被骂爆 这就是偷！ 12/05 08:56
156F：→ abc01251: 全垒打 安打 保送 面对6成宪哥 被质疑 真的不意外 12/05 08:56
157F：推 eetug: 落後一分跟四分差很多,进攻跟防守的战术也不同,更别说压力 12/05 08:56
158F：→ eetug: 差多少了 12/05 08:56
159F：推 cpcpao: 0分是要赢个毛，没有如果 12/05 08:57
160F：推 fattyeddie: 打击三冠王排二棒 被你当成「二棒打者」 真的老害 12/05 08:57
161F：推 kobebrian: 以前台湾也把大王放9棒啊 不懂 12/05 08:58
162F：推 ericinttu: 理由伯老害 这在台湾不就被喷爆 12/05 08:58
163F：推 Lawser1934: 要说担心没投手 再怎样都轮不到日本说 12/05 08:58
164F：嘘 chen60206: 通通是结果论 一直检讨这干嘛 捕手反应户乡状况没问题 12/05 08:58
165F：→ chen60206: 满球数决胜球也是丢陈杰宪的冷区 只是刚好被锁定到而 12/05 08:58
166F：→ chen60206: 已 12/05 08:58
167F：→ kobebrian: 比起投手 打线才是赛前就可以调整但一意孤行的 12/05 08:59
168F：推 ssss06: 日本怕没投手？？？= = 12/05 09:00
169F：推 tuiry: 那五局铃木为什麽要上去热身...依然是相信野球? 12/05 09:02
170F：推 ilovee0427: 跟20年丘瓜有得比，铁牛棚还放先发在场上炸开 12/05 09:03
171F：推 hua0122: 棒次心理就很好猜 棒球很爱迷信 打得顺就不调棒次 大王 12/05 09:03
172F：→ hua0122: 那次也是 9棒打很好 就不敢调 相信日本队也是27连胜就不 12/05 09:03
173F：→ hua0122: 动 12/05 09:03
174F：推 isaa: 队上有这麽多强投，冠军战却不舍得用留着过年 12/05 09:05
175F：推 godmanntut: 或者应该说，我们拿了4分，让日本打得更绑手绑脚 12/05 09:05
176F：→ godmanntut: 所以五局的投手调度决策很影响了後续的走向 12/05 09:06
177F：推 zaq1qwer: 被家正轰不换没问题 但是对到队长不换 真的就很有问题 12/05 09:06
178F：→ isaa: 台湾如果有这麽多强投，投教上来走秀到爆 12/05 09:06
179F：→ moritsune: 牛棚满手牌可打,担心7局没人投? 12/05 09:06
180F：推 a82412: 林立被低估了 12/05 09:07
181F：推 kiddcat: 打击熄火整场挂蛋就不用想这麽多理,换赛扬上场也相同结果 12/05 09:07
182F：推 tomet: 以日本的战术要用出局数换一分应该是不难的，只领先一分非 12/05 09:08
183F：→ tomet: 常容易追平 12/05 09:08
184F：推 jo7915106: 也不是什麽结果论，从前四局的逐球来看第五局一开始就 12/05 09:08
185F：→ jo7915106: 换投才是对的，也不会1：0而是0：0 12/05 09:08
186F：→ kiddcat: 互有领先再来讨论研究换投的时机 12/05 09:08
187F：推 taebo: 其实台湾打日本的残垒一向都很多，夜路走多了总会遇到一次 12/05 09:09
188F：→ taebo: 的 12/05 09:09
189F：→ hu610346: 那个打席林立满猛的 他是在球数落後的情况下缠斗到保送 12/05 09:11
190F：→ hu610346: 的 和户乡体力下滑没关系吧 陈杰宪也是缠斗到全垒打的， 12/05 09:11
191F：→ hu610346: 之後的两棒都很顺利被解决 所以主要应该是投手的抗压不 12/05 09:11
192F：→ hu610346: 够好 被打者吞噬了 12/05 09:11
193F：嘘 ahgjk: 日本担心没投手 语毕 哄堂大笑 12/05 09:11
194F：推 Cassious: 1:0的话日本打者说不定後半局数就不会打得那麽急躁，这 12/05 09:11
195F：→ Cassious: 对我们的牛棚也会负担加重 12/05 09:11
196F：推 kobebrian: 他们的情蒐有知道林立不是助攻型二棒而是三冠王吗 12/05 09:11
197F：推 taebo: 以前都是我们在问这个问题：如果换投，结果会不会不同？ 12/05 09:11
198F：推 ponsquare: 终於可以对日本人说一次：没有如果 12/05 09:12
199F：→ symeng: 真的不是投手的问题，失4分也不算太多，是打者不够强 12/05 09:12
200F：推 super3b: 日本都被完封了 怎麽换有差吗 大不了变成1:0 12/05 09:13
201F：推 wylscott: 日本也很头痛到了第789局还一分都拿不到吧 连三垒都没上 12/05 09:13
202F：→ sunwit: 以前日本都可以打回来.掉1分不换可以理解 12/05 09:14
203F：推 taebo: 这次真的没有悬念，就算换了，他们还是打不穿台湾的牛棚和 12/05 09:15
204F：→ taebo: 守备 12/05 09:15
205F：→ wylscott: 前1天对我们还打了9分 当天却1分难求 12/05 09:15
206F：推 PIN0602: 遇到危机赶快先换投手渡过 这才是正常思维吧 12/05 09:16
207F：推 pikaholo33: 其实日本教练的思维就是以前中华队教练的思维 但我 12/05 09:16
208F：→ pikaholo33: 们这次变了 12/05 09:16
209F：→ PIN0602: 结果还在担心第七局? 也太不信任牛棚了 又不是喵牛棚 12/05 09:16
210F：推 kobebrian: 两天的台湾投手根本不同群 12/05 09:16
211F：→ JoeGibsonJr: 吉见瓜 12/05 09:17
212F：→ calculus9: 没问题 12/05 09:18
213F：推 anomic24: 牛棚一堆投手，然後说找不到人投第7局，搞笑吗？ 12/05 09:19
214F：推 grosjeanyang: 1：0有人上垒都是巨大压力 12/05 09:19
215F：→ grosjeanyang: 决策当时就是这样，一翻两瞪眼，结果不会重来 12/05 09:20
216F：→ anomic24: 前面都有危机了，要也是先度过危机，而不是担心後面第7 12/05 09:20
217F：→ anomic24: 局要怎麽办吧，这种理由说出来真的只是让其他人感觉更 12/05 09:20
218F：→ anomic24: 搞笑而已 12/05 09:20
219F：推 ckhou: 其实林立保送和四爷敲轰的那球,投的不差,但户乡坏球太多在 12/05 09:20
220F：嘘 trickart: 说直白就是看台湾没有啊 如果对美洲球队 会不赶快换？ 12/05 09:20
221F：→ ckhou: 前也是事实,确实户乡状况有下去 12/05 09:20
222F：推 highwayshih: 1:0和4:0的心理压力对投打来说都是完全不同等级的 12/05 09:20
223F：→ JoeGibsonJr: 这很有以前中华队的调度 坏球走前头 被连续敲安 遇到 12/05 09:21
224F：→ JoeGibsonJr: 赛会最火热的陈杰宪 正面对决 12/05 09:21
225F：→ highwayshih: 1:0是只要有人上垒就有机会 甚至一颗失投被炸就平了 12/05 09:21
226F：→ anomic24: 而且第二棒打者为什麽就不能保送？吉见对於棒次的理解 12/05 09:21
227F：→ anomic24: 是不是还停留在以前那个年代啊 12/05 09:21
228F：→ highwayshih: 4:0投手完全能放开投 打者只能追求长打没战术空间 12/05 09:22
229F：推 chyx741021: 台湾领先4分的情况下，一直没能得分的日本打者其实後 12/05 09:22
230F：→ chyx741021: 段比赛都显得急躁了，如果只是1:0恐怕不会是这种状况 12/05 09:22
231F：推 kingjames59: 吉瓜 12/05 09:23
232F：→ tonyycool: 这牛棚阵容你担忧？ 你要不要看看对面 12/05 09:23
233F：推 Doraer: 担心第七局?超级问号 调度真的有问题 也真的瓜 12/05 09:24
234F：推 highwayshih: 1:0只要该局首位打者上垒就有巨大的战术应用可能了 12/05 09:24
235F：推 derekhsu: 它们这麽多救援说没人能投第七局？ 12/05 09:25
236F：→ highwayshih: 点一下再穿一只 追平 12/05 09:25
237F：→ highwayshih: 但4:0?要点给你点啊 看你有几个出局数能耗在战术上 12/05 09:25
238F：→ k33536: 说不定也要感谢响尾蛇的投球限制 让教练换的更顺利 12/05 09:26
239F：推 applejone: 1:0和4:0心理压力差很多 12/05 09:26
240F：→ derekhsu: 他是不是不知道林立是谁啊？林立是中职最好的打者之一… 12/05 09:27
241F：→ derekhsu: 把他说成好像只会短打的二棒 12/05 09:27
242F：嘘 huaiken: 林立选的超好 12/05 09:29
243F：→ huaiken: 其实复赛 日本队也掉不少分就是 没有想像中这麽坚实 12/05 09:30
244F：推 skery3188: 松阪达尔都能下庄 户乡运气差 12/05 09:33
245F：推 poleslzc: 短期赛看应变能力是否跟上比赛变化 12/05 09:33
246F：嘘 trickart: 林立是从绝对落後 开始缠斗+选球 才得到保送 自己能力 12/05 09:34
247F：→ trickart: 挣来的 12/05 09:34
248F：→ a12349743: 应该是想表达保送2棒面对3 4 5棒会非常不利之类的，跟2 12/05 09:35
249F：→ a12349743: 棒是谁在打无关 12/05 09:35
250F：推 poleslzc: 第六局被连3K,但我们在下一局就能应变给日本压力 12/05 09:35
251F：推 ivo88114: 牛棚这麽多人 担心三小 12/05 09:35
252F：推 grosjeanyang: 悬疑！选进来的牛棚後援不敢太早启用，觉得没信心干 12/05 09:35
253F：→ grosjeanyang: 嘛选入？ 12/05 09:35
254F：推 cooldidi500: 前一天就很明显了 都摆明放推了 双方还只差3分 12/05 09:36
255F：推 Bf109G6: 这种短期赛 一场输赢都很巨大 挨轰之後堆垒包 也许已经是 12/05 09:37
256F：→ Bf109G6: 很大的警讯? 12/05 09:37
257F：→ Bf109G6: 单纯换个角度假设立场互换 我们这个时候应该会换吧? 12/05 09:37
258F：→ Bf109G6: 尤其这最後一场 再藏都没意思 12/05 09:38
259F：→ kt2003: 乾净一局不合理吧 你还有铃木昭 隅田先发底吃三局不难啊 12/05 09:39
260F：→ dicky2003: 就拿到过去中华队的剧本 这没什麽 12/05 09:40
261F：推 bdgnrd0103: 1：0可以玩小球战术 4：0看你怎麽玩 等於把日本最擅长 12/05 09:40
262F：→ bdgnrd0103: 的战术封锁 12/05 09:40
263F：推 a186361: 1:0搞不好张奕不会丢第三局 12/05 09:40
264F：→ kt2003: 而且不对啊 藤平可以上 等於隅田顶多负责67 12/05 09:40
265F：→ a186361: 多一局的空窗变数很难说，而且九下林凯威超抖 12/05 09:40
266F：→ FantasyChopi: 牛棚一堆王牌说第七局不知道上谁 笑烂 12/05 09:41
267F：→ xhung: 就脚麻啊... 12/05 09:42
268F：推 marx93521: 牛棚哪有谁不能用的 都最後一场除了前一天早川丢100球 12/05 09:43
269F：→ marx93521: 需要休息 12/05 09:43
270F：推 vcr: 陈杰宪那无敌状态 再强牛棚上来都要挨打的 哈哈 12/05 09:44
271F：→ vcr: 以後见日本队 见一次 打一次 12/05 09:44
272F：推 dummy5566: 但是户乡被尻的那颗球完全没有失投啊 12/05 09:47
273F：→ keler: 会，与田会封锁台湾至少5局，但後面不知道 12/05 09:48
274F：推 augustlion: 全世界都知道该换 就教练不知道XD 12/05 09:49
275F：推 iwinlottery: 说个笑话，日本缺投手 12/05 09:49
276F：→ keane9112: 前一天扣掉第一局失分 台湾是赢1分得 12/05 09:49
277F：→ keane9112: 第一局 陈柏清没休上来投丢的那4分扣掉 台湾6:5 12/05 09:50
278F：推 killua0209: 井端有够瓜 12/05 09:50
279F：推 Wolverin5566: 瓜 12/05 09:50
280F：→ keane9112: 分数都咬很紧 12/05 09:50
281F：推 vance1024: 续投OK 但为什麽不先准备铃木来拆弹？ 12/05 09:51
282F：推 cool8418: 信任野球 12/05 09:52
283F：→ a12349743: 没在这样扣的啦….这样会讨论不完 扣掉户乡掉分那一局 12/05 09:52
284F：→ a12349743: 我们还跟日本平手咧 12/05 09:52
285F：→ suikanta: 张也打出靠近竿界外全垒打，应该没有到顺利解决... 12/05 09:53
286F：推 marx93521: 吉见上一次受访好像有说铃木已经热身完准备上了 12/05 09:53
287F：推 raysilence: 最後一场，一堆好牌，还在想谁投第七局？ 12/05 09:53
288F：推 Castle88654: 换也要你们拿得到分啊 四支安打根本死屍打线 12/05 09:53
289F：嘘 cheug0653: 护航王牌阳城和自尊的表示 12/05 09:54
290F：推 jkokpcu: 推给捕手，他说没问题的 12/05 09:54
291F：→ cheug0653: 脚麻瓜就瓜 哪里一堆理由护航 12/05 09:54
292F：推 glacierl: 其实应该还是没料到打线会被封锁吧？这次整个系列日本追 12/05 09:55
293F：→ glacierl: 分能力超强，偏偏就这场整个熄火。 12/05 09:55
294F：推 hsnu111718: 第五局都买搞定就先想第七局，输了活该 12/05 09:56
295F：推 cloudyheart: 我想说的是，四爷状态就是开外挂，就算换投手，高机 12/05 09:56
296F：→ cloudyheart: 率一样被四爷打，或许不是三分炮，但那一局拿到三分 12/05 09:56
297F：→ cloudyheart: ，是可以预期的。 12/05 09:56
298F：推 notime: 不相信日本牛棚？？？又不是台湾XD 12/05 09:56
299F：→ coox: 希望户乡去挑战大联盟获得成功 12/05 09:57
300F：→ a12349743: 就日本前面太会得分让井端以为他调度ok啊….4分而已 a 12/05 09:58
301F：→ a12349743: piece of cake 他当时应该是这样想的 12/05 09:58
302F：推 keltt: 最慢到四爷那个打席就该换了 12/05 09:58
303F：→ keltt: 不过日本牛棚其实算运气不差，被打两发界外全垒打，如果有 12/05 09:58
304F：→ keltt: 一只没出界就丢分了。尤其是安可那支，真的是又高又远！ 12/05 09:59
305F：→ terry955048: 可是里崎智也的频道说户乡当天自评状况只有70分 12/05 10:00
306F：→ keltt: 重播的镜头和角度没有很好，感觉离标竿真的很近 12/05 10:00
307F：推 tdlions: 超细腻...拿例行赛对比国际赛 12/05 10:00
308F：→ terry955048: 那这样户乡的状况到底是好还是不好 12/05 10:00
309F：推 mosuta23179: 1:0进789局那刺激度完全不一样喔 12/05 10:01
310F：推 wdnm3444: 你这投手群就算丢到18局 乡民都排的出来 12/05 10:01
311F：推 killua0209: 说个笑话，日本担心没投手可换 12/05 10:02
312F：推 vegetabler: 第7局不知道给谁，先发再偷一局，名字遮住我还以为在 12/05 10:02
313F：→ vegetabler: 讲中华队勒 12/05 10:02
314F：推 menShow: 总之 巨人投手 去领绳吧~ 12/05 10:03
315F：推 a4636230: 平野:原来日本观念进步的只有我? 12/05 10:03
316F：推 hcastray: 结果论而言 我认为是日本小看台湾了 12/05 10:03
317F：→ killua0209: 那是这组教练团很瓜，去年Z3那组脑袋就很清楚 12/05 10:04
318F：→ hcastray: Z3那组也是有相信野球啊 相信村上打击会醒来 然後赌对 12/05 10:05
319F：推 killua0209: WBC冠军赛最多能投95球，但Z3也没让今永投95球，只投 12/05 10:09
320F：→ killua0209: 个2局30球就下了，後面直接用投手车轮战压制美国，日 12/05 10:09
321F：→ killua0209: 本最不缺的就是投手，结果说第七局不知谁投？ 12/05 10:09
322F：嘘 jingjenking: 不要再扯换不换投了啦！当初雅典奥运、07亚锦赛如果 12/05 10:10
323F：→ jingjenking: 我们早一点换投，会不会其实早就赢日本完全体了？ 12/05 10:10
324F：推 hcastray: 所以这个说法其实可能是找理由 实际更有可能是小看台湾 12/05 10:10
325F：嘘 marginal5566: 好啦 开局不换ok阿 挨轰了不换 开始堆垒包了不换 指 12/05 10:10
326F：→ marginal5566: 叉被选掉了不换 12/05 10:11
327F：推 pcypcy: 林立：我是林立ㄟ，你当我是没力？？？ 12/05 10:13
328F：推 AnnWow: 没力比林立强吧 12/05 10:14
329F：推 alexenderpp: 林立只是摆在二棒，不是传统助攻型的二棒 一堆捧日 12/05 10:15
330F：→ alexenderpp: 的 连国家队都有这种过时观念 12/05 10:15
331F：推 a27783322: 什麽屁话啊 二棒难道很弱吗==？ 12/05 10:20
332F：→ a27783322: 林立冠军赛也尻两安 到底这什麽老害思想啊 昏倒 12/05 10:20
333F：→ a27783322: 真的希望WBC日本也是这群瓜教练 这样还会觉得有机会赢 12/05 10:21
334F：推 marx93521: 日本队情蒐都知道四爷冷区是内角低了没道理不认识林立 12/05 10:21
335F：→ marx93521: 近三年中职最强打者欸 12/05 10:21
336F：推 fan119053: 但被轰出去的两只都不是失投球,要说这样就换也未必吧 12/05 10:21
337F：→ hua0122: 连日本转播都知道林立是打击三冠王吧 会觉得二棒好解决 12/05 10:22
338F：→ hua0122: 感觉中职水准不高才会这麽有自信 12/05 10:22
339F：→ marx93521: 吉见的意思比较像是户乡是不会那麽容易丢保送的投手 结 12/05 10:22
340F：→ marx93521: 果丢了保送 12/05 10:22
341F：→ alexenderpp: 但翻译不是说了二棒？ 12/05 10:23
342F：推 dai26: 怕第七局没投手真的是很烂的理由 12/05 10:24
343F：→ ted40905: 都过去了 去想这种事干嘛 回到日职他还是王牌阿 12/05 10:25
344F：→ tjbulls: 现在再怎麽讲都没用了 12/05 10:26
345F：推 nacl0497: 相信户乡再加上日本队有逆境能力，有这种采配也不意外， 12/05 10:27
346F：→ nacl0497: 还是感谢吉见跟井端罗 12/05 10:27
347F：推 sinpo: 结果论 12/05 10:27
348F：→ ysy2003: 谁来主投第7局？是担忧的XD 大饼表示... 12/05 10:29
349F：推 ABJones: 就是信任野球赌输了而已 12/05 10:29
350F：→ ysy2003: 我看日本全职业是赢习惯了？所以决定能凹赢？ 12/05 10:30
351F：推 wagwag: 其实就最後结果不好而已 其他局也是有发生危机 最後投手 12/05 10:30
352F：→ ysy2003: 他们还很多投手能用 思维僵化成这样 12/05 10:31
353F：推 wplinwp: 不用在那边酸言酸语 就是结果论而已 他们就是相信王牌户 12/05 10:31
354F：→ wplinwp: 乡 12/05 10:31
355F：→ wagwag: 有把该局守下来 而户乡没有而已 12/05 10:31
356F：→ Tiger23: 满手好牌结果在怕第七局没人投？ 12/05 10:31
357F：推 JKjohnwick: 就王牌被我们打退场了啊 12/05 10:32
358F：推 onionandy: 西瓜担心日本牛棚没投手用= = 12/05 10:32
359F：→ ysy2003: 酸言酸语？这理由他们自己喊的 怪人讨论哦？ 12/05 10:33
360F：→ JKjohnwick: 而且以前後半段就是我们最抖的时候 12/05 10:33
361F：推 damyu: 换投慢了就算了 理由居然是第7局可能找不到投手 12/05 10:33
362F：推 marx93521: 确实是结果论 但把赌注压在胜率低的一方被检讨这调度很 12/05 10:34
363F：→ marx93521: 正常吧 12/05 10:34
364F：→ ysy2003: 记者如果懂的话 这议题跑去访问大饼 大饼这麽能说 我看 12/05 10:34
365F：→ ysy2003: 都能出专辑了 12/05 10:34
367F：→ jeromeshih: 之前可用投手是这样，加上短期赛表现不好的确不多，但 12/05 10:34
368F：→ jeromeshih: 是final的确可以有不同考量 12/05 10:34
369F：→ ysy2003: 这理由是在骗人不知道日职 看不懂棒球 12/05 10:35
370F：嘘 Bears: 林立那个打席的选球超水准 尤其最後一球掉到膝盖下选得掉 12/05 10:35
371F：→ ysy2003: 都最後一场了 跟我说不知道要派谁 大饼表示... 12/05 10:35
372F：推 sustto: 日本也太谨慎惹 没想到789全台湾棒球粉尿都在抖 12/05 10:36
373F：推 biggest1983: 我们的张奕也是因为信任多偷了一局阿，都是结果论== 12/05 10:38
374F：推 ysy2003: 张奕的例子和户乡不同 12/05 10:39
375F：推 rony98: 太事後诸葛了啦 要是他解决打者 球迷又是不同嘴脸 12/05 10:40
376F：推 kano2525: 所以真的就是把例行赛的调度拿来用在final，井端跟吉见 12/05 10:40
377F：→ kano2525: 没看到今年日本一软银是怎麽翻船的吗？ 12/05 10:40
378F：推 LENMAN: 日本队投手的菜，你在给我担心没人投，靠背嘞 12/05 10:41
379F：推 ysy2003: 不是事後诸葛 当下一堆人问号 不换？连续两天了 要不要 12/05 10:42
380F：→ ysy2003: 去翻LIVE推文？ 12/05 10:42
381F：推 marx93521: 张奕当下状况差多了 他只有第五局抖一下6 7局可以说是 12/05 10:42
382F：→ marx93521: 完全压制 12/05 10:42
383F：推 panhoho: 这报导是想推责给户乡吗？日本投手那麽多，怎麽会没得换 12/05 10:42
384F：推 bnmm: 并不是体力下滑才保送林立 而是以为那变化球可以三振掉林立 12/05 10:42
385F：推 iwinlottery: 棒球是结果论啊 结果出来前只能依靠数据 12/05 10:43
386F：→ bnmm: 没想到被林立选掉 只能说日本你们没预料到台湾选手进步了 12/05 10:43
387F：→ ysy2003: 不要平日检讨台湾很开心 遇到日本就是事後诸葛 12/05 10:43
388F：嘘 vcr: 为什麽不问户乡 当时候会不会想被换下来??? 12/05 10:43
389F：→ ysy2003: 王者才需要更谦虚检讨 12/05 10:44
390F：嘘 CCapocalypse: 换了被打键总又会有另一套说法了啦 输球就乖乖被骂 12/05 10:46
391F：→ CCapocalypse: 瓜就好了 不用解释太多越描越黑 12/05 10:46
392F：→ haleyye: 你家牛又不破 那为什麽不是信任牛棚 12/05 10:47
393F：推 ysy2003: 相信论？不知道的 还以为是日本领先... 12/05 10:48
394F：→ ysy2003: 相信先发 不相信牛棚？ 12/05 10:49
395F：推 K951753: 笑死 满满的牛棚死都不换 戏贺啦 12/05 10:52
396F：推 helloemperor: 日本有在检讨不错阿 12/05 10:53
397F：→ K951753: 被打第一只全垒打就该换了 西瓜教练 12/05 10:54
398F：推 stilu: 0:1跟0:4的打法不同啊，0:1到8、9局真的难说 12/05 10:54
399F：推 yangmin1028: 乡民又在大谈废话了 好像27连胜是自己带队一样 12/05 10:56
400F：→ ysy2003: 所以红龟预赛 那个乱call让大家拼命骂啊 12/05 10:56
401F：→ ysy2003: 护航的才是X话 12/05 10:57
402F：推 LoveMakeLove: 面子野球 12/05 10:59
403F：推 papabass: 1：0日本队的作战能力很有可能至少追平 12/05 10:59
404F：推 hexokinase: 我们二棒是林立耶 12/05 11:00
406F：推 MilkTeaMan: the 偷 12/05 11:01
407F：推 tenlove: 不偷就已经大胜以前的教练 12/05 11:02
408F：推 leo79415: 信任野球 赢了开吹 输了检讨 12/05 11:04
409F：推 cano0022: 轻敌 12/05 11:07
410F：→ sandiegopadr: 其实井端对古巴九局没换 冠军赛前消化适合硬吃五局 12/05 11:10
411F：→ sandiegopadr: 都已经证明他就是脚麻教练了 不过前两场都赢球治病 12/05 11:10
412F：→ sandiegopadr: 冠军输了就致命 12/05 11:10
413F：推 cj0920: 这其实都要怪台钢 没事找吉见来客教 让他以为牛棚跟台钢 12/05 11:11
414F：→ cj0920: 一样 12/05 11:11
415F：推 idtvgame: 你这投手阵容还怕谁投第七局 ??? 12/05 11:11
416F：嘘 ykm80214: 当下有看就知道白痴才不换 还真的不换 12/05 11:12
417F：→ cj0920: 话说 日本记者不知道能不能挖出日职各队给的投手使用限制 12/05 11:14
418F：→ cj0920: 到底是什麽样的限制 能让教练团连换投都能这样犹豫不决 12/05 11:14
419F：→ TopGun2: 不换，是因为日本对中华队那次不是先发稳吃6局 我们吃锅 12/05 11:15
420F：→ TopGun2: 贴 12/05 11:15
421F：→ TopGun2: 就是看你中华队没有啦 大家想这麽多 12/05 11:16
422F：→ mazinger: 林立打击王也不是吃素的 12/05 11:18
423F：→ dvnorlag: 牛棚一堆猛将不用 12/05 11:21
424F：推 ui: 其实也就结果论，赌队上最强投手没啥问题，就赌输了 12/05 11:27
425F：推 Currice6677: 皮甲皮甲 12/05 11:34
426F：推 Currice6677: 其实打击问题更大 过往有职业日本队被完封到连三垒 12/05 11:36
427F：→ Currice6677: 都没摸过吗 12/05 11:36
428F：→ Currice6677: 但相对来说 情蒐和球员教练的准备也获得了相当好的 12/05 11:37
429F：→ Currice6677: 结果 12/05 11:37
430F：推 allenchen: 阳春炮没换就算了，又送两个上去还不换真的瓜，别说三 12/05 11:42
431F：→ hohohoha: 6--8个备用选手 考虑没人能上场？借来的不敢用 输了刚 12/05 11:42
432F：→ allenchen: 分炮，再1支安打就掉分了 12/05 11:42
433F：→ hohohoha: 好而已 12/05 11:42
434F：推 OracleMage: 比赛没有如果... 12/05 11:43
435F：推 kiergh: 偷到就神算 偷不到被臭翻 12/05 11:52
436F：推 JER2725: 现代棒球2棒都不是弱棒吧！通常是OPS或是OBP最高的担任 12/05 11:53
437F：→ JER2725: 而且日本牛棚还会担心没人可以中继後援？ 12/05 11:54
438F：嘘 darkMood: 不要讲换投，就再打一次结局都有可能不同啊，棒球啊!!! 12/05 12:00
439F：推 jeromeshih: 因为以往日本教练也是相信选手的确也撑过去，所以套用 12/05 12:03
440F：→ jeromeshih: 类似思维或许也是有可能 12/05 12:03
441F：→ jeromeshih: 毕竟这些都明星，预期也可给予更多信任 12/05 12:03
442F：推 Qiaodi: 不换投，就是看你中华队没有+1，而且户乡是王牌，本来就 12/05 12:04
443F：→ Qiaodi: 有理由相信他能解决危机，即使後来被陈杰宪打全垒打，後 12/05 12:04
444F：→ Qiaodi: 面两棒也是一下就被解决了啊！所以就结果论而已 12/05 12:04
445F：→ katanakiller: 自己得不了分换不换投有差吗 12/05 12:05
446F：推 leeccc: 每个投手极限对ㄧ轮9人次的车轮战才是最好的 12/05 12:13
447F：推 blakespring: 日本的自尊付出代价 12/05 12:15
448F：推 home4129: 瓜 12/05 12:15
449F：→ idtvgame: 你说看不起中华队合理 但看不起陈杰宪就有够瓜 好吗 12/05 12:28
450F：→ idtvgame: 陈赛会打击率破6成 大家都打一样对手 他状况就是超高档 12/05 12:29
451F：推 tending: 细腻的调度 12/05 12:29
452F：→ idtvgame: 已经掉分堆垒包 碰上最危险打者还不想换XDD 12/05 12:30
453F：嘘 Arodz: 乾脆说先发换成隅田算了…☁ 12/05 12:30
454F：推 dustmoon: 看不起台湾队+1 12/05 12:34
455F：推 Jerry0924: 铁牛棚还要想後面用谁真的瓜 12/05 12:42
456F：推 Syd: 4:0 的状态投球心态 自信心真的会大增 12/05 12:43
457F：推 So1idSnake: 好瓜 请继续保持 日本教练团是日本武士队的最大弱点 12/05 12:44
458F：推 jessicadang: 那状况就是看台湾没有 觉得打不回分数 12/05 12:44
459F：推 casablanka: 担心谁投第七局484看不起其他投手 12/05 12:45
460F：→ camerara: 哪那麽多如果 12/05 12:48
461F：推 lupinlin: 棒次根本不是重点,而是台湾每个打者让他能解决的球数越 12/05 12:51
462F：→ lupinlin: 来越多,这已经很明显表示他压制力已经有问题了 12/05 12:51
463F：推 dean0213: 4：0和1：0真的差很多 後面上来的不管打者或投手都一副 12/05 12:52
464F：→ dean0213: 压力山大的表情 打者打击也比较急躁追打坏球 12/05 12:52
465F：嘘 pcypcy: 大树哥：如果2013我完投，日本早就输了。哪那麽多如果啊 12/05 12:53
466F：→ pcypcy: ！？比赛的打完了，还在幻想、意淫！？== 12/05 12:53
467F：推 pcypcy: *都 12/05 13:06
468F：推 murrayace: 原来吉见眼中林立是相对弱棒 12/05 13:07
469F：→ murrayace: 他对棒次的理解落後20年 12/05 13:07
470F：推 gswsb: 牛棚投手：当我塑胶？ 12/05 13:12
471F：推 a76597659: 相信王牌，被阳春弹後续投没有问题，但已经安打又保送 12/05 13:14
472F：→ a76597659: 真的该换 12/05 13:14
473F：推 ysy2003: 不要再那边嘴结果论 承认调度失败不好嘛？当下一堆人在 12/05 13:15
474F：→ ysy2003: 嘲讽死不换了 12/05 13:15
475F：推 JER2725: 吉见也才40，怎麽观念那麽杀猪公 12/05 13:15
476F：→ ysy2003: 前一天才发生过 消化试合就算了 你那天是金牌战 结果当 12/05 13:16
477F：→ ysy2003: 消化试合在赌？然後某些台湾球迷还能帮日本队护航？ 12/05 13:16
478F：→ ysy2003: 检讨乡民最会 12/05 13:16
479F：推 JER2725: 反观台湾教练团，从道奇季後赛学来的短期赛用投手车轮战 12/05 13:17
480F：推 double5915: 难怪桑原畅打一棒 12/05 13:22
481F：→ wurenben: 1:0後被神威安打时就要换了,明显有点压不住 12/05 13:23
482F：→ ysy2003: 那个不是从道奇学来的 中职本来就有这种调度 只是没这麽 12/05 13:26
483F：→ ysy2003: 顺利 12/05 13:26
484F：推 cowardooooo: 他回答得还好啊！哪有理由伯？ 12/05 13:27
485F：推 methote: 终於换看到别队在老害 我们教练团脑袋清楚 好欣慰 12/05 13:32
486F：推 nnoommoo: 推文怎麽有那种很自信1:0时看日本没有的 1:0跟4:0在战术 12/05 13:38
487F：→ nnoommoo: 上差很多好吗 12/05 13:38
488F：推 b1987517: 相信王牌的自尊 12/05 13:43
489F：推 kenken0902: 有时候正确的决策不一定有满意的结果 12/05 13:52
490F：→ kenken0902: 相信选手之术，还有太多细节要去关注 12/05 13:53
491F：推 pot1238: 哪有轻松解决後面的人，杰宪没hr後面pjk 也会补一支安打 12/05 13:59
492F：→ pot1238: 啊 12/05 13:59
493F：推 cerenin: 吉见一起投手教练表示，「事後回想起来，或许那个保送就 12/05 14:09
494F：→ cerenin: 是户乡疲劳的徵兆，过去的他 12/05 14:09
495F：→ cerenin: 不是名会对第2棒打者投出四坏球保送的投手，但当时却发 12/05 14:09
496F：→ cerenin: 生了」。 12/05 14:09
497F：→ cerenin: 上面这一段算不算老害发言 12/05 14:09
498F：推 linqqq007: 结果论，换投搞不好直接一局爆 12/05 14:13
499F：推 graphict: 大谷打过第二棒嘻嘻 12/05 14:14
500F：推 ysy2003: 结果论派的 你的“换投搞不好”一点都不重要 但大家现在 12/05 14:28
501F：→ ysy2003: 能肯定的是你没换投的结果... 12/05 14:28
502F：推 wowbenny: 这个针对调度的说明还是很怪啊！对比这次的中华队，很多 12/05 14:38
503F：→ wowbenny: 场比赛在出现保送过多或两人在垒时就会主动换投了，看对 12/05 14:38
504F：→ wowbenny: 战多明尼加那场就知道了，更有意思的是中华队还是牛棚相 12/05 14:38
505F：→ wowbenny: 对拮据需要精算的。日本队有着那豪华牛棚，他们教练居然 12/05 14:38
506F：→ wowbenny: 还在想什麽第七局如何，还讲什麽我相信你，OMG……有豪 12/05 14:38
507F：→ wowbenny: 华牛棚你还想这麽多无关紧要的琐碎事情……这……。 12/05 14:38
508F：推 sbthans: 手上王牌一堆，却在担心第7局谁要投，完全不能理解这个是 12/05 14:45
509F：→ sbthans: 在担忧什麽 12/05 14:45
510F：推 Yjizz: 推这篇记者详细注明出处 12/05 15:06
511F：推 shinobunodok: 事实上後面的投手把中华队封锁的很严 真的会不同 12/05 15:20
512F：推 Qorqios: 嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯啊 12/05 15:23
513F：推 b9441118: 那个保送是林立选太好吧 每一球都很有引诱性 12/05 15:27
514F：推 iceteeth: 我觉得是日本人有自信认为自己不会被完封 12/05 16:27
515F：推 JerrySloan: 哪有体能下滑? 12/05 16:36
516F：推 Currice6677: 他们最有自信的应该是落後4分照样尻回来 没想到今天 12/05 16:48
517F：→ Currice6677: 中华锅贴刚好打烊 12/05 16:48
518F：→ OSullivan: 保送2棒很正常吧 除了3棒杰宪以外我觉得最难缠的打者 12/05 17:09
519F：→ OSullivan: 不过大概是说状态有问题才会丢坏球 12/05 17:10
520F：推 KGarnett05: 後面也不算锁很严吧，虽然没得分但制造的危胁还是比日 12/05 18:11
521F：→ KGarnett05: 本打线大多了，任何一点改变都可能影响战局，就像林安 12/05 18:12
522F：→ KGarnett05: 可那支特大号界外全垒打不也差一点 12/05 18:15
523F：推 AnyaWakuWaku: 重点不是换不换 是牛棚根本没人可换 12/05 19:10
524F：推 jeromeshih: 不过後面其实都有攻势及界外全垒打，所以打者还是算有 12/05 19:11
525F：→ jeromeshih: 掌握 12/05 19:11
526F：推 Currice6677: 如果户乡对林立已经觉得难缠了 那後面一棒更强的应 12/05 19:50
527F：→ Currice6677: 该就不用说了 12/05 19:50
528F：推 solitary7146: 我们是来赢球的 不是陪你演热血青春剧 12/05 21:44
529F：推 AndyRu: 日本的王牌投手思维 不可以局中换投 这样像是被打退场 12/06 01:11
530F：推 apporience: 小看林立绝对会付出代价 12/06 05:11