作者zendic409 (There she goes)
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标题Re: [讨论] 所以日职投手为什麽那麽强又准
时间Sun Nov 17 07:17:19 2024
※ 引述《a4268139 (a4268139)》之铭言：
: 我知道这个问题应该是不会有结论，但真的很好奇..
: 明明U18阶段我们投手不会输他们，但到了职业转换几年而已却逐渐差距出来了。
: 是我们真的练太少吗？还是日职有自己的秘密训练菜单？
: 日职一军投手就算败处也还是很不错啊...
这个问题的结论，其实你认真去想一下，就会知道了，只怕不想面对而已。
每次看到有人问说为什麽日本的棒球这麽强，我们的差距在哪，就会觉得又可爱又可笑。
我们就以高中棒球来比较
(1) 实际参与人数 : 甲子园2024 - 3441队; 黑豹旗2024 - 203队
这边先抱歉，我不清楚黑豹旗是否是最重要的(但看起来队伍最多)
这边也令人反思棒球的宣传..，我知道春夏甲子园，却不知道台湾的
人口比例 1.24亿 v.s 2342万，人口是小於6倍，高中球队是大於 17倍
(2) 间接参与人数 : 普及率这个还真不好说，令人难堪的现实。
试问各位，从小到大，有下场参加过几场"正规的棒球"比赛(有裁判 队服 正规场地)
我自己是 0 啦，大学系垒那种不能算，身旁认识的朋友也几乎都是这样。
而日本人我猜 2成的人有相关经验，尝试参与过，但天赋或是其他原因放弃了。
但是他们的风气是 学校跟家长都鼓励你参与，而且到处都有场地很容易就接触到
(3) 社会风气与制度 : 承上，今天一个高中棒球队的学生 在台湾人看来是怎样的?
喔~ 棒球班的，(可能是原住民)，书念不好所以去打球吧，辛苦他了。
台湾有可能出一个 庆应高校(神奈川升学第一) 拿下甲子园冠军的故事吗?
家长学校支持每个孩子打球吗? 打球的孩子能在每个阶段加入or退出後，还能正常
衔接上学程，毕业後还会因为有过球队经验，因此企业喜欢也优先录用吗?
台湾人有深刻了解过，什麽是日本人常提的 文武两全 才能塑造一个正常人吗?
看了这些，你应该惊叹的是，台湾的棒球怎麽可以这麽强，其实超出我的想像
但是这又让我想到另一个黑暗面。这些棒球队的孩子在训练过程中得被逼得多辛苦
才能在 U18 这种比赛 可以跟 美日 这种选材面 广又深又多的国家相提并论。
一件你原本可能热爱的事物，但是在你心智尚未成熟时，却是辛苦又压迫又没有回头路
的过程，试问你成年後，依旧能纯粹的热爱它吗?
书念得的不好又爱乱混 -> 送棒球队，你是真心热爱棒球才选择它的吗?
打球却在青少年时代拼命乱操且缺乏其他教育 -> 体育要搞清楚，先是教育後才是比赛
经历了这些，你还能在成年职业保持 自律纯粹的心，时时提升自己的球技吗?
你不要像某些选手走歪了，持续保持健康出赛就很不错了。
说难听点的，台湾人其实不爱参与实际打棒球的活动，我们爱的是比赛
而且希望是可以赢的那种比赛。
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※ 编辑: zendic409 (36.239.228.239 台湾), 11/17/2024 07:19:43
1F：推 pttnowash: 想法不一样 台湾已投入过多资源在棒球 不须再更多 11/17 07:20
2F：→ pttnowash: 不要再把农地改成棒球场~其他运动跟产业也需要资源 11/17 07:20
3F：→ pttnowash: 台湾跟全世界都需要农地 棒球非必须 有就好 11/17 07:21
4F：→ pttnowash: 台湾打篮球的人口比例远高於日本 但篮球表现??? 11/17 07:22
5F：→ zendic409: 楼上，的确是，只是台湾的产出已经很惊人了 11/17 07:22
6F：推 coke5130: 完全命中啊，观众喜欢赢球，而不是棒球，喜欢会赢的赛事 11/17 07:22
7F：→ coke5130: 而不是支持选手去奋斗的体育活动，只想赢很少想怎麽赢 11/17 07:23
8F：→ zendic409: 还是有人在问日职为什麽这麽强，我才从下而上回答它的 11/17 07:23
9F：→ kindaichi21: 棒球在台湾的资源没有落及非科班一般人 一般人最多的 11/17 07:23
10F：推 MK47: 推这篇 11/17 07:24
11F：→ kindaichi21: 是打篮球 11/17 07:24
12F：→ kindaichi21: 以实际身体力行投入来说 台湾国球是篮球才对 XD 11/17 07:25
13F：→ zendic409: 然後说一下篮球，喜欢打，跟有接触正规训练是两回子事 11/17 07:25
14F：→ kindaichi21: 日本在高中前的棒球也大多只是兴趣报的社团.社区队 11/17 07:27
15F：→ kindaichi21: 满松散的应该称不不上正规训练 11/17 07:28
16F：→ zendic409: 楼上对啦~ 但是起码有教练有制度，你愿意参加就可以去 11/17 07:29
17F：推 pucca068: 台湾人就爱瞎起哄的东西。现在有啦啦队更棒 11/17 07:31
18F：推 poru: 这批根之前的比准度没那麽好了！但速度更好 11/17 07:33
19F：推 sanshin: 农地只能拿去让绿圾装光电 11/17 07:34
20F：→ sanshin: 千万不能拿去搞棒球场 11/17 07:35
21F：推 F93935: 人家日本女排跟男子足球也搞得不错 足球还好几个去欧洲球 11/17 07:36
22F：→ F93935: 队，又不是只玩棒球 11/17 07:36
23F：→ F93935: 乒乓羽球都不错 别怪场地问题 11/17 07:37
24F：→ zendic409: 真的，日本的各项运动制度从上到下其实都跟棒球很像 11/17 07:37
25F：→ F93935: 更何况还有花滑有统治能力 11/17 07:37
26F：推 s31127: 日本人才基底就是可以 社区队的教练也可以懂训练 11/17 07:38
27F：→ zendic409: 只有看戏不做事的人，会只提出问题 "为什麽台湾不强" 11/17 07:39
28F：推 sweetchord: 看补习班就知道啦，补国英数的多还是补体育的多XD 11/17 07:39
29F：→ twyao: 说白了就是普及度没人家高罢了，不过棒球也不是必需品 11/17 07:39
30F：推 mos47: 推 11/17 07:40
31F：→ twyao: 普及度不高也不会怎样。如果社会趋势上愈来愈多人喜欢棒球 11/17 07:41
32F：→ sweetchord: 就跟前阵子喊为啥台湾做不出黑悟空那群人一样~ 11/17 07:41
33F：→ twyao: 普及度就会慢慢提高。就这样而已。 11/17 07:42
34F：→ twyao: 不过台湾整体运动风气似乎也不足，这是关乎大众身心健康的 11/17 07:43
35F：→ twyao: 所以还是需要一些方式来提升运动风气。藉由推广棒球或许是 11/17 07:43
36F：→ twyao: 其中一个不错的选择。 11/17 07:44
37F：→ d06: 单纯从事棒球相关产业的人口少於日本相当多 11/17 07:44
38F：推 sweetchord: 等升学考要考体育风气自然就会推广了 11/17 07:45
39F：→ twyao: 但另外应该说台湾人有趣的点是，明明许多人平常没在关心 11/17 07:45
40F：→ twyao: 体育运动。但是一旦有大型国际赛事就一定要跟风看，有台湾 11/17 07:45
41F：→ twyao: 选手参赛就会疯狂期待他或他们有好成绩。 11/17 07:46
42F：→ twyao: 虽然这种一日球迷一定到哪都有，但在台湾好像比例特高 11/17 07:47
43F：→ kindaichi21: 运动风气差是华人的通病 这在华人文化大概是几近无解 11/17 07:47
44F：→ twyao: 总觉得这是一件有趣而值得研究其原因的事情 11/17 07:47
45F：推 JKjohnwick: 台湾运动风气跟日本天差地远好吗 11/17 07:48
46F：→ sweetchord: 就跟风仔心态，看麦当劳松饼堡就知道 11/17 07:48
47F：→ kindaichi21: 日本女生学生时打垒球的一堆 这台湾人大概很是难想像 11/17 07:49
48F：→ pttnowash: 棒球太贵太操全世界也不重视 玩玩就好不可太多资源 11/17 07:50
49F：推 sswwer: 说什麽实话呢 笑 11/17 07:51
50F：推 scholaray: 大家都在打篮球啊 6个人就可以玩了 比较方便 11/17 07:54
51F：推 edwin11017: 还在人口论？这都30年前的论调了...中南美一堆人口小 11/17 07:55
52F：→ edwin11017: 国 实力也没差到那去 人口论早就不适用了 11/17 07:55
53F：推 www22550: 没错，这篇几乎就是事实了 11/17 07:56
54F：推 noniko: 每次国际赛都会看到的分析文，是值得推啦 11/17 07:59
55F：推 INNBUG: 太写实硬派了 11/17 08:00
56F：推 www22550: 每次去都会看到很多人在传接球 11/17 08:00
57F：推 kickflip: 整个风气没提升 输太多了 11/17 08:00
58F：→ www22550: 反观台湾..不要在路上丢棒球啦，会打破玻璃 11/17 08:01
59F：→ www22550: 跟丢到路人 11/17 08:01
60F：→ www22550: 跟日本差太多 11/17 08:01
61F：嘘 Organizer: 猜两成 11/17 08:04
62F：推 sweetchord: 每次国际赛都有人问同样的问题表示问题始终没解决XD 11/17 08:05
63F：推 yumyun: 日本小学也有NPB Jr可以当目标 11/17 08:06
64F：推 kasim65: 我这边高雄乡下，他小孩很好动，问他要不要送去棒 11/17 08:07
65F：→ kasim65: 球队，他说送棒球队给他学坏吗？只能说台湾的教育 11/17 08:07
66F：→ kasim65: 观念真的失败，到现在还是有人认为打棒球=坏孩子， 11/17 08:07
67F：→ kasim65: 结果他把小孩送去打篮球…… 11/17 08:07
68F：推 warchiefdodo: 要看投入人口啊，委多大联盟投入很多资源 11/17 08:08
69F：→ jim272272: 投过多资源是篮球吧 11/17 08:10
70F：推 dogcatking: 台湾的运动产业，基本上就是靠你自己努力，你成功了政 11/17 08:11
71F：→ dogcatking: 府就会说XX元年，但是後续做了什麽，不好意思一样什麽 11/17 08:11
72F：→ dogcatking: 都没有，钱养协会酬庸就不够了，运动员你要自立自强 11/17 08:11
73F：→ jim272272: 只要到国际赛就有这些运动市场的理论家大量出现 11/17 08:12
74F：推 sweetchord: 只要问他自己有没有在玩什麽运动就一堆理由推拖拉 11/17 08:13
75F：推 BJshow: 棒球的风气差很多 我今年去日本 看到很多小学生在传接球 11/17 08:13
76F：→ Arodz: 在下一篇说看到女生在公园玩传接球 就有人说幻想了☺ 11/17 08:15
77F：推 tigerface: 从最基础的体能上日本平均应该就是亚洲最好的，日本是 11/17 08:17
78F：→ tigerface: 亚洲跑步最疯狂的国家，强到高中生的成绩可以直接血虐 11/17 08:17
79F：→ tigerface: 我们国手，有这样的体能要发展什麽运动都能比别人强 11/17 08:17
80F：推 holysshit: 有看过甲子园相关的剧，反而会对台湾棒球能跟日本差距 11/17 08:17
81F：→ holysshit: 这麽小感到惊讶 11/17 08:17
82F：推 jkokpcu: 说真的台湾家长很愿意让小朋友参与运动社团学校有棒球场 11/17 08:18
83F：→ jkokpcu: 的有几间，全部都是盖PU跑道篮球架，日本是一个空旷场地 11/17 08:18
84F：→ jkokpcu: 就是运动场划线就各种球垒都能运用，还不用维护pu跑道。 11/17 08:18
85F：→ jkokpcu: 相反的台湾应该是什麽跑步大国篮球大国吧。 11/17 08:18
86F：推 xyz121777: 实话推 国球是赢球 11/17 08:19
87F：→ jkokpcu: 结果奥运跑步篮球什麽牌都没得过 11/17 08:19
88F：推 aaagang: 广泛的让学生接触各类运动才是重点,但师资都不行 11/17 08:19
89F：推 highwayshih: 这也不单是棒球的问题就是了 是台湾体育界通病 11/17 08:19
90F：→ highwayshih: 日本这麽强是理所当然 该问为啥台湾环境这麽鸟还有这 11/17 08:20
91F：→ highwayshih: 种强度 简直不可思议 11/17 08:20
92F：→ gaygay5566: 台湾体育就是太早专项化啊，何立安有说 11/17 08:20
93F：推 pucca068: 台湾有点钱啊 11/17 08:21
94F：推 gemboy: 中南美很多不就是靠小联盟 经典赛除外国际赛名单本土联 11/17 08:21
95F：→ gemboy: 盟才多少位 11/17 08:21
96F：→ pucca068: 忘了有钱的小孩什麽都比较会吗～ 11/17 08:21
97F：推 saint01: 实际上就是学校球队没有多到让更多人参与的机会 11/17 08:21
98F：→ Eriri: 人家不是只有棒球 足球篮球也比台湾强得多 11/17 08:22
99F：推 kevin9964: 没人在意 11/17 08:23
100F：→ Eriri: 其实台湾除了台积电 真的没什麽可以跟日本比的 即使是台积 11/17 08:23
101F：→ Eriri: 电 很多地方也得依赖日本的公司 11/17 08:23
102F：推 pucca068: 没电子业的发展也不用想说有现在的环境啦～ 11/17 08:23
103F：推 ohmypipi: 这篇就是事实 11/17 08:24
104F：推 hohohoha: 人口 薪资 11/17 08:25
105F：→ pucca068: 台湾连职篮那种烂成绩都可以爽领高薪了 11/17 08:25
106F：嘘 cyjerk: 还在人口论 11/17 08:25
107F：→ pucca068: 这些钱哪来的～还不是靠死读书的宅宅门～ 11/17 08:25
108F：推 good5755: 人口论不准 某两个14亿的大国多人球类运动都很烂 11/17 08:26
109F：嘘 abcnelson654: 有需要把运动搞得像打仗？ 11/17 08:27
110F：推 garry79618: 一楼…重点日本不只棒球强…足球篮球都比台湾强太多了 11/17 08:28
111F：→ garry79618: … 11/17 08:28
112F：→ garry79618: 然後人口论…看看隔壁的国足输人家多少… 11/17 08:28
113F：推 gemboy: 如果说是用球员人数差更多 台日高中人数差约30倍 11/17 08:28
114F：推 easychen: 最後读书跟棒球那边可能有些刻板印象罗，或许书读的好 11/17 08:28
115F：→ easychen: 的人不一定去打棒球，但在其他运动领域是有慢慢改变 11/17 08:29
116F：推 pucca068: 看你在不在意国际赛成积啊～不在意当家家酒看也行～～ 11/17 08:29
117F：推 hohohoha: 中国其实该发展棒球职业运动？而不是篮球 足球 去跟欧 11/17 08:29
118F：→ hohohoha: 米 黑人体格比 11/17 08:29
119F：→ garry79618: 再来国高中打篮球绝对屌打棒球…结果台篮还不是一样烂 11/17 08:29
120F：推 ten9di9: 台湾的农地明明用来盖光电板更多，怪棒球干嘛… 11/17 08:29
121F：→ finalzerd: 原PO问的是高中前明明差不多，进职业日本投手却超进化 11/17 08:29
122F：→ finalzerd: 这个明显不是人口论问题，是职业球团训练的优劣 11/17 08:30
123F：推 applerunning: 台湾连kgb都会被处罚 11/17 08:30
124F：推 pucca068: 棒球也是吃身体素质啦～台湾棒球也几乎都靠原住民～这是 11/17 08:30
125F：→ pucca068: 棒球比较不受高度跟爆发力影响～协调性好反而更重要 11/17 08:30
126F：→ hohohoha: 看看日本进场人数 不也是人口基数吗？ 11/17 08:31
127F：→ gemboy: 中国也就多人项目烂 奥运总得牌输还是在前面 至於印度 11/17 08:31
128F：→ gemboy: 那是没救了 11/17 08:31
129F：→ pucca068: 多人烂还是有打赢过台湾～～ 11/17 08:31
130F：→ TrRosenthal: 每次结论都只有人口论烦不烦啊，要不要看看职业那个 11/17 08:32
131F：→ TrRosenthal: 鸟样 11/17 08:32
133F：推 gemboy: 不要说kgb啦 职业操一下就开始斗教练 11/17 08:33
134F：推 pucca068: 不过人家球迷进场是看棒球～我们是看啦啦队还沾沾自喜 11/17 08:33
135F：→ pucca068: ～本质就有差了 11/17 08:33
136F：→ njunju: 你有听过翁启惠和吴诚文吗 11/17 08:34
137F：→ pucca068: 所以好好珍惜这次可能打进四强的机会吧哈～ 11/17 08:34
138F：→ gemboy: 看看统一发动阶级斗争多少次 11/17 08:34
139F：→ pucca068: 不是兄弟出怪声吗哈～ 11/17 08:35
140F：→ njunju: 庆应高校(神奈川升学第一) 拿下甲子园冠军的故事：台湾版 11/17 08:35
141F：→ njunju: 就南一中 11/17 08:35
142F：→ hohohoha: 无利不起早 11/17 08:36
143F：推 WilliamXD500: 还不就几十年前体育教育政策乱搞盖一堆篮球场 11/17 08:40
144F：→ WilliamXD500: 一堆人根本接触不到自己喜欢的运动 11/17 08:40
145F：→ njunju: 吴诚文还少棒投手 变国科会主委 11/17 08:41
146F：推 jsdf: 红中之前说过类似的话，以台湾棒球的环境跟参与程度，有这 11/17 08:41
147F：→ jsdf: 种成绩已经不可思议了 11/17 08:41
148F：推 haja: 政府有体邪和诈骗的支持下，棒球打成这样应该要感恩了 11/17 08:42
149F：→ WilliamXD500: 之前看新闻说想打棒球学棒球还要自己找私人机构 11/17 08:42
150F：→ njunju: 其实日本也是过度发展足球呀 足球才是日本最多 棒球只能排 11/17 08:43
151F：→ njunju: 2 台湾是篮球1 棒球2 结果最多人玩的反而基因不适合 11/17 08:43
152F：推 sweetchord: 前两天还在吵人家应援怎样，应援可以赢球吗XD 11/17 08:43
153F：推 qazxc312: 职棒是最Top的那群人，不如鼓励去GG轮班救台湾 11/17 08:44
154F：推 god2: 台湾篮球接触的人多 11/17 08:44
155F：推 sora10032: 抱怨完了也要问问你各位自己有几个人做到 11/17 08:45
156F：→ god2: 但是受过训练如棒球的反而更少 11/17 08:45
157F：推 dickenst35: 中南美州就跟20-30年前国内职业环境很差，一堆有签约 11/17 08:45
158F：→ dickenst35: 金就去小联盟和日本，国家队组起来就不会太差 11/17 08:45
159F：→ njunju: 洪一中儿子是完全不打棒球 11/17 08:45
160F：→ god2: 像高苑那样的孩子 11/17 08:45
161F：→ god2: 台湾篮球相对应参与的并不多 11/17 08:45
162F：推 specialcook: 认清事实吧 台湾棒球就是这样而已了 废话说了二三十 11/17 08:45
163F：→ specialcook: 年还是同样的废话 11/17 08:46
164F：→ god2: 所以严格说日本高品质参与的基数更多 11/17 08:46
165F：推 sd785: 推这篇 11/17 08:47
166F：推 pucca068: 反正台湾就棒球中上～偶有佳作～偶尔来场激励人心的比 11/17 08:48
167F：→ pucca068: 赛～还可以维持的下去～ 11/17 08:48
168F：推 zenuo: 先从参与比赛开始 台湾连乐乐棒球都很少 11/17 08:48
169F：→ pucca068: 但大家都精锐尽出的时候～就很容易从资格赛打起…. 11/17 08:49
170F：推 WilliamXD500: 没有哦 接触人数第二多的绝对不是棒球 除非你是说经 11/17 08:49
171F：→ WilliamXD500: 费 棒球接触人数排名可能前五都没有 前面至少要有篮 11/17 08:49
172F：→ WilliamXD500: 排羽跑步 11/17 08:49
173F：推 biosphere: 推这篇，是没得选择才去(职业运动),还是真的热爱运动？ 11/17 08:50
174F：推 finalzerd: 就跟人口数没有直接关联，还在人口论？明明U18前差不多 11/17 08:51
175F：推 andye04: 台湾人就在国际上被欺负矮化所以很自卑把这种心态投射到 11/17 08:51
176F：→ andye04: 体育上 对选手过度期待 出去一定要赢 11/17 08:51
177F：→ finalzerd: 结果进职业被日本海放，乖乖承认日职训练比较好很难吗 11/17 08:51
178F：推 james1539: 这篇观念蛮正确的 11/17 08:52
179F：→ andye04: 中国韩国也有一样的问题 这三国才会搞举国体制 把大量资 11/17 08:53
180F：→ andye04: 源投入在冷门项目上冲奖牌数 11/17 08:53
181F：→ finalzerd: 韩国国际上没有被欺负矮化，国际赛还不是压力山大 11/17 08:53
182F：推 dick929: 台湾人想要从小就有系统的参与棒球这项运动，太难了 11/17 08:53
183F：→ andye04: 韩国就被殖民啊 中国也是近代屈辱史 11/17 08:54
184F：推 WilliamXD500: 我觉得现在开始有一些社区球队是好事 11/17 08:55
185F：推 arext: 每年甲子园算10万人 1成搞不好 11/17 08:55
186F：嘘 huaiken: 跟人口无关 就是训练了 11/17 08:55
187F：推 dick929: 以台湾现在这种精英制，少数几个重点学校培养出来的球员 11/17 08:55
188F：→ dick929: ，长大後就可以跟世界列强打得有来有往（虽然输多赢少） 11/17 08:55
189F：→ dick929: ，已经是一个奇蹟 11/17 08:55
190F：推 ssdd740419: 普及度高加上高机率捞到有天赋的人才 11/17 08:56
191F：推 meatmm: 除了人口还要考虑土地大小 没地想练什麽都难 11/17 08:56
192F：推 b54102: 日本也少子化 但是他们人口还是比我们多 XD 11/17 08:57
193F：→ b54102: 所以一样的生育率的情况下他们人才库还是比我们多 11/17 08:58
194F：→ meatmm: 为何篮球场多 因为场地小球大颗滚到路上驾驶看得到 较安全 11/17 08:58
195F：推 TenGaKu1809: 篮球才是投入过多资源的东西 11/17 08:58
196F：嘘 YO0779Y: 之前先发那个包手就很像89 11/17 08:58
197F：推 ssdd740419: 大雄小学生就自己练蛊在空地打球了 11/17 08:58
198F：嘘 iPolo3: 不同意一楼 11/17 08:59
199F：推 KANEDA: 台湾在意输赢，不在意是非对错，不在意兴趣。所以以前日 11/17 08:59
200F：→ KANEDA: 本说台湾人爱钱爱面子怕死是很贴近的。 11/17 08:59
201F：推 brian3639: 讲的很有道理 11/17 09:00
202F：推 GOJJ: 其实台湾的社区棒球已经有一定规模了 重点是家长的心态 11/17 09:01
203F：→ GOJJ: 还记得前阵子中大红袜底下有个推文想带风向吗？ 11/17 09:01
204F：→ GOJJ: 家长想看孩子上场 没办法上场就乱带方向 还被回文打脸 11/17 09:01
205F：→ GOJJ: 鼓励孩子接触运动是好事 但家长过度介入也是个大问题 11/17 09:01
206F：推 haopig: 推文还一堆不肯面对现实的在强辩棒球没有拿到过多资源， 11/17 09:01
207F：→ haopig: 笑死 11/17 09:01
208F：推 gemboy: 训练问题去问台湾职业的怎麽爱斗教练啊 尤其还是外籍教 11/17 09:02
209F：→ gemboy: 练 11/17 09:02
210F：→ haopig: 台湾土地这麽小，光是棒球场本身就是需要超多社会资源 11/17 09:03
211F：嘘 einsfun: 书读不太顶至少GG有设备有品管给你轮班，运动只要二线包 11/17 09:04
212F：→ einsfun: 准你去当国中小老师还是代理非正式军公教，然後面对政府 11/17 09:04
213F：→ einsfun: 涨无限制的房价政策(新新青安40年,无屯房税)，你确定你说 11/17 09:04
214F：→ einsfun: 服的了自己让儿女花很多时间参加专业的课後社团吗? 11/17 09:04
215F：推 Cutris: 台湾地狭人稠，土地的限制就摆在那里，要再多盖球场给校 11/17 09:04
216F：→ Cutris: 园棒球使用也很难 11/17 09:04
217F：推 alex8725: 没这麽简单 日本的升学压力其实也很大 11/17 09:05
218F：→ einsfun: 台湾体育拿资源是一回事，但你家没矿包准後悔。不然就像 11/17 09:08
219F：→ einsfun: 是邱泽一样逆天赚烂，我表弟跟他打过台北杯，也进去过亚 11/17 09:08
220F：→ einsfun: 运大安国训拿到不少国手签名球与拍，结果还在国中当体育 11/17 09:08
221F：→ einsfun: 代理老师 多可怜。 11/17 09:08
222F：推 z5411: 台湾人乖乖去科技业轮班就好 这个绝对屌打全世界 11/17 09:10
223F：推 chienk: 台湾人就是假鬼假怪 明明就没很爱运动 每次大赛就要发作 11/17 09:10
224F：→ chienk: 一次。 像之前奥运。 现在後续羽球桌球 等 的巡回赛。 11/17 09:10
225F：→ chienk: 根本就又没人看了 11/17 09:10
226F：嘘 iPolo3: 农地都被拿去盖房子了 11/17 09:11
227F：推 rosiesmmm: 推 11/17 09:11
228F：推 coffee112: 应该要家里很缺钱的才会继续为了职棒赚钱努力练吧? 11/17 09:14
229F：→ coffee112: 邱泽也不差 但家里缺钱 选演艺圈的路赶快发大财 11/17 09:15
230F：推 coffee112: 台湾一些球类前面的队伍 资源绝对不差 但金字塔形状就 11/17 09:17
231F：→ coffee112: 那样 其实也已经不少人下去烧了 要找到菁英中的菁英还 11/17 09:17
232F：→ coffee112: 要他肯愿意吃苦练下去 去拼运动漫漫长路 很难吧 11/17 09:17
233F：推 monkeyday: 中国奥运牌多还有技巧啦“小、巧、难、女、少” 11/17 09:18
234F：推 WANGSH: 怨天怨地怨政府最简单 11/17 09:22
235F：→ d12345631: 甲子园都百年以上了 11/17 09:23
236F：→ bkebke: 一边说要普及 一边又很爱超强球队 11/17 09:24
237F：→ bkebke: 台湾的玩法已经最佳化了 学日本不会比较好 11/17 09:25
238F：推 small314: 事实如此 11/17 09:26
239F：→ haopig: 桌羽球巡回赛哪没人看，爱尔达有转播的基本上讨论串都会 11/17 09:26
240F：→ haopig: 爆文，真要说收视率中职例行赛也是很低 11/17 09:26
241F：推 roader28: 中肯 11/17 09:27
242F：推 Seiran: 推 11/17 09:29
243F：推 sos501201: 台肯 11/17 09:29
244F：推 ujythi: 长年打不赢 自然就会反思 没什麽不好 11/17 09:31
245F：→ ujythi: 我相信近年科学化训练之後 投手会越来越强 11/17 09:31
246F：→ ujythi: 像是古林.火腿的孙易磊 11/17 09:31
247F：→ ujythi: 投手变强 打者自然也会进化 一个联盟强度也就随之提升 11/17 09:31
248F：推 hsustan: 为何一定要打棒球 11/17 09:31
249F：推 snowish: 不读书去打球、打球=坏小孩，这种刻板印象真的母汤，台湾 11/17 09:31
250F：→ snowish: 棒球在这种社会氛围下，能有这样的成绩确实惊为天人 11/17 09:31
251F：→ snowish: 没有什麽一定要打棒球啊，是想打、能不能打、有没有系统 11/17 09:32
252F：→ snowish: 教育的问题 11/17 09:32
253F：→ bkebke: 台湾当然可能有庆应 把平镇怎生出来的 照办就好 11/17 09:32
254F：→ bkebke: 这不是什麽刻板印象 是棒球队组成就这样 11/17 09:33
255F：推 mightymouse: 日本人是真心的喜欢棒球，而不是只喜欢赢球 11/17 09:34
256F：→ bkebke: 台湾棒球队 国中就是体育班分流 11/17 09:34
257F：推 snowish: 前面那些说棒球拿到过度资源的，要不要去找找看你家附近 11/17 09:37
258F：→ snowish: 有没有棒球场？如果有，设备如何？都出张嘴喊的欸 11/17 09:37
259F：嘘 moonliar: 看到我猜就直接end 11/17 09:37
260F：→ stocktonty: 日本人各项运动在各领域都很强 11/17 09:38
261F：→ stocktonty: 台湾篮球参与人口够多了吧 就有比较强吗 11/17 09:39
262F：→ bkebke: 棒球场是因为以前没留地 台湾现在就没地 11/17 09:39
263F：→ stocktonty: 不如承认台湾人就是比较弱鸡的民族 11/17 09:40
264F：→ bkebke: 台湾棒球资源真的多 一堆公立体保校 11/17 09:40
265F：推 hinet0002000: 主要应该是水准太烂 球员也不想进步 11/17 09:41
266F：推 flybirdy: 人家就爱扯政府啦 自己都不出门运动 11/17 09:41
267F：→ stocktonty: 像羽球棒球这种有拿器具竞技的运动成绩都已经算不错了 11/17 09:42
268F：→ stocktonty: 像篮球足球根本完全没办法跟日本比 11/17 09:42
269F：→ snowish: 看吧，又说组成就是那样，这不是刻板印象是什麽？日本是 11/17 09:43
270F：→ snowish: 早上课前、傍晚课後都有体育社团可以练习， 而且鼓励参加 11/17 09:43
271F：→ snowish: ，不是啥体育班学生才去练，从初心就不同了 11/17 09:43
272F：→ stocktonty: 台湾是幸运在还有原住民优越体能加持 11/17 09:43
273F：推 Iversonchi: 推这篇，非棒球迷的一般人很多都是这样... 11/17 09:44
274F：推 ki523898: 人家社团性质 大量吸纳人才 我们是从小体育班菁英教育 11/17 09:44
275F：→ ki523898: 人才有限且只会越来越少 拿头比？ 11/17 09:44
276F：→ stocktonty: 不然都市一堆填鸭教育出来的四眼弱鸡都嘛负责轮班顾机 11/17 09:45
277F：→ stocktonty: 台而已 打什麽球 11/17 09:45
278F：→ snowish: 你看看各位家长是要小孩下课往补习班去读书，还是去运动 11/17 09:45
279F：→ snowish: 场运动、练球？ 11/17 09:45
280F：推 DreamMelo: 台湾教育就是这样 只会叫你读书 11/17 09:46
281F：嘘 RonDennis: 年经文 11/17 09:46
282F：→ stocktonty: 日本人从小就很注重体适能发展了 11/17 09:46
283F：→ DreamMelo: 国小就在补习 没补就输人 可怜 11/17 09:46
284F：推 ki523898: 在体育运动这件事上 台日在方向上就不同 人家是全民参与 11/17 09:47
285F：→ ki523898: 把网路上对岸检讨国足国篮的影片看一下 中台体量虽有差 11/17 09:47
286F：→ ki523898: 但在体育上是同一个病根 11/17 09:47
287F：推 ODDSSY: 台湾运动这种可以说是爹不疼娘不爱政府不在乎，可以这样 11/17 09:47
288F：→ ODDSSY: 算是很厉害了！人家都是国家社会在栽培，台湾还在棒协 11/17 09:47
289F：→ ODDSSY: 赢了才在国球！ 11/17 09:47
290F：→ stocktonty: 先天体能就弱鸡 後天又不鼓励体育 靠原住民朋友的天赋 11/17 09:48
291F：→ stocktonty: 护持 能跟日本有来有往已经很好了 11/17 09:48
292F：推 snowish: 菁英教育也没什麽不好，资源能集中投入在有潜质的孩子上 11/17 09:48
293F：→ snowish: ，只是社会风气确实母汤，各自发挥天赋、喜欢打球更好， 11/17 09:48
294F：→ snowish: 到底有什麽不对？就像前面几天酸民靠腰玉米是8+9差不多 11/17 09:48
295F：推 somebody1025: 推 人口真的差太多 11/17 09:49
296F：推 jcx: 只要一直在OO元年、发展XX运动，最後一段话就永远存在。 11/17 09:49
297F：推 tsohg: 推广慢垒呀 可以增加看球人口 11/17 09:50
298F：推 vulcan1101: 还在那边参与人数无关..u18能入选的选手顶多就30位 11/17 09:50
299F：→ vulcan1101: 我们这30位跟日本入选的比起来是不差 但人家是没入选 11/17 09:50
300F：→ vulcan1101: 的一百多或几百位都跟这30位没差多少呢？ 训练方式人 11/17 09:50
301F：→ vulcan1101: 家是比较好，但人家练废了也还有这麽多备选实力不差 11/17 09:50
302F：→ vulcan1101: 的，你认为没影响？ 11/17 09:50
303F：推 stocktonty: 参与人口比例高就会强 台篮表示：？ 11/17 09:50
304F：→ stocktonty: 台湾参与打篮球的人够多了吧 有比较强吗 11/17 09:51
305F：推 Evoque: 推，台湾人喜欢赢球 11/17 09:51
306F：→ WYBOY0822: 冰岛已经证明人口数跟选手质量无关 11/17 09:51
307F：推 finalzerd: 那些没入选的一百多又没进日职，日职也没随便练废人的 11/17 09:51
308F：推 idiotay: 每间学校都有田径场，田径场占了那麽多地方，怎麽打棒球 11/17 09:51
309F：→ idiotay: ？而且台湾有需要那麽多田径场？ 11/17 09:51
310F：→ CoolMonster: 一直拿篮球来说嘴根本就没有讨论价值 11/17 09:51
311F：→ finalzerd: 现在是在讨论为什麽进日职前差不多，进日职後被海放 11/17 09:52
312F：→ bkebke: 8+9和棒球很强 拿几十万镁签约金有冲突? 11/17 09:52
313F：→ CoolMonster: 你实际上质好的选手量比较少 良性竞争比人少 就是会 11/17 09:52
314F：→ CoolMonster: 比较弱 11/17 09:52
315F：→ bkebke: 看日职选秀选了多少高中生就知了 11/17 09:52
316F：推 cgian: 华人传统大部分的家长就是只重视成绩，政府不重视体育发展 11/17 09:52
317F：→ cgian: 体育风气实在很难好起来 11/17 09:52
318F：→ chiz2: 不是啦，反观中南美输出大联盟 11/17 09:53
319F：推 naomi0215: 讲得太好 11/17 09:53
320F：→ stocktonty: 就验证是不是参与的人多就会出强者啊 11/17 09:53
321F：→ stocktonty: 事实上篮球就是没有啊 还是越来越烂 11/17 09:53
322F：→ bkebke: 选不上的 4年後上诉前指名序的一堆 11/17 09:53
323F：→ CoolMonster: 人多就是机会多啊 也不是绝对 篮球就是没把握好而已 11/17 09:53
324F：→ stocktonty: 不如承认台湾人扣除原住民朋友之外 就是普遍比较弱鸡 11/17 09:55
325F：→ stocktonty: 的一个群体xd 11/17 09:55
326F：→ bkebke: 棒球为什麽不受家长欢迎 就不上课啊 11/17 09:55
327F：推 ComicMan: 还是要看球队,路边打的篮球,跟路边下象棋一样 11/17 09:55
328F：→ bkebke: 台湾棒球一场比赛都在平日 日本没有这样玩 11/17 09:55
329F：推 ui: 普及率真的是关键，人才来源多，才有更多天才横空出世 11/17 09:56
330F：→ bkebke: 当然现况比赛在平日也没什麽差 因为国中就体育班了 11/17 09:56
331F：→ ui: 当然职业以後的训练与竞争强度也不同，所以差距会持续被拉开 11/17 09:56
332F：推 medioca: 国球是赢球的地方 期待什麽 11/17 09:57
333F：→ stocktonty: 先天体能就偏弱鸡 後天又轻视体育 11/17 09:57
334F：推 jojozp06: 太中肯了，且看且珍惜 11/17 09:57
335F：→ bkebke: 基本小国中没进体育班 那就远离棒球的路了 11/17 09:57
336F：→ bkebke: 那国中体育班怎麽招生的 当然就要看小5小6 11/17 09:58
337F：→ bkebke: 也就是台湾棒球 小学卒就开始半职业化 11/17 09:58
338F：→ stocktonty: 加上又少子化 人口基数直接砍半 更惨 11/17 09:59
339F：推 antigidu: 我的国小校园 禁止打棒球 11/17 10:00
340F：推 WellyT: 中肯 11/17 10:00
341F：推 haopig: 拿篮球来救援的真的逻辑很差 11/17 10:00
342F：推 chyou2003: 30年前我还是小学生刚开始看球时，就是这样了，30年不 11/17 10:01
343F：→ chyou2003: 变 11/17 10:01
344F：嘘 gototheptt: 篮球就打好玩的，跟体型大的打就知道那感觉了，黄种 11/17 10:02
345F：→ gototheptt: 人还是认份一点尤其台湾闽粤种的，身材矮小也不耐撞 11/17 10:02
346F：→ gototheptt: ，球技练再好也没多强 11/17 10:02
347F：推 blue820117: 推 11/17 10:03
348F：推 iami1984: 推 11/17 10:03
349F：推 wormchang: 把篮球那种蠢运动改成足球比较实在 11/17 10:03
350F：嘘 Kawow: 篮球还不是被虐 一样啦 怎麽不一样 11/17 10:04
351F：→ Minihil: 篮球太吃体格了 棒球还能技术弥补 11/17 10:04
352F：→ judasprist: 终於有一篇 11/17 10:06
353F：推 HOWyun2648: 小时候听过，但想打没人教，有在玩的就自己一团，比赛 11/17 10:06
354F：→ HOWyun2648: 也是某几间学校在打，这叫什麽国球？ 11/17 10:06
355F：推 savishu: 没赢球就不爱了，ex:足球 11/17 10:07
356F：推 david12763: 赢球是国球，整个三级的环境也不是多健康 11/17 10:09
357F：→ bkebke: 足球一定比2-30年热门啦 只是进步缓慢 11/17 10:09
358F：推 haopig: 台湾桌球羽球的资源少到可怜，但是成绩却不错，真正有在 11/17 10:10
359F：→ haopig: 打球的人口也很多，这个才是值得培养的运动项目，比棒球 11/17 10:10
360F：→ haopig: 篮球值得多了 11/17 10:10
361F：推 Andyzoo0916: 台湾人很早以前也很热衷 也很多人参与 但是假球才变 11/17 10:10
362F：→ Andyzoo0916: 成这样 如果没假球现在不知道会如何 11/17 10:10
363F：→ bkebke: 桌球羽球资源会少? 这不就课金就有场地教练 11/17 10:10
364F：→ bkebke: 国小棒球 一定比假球前还热门，国高中公立体保也变多 11/17 10:12
365F：推 joesong: 职业环境变好，待遇显着提高，自然投入人口就多 11/17 10:12
366F：→ bkebke: 私立高中可能因为少子化变少 11/17 10:12
367F：推 crayon1988: 看推文就知道华人心态 11/17 10:13
368F：推 yah13305: 学生时期流行的就是篮球 棒球几乎消失 11/17 10:13
369F：推 ichiyo: 洪一中有儿子吗 记得都女儿 11/17 10:14
370F：→ yah13305: 连桌球排球都比棒球夯不爱运动的都还比较懂这些规则 11/17 10:14
371F：→ noknow801011: 国际赛必有的文 11/17 10:16
372F：推 bonba: 日本从小习惯高压 操体育逼练社团 台湾可以吗？ 11/17 10:16
373F：推 Thunderbolt: 推「体育先是教育，再来才是比赛」 11/17 10:18
374F：推 joker00507: 棒球主要没场地吧...篮球资源多 11/17 10:18
375F：推 wugucc029: 谷保平镇还真的有机会拿冠军吧 11/17 10:19
376F：推 joesong: 个人是对台湾未来的棒球发展乐观啦，持续在进步 11/17 10:19
377F：→ haopig: 国家扶植体育项目最高的目的是促进国人运动，要有实际参 11/17 10:19
378F：→ haopig: 与运动才是正确方向，台湾棒球明显没有促进国人普遍运动 11/17 10:19
379F：→ haopig: 的功效，多数人都是国际赛时运动到眼睛用看的而已，篮球 11/17 10:19
380F：→ haopig: 虽然成绩爆烂，但至少实际运动人口多，也算是有强身健体 11/17 10:19
381F：→ haopig: 的功用，桌羽球真的是最适合台湾重点发展的运动 11/17 10:19
382F：推 tryit0902: 日本橄榄球世界排名曾到第六名 11/17 10:21
383F：→ bkebke: 台湾要的是赢球 不是运动 11/17 10:23
384F：推 ericinttu: (2) 间接参与人数 ← 问小时候有跟爸爸公园KGB就好 11/17 10:23
385F：推 takosom: 挺有道理的 推一个 11/17 10:24
386F：嘘 bkj123: 讲半天你也是键盘球员啊 字打得多就厉害啦 11/17 10:30
387F：推 conan805: 楼上你字也很多 11/17 10:34
388F：推 iloorange: 话说之前忘记在哪看到有人说台湾校园内的PU跑道其实限 11/17 10:34
389F：→ iloorange: 制了其他运动的发展 11/17 10:34
390F：→ bkebke: 偏偏再学时没人想跑 等40才开始跑 11/17 10:36
391F：→ leeiliang: 赢球之後後然後可以？ 11/17 10:42
392F：嘘 sean44555: 高中北联中联南联夏联秋联都没打过？ 11/17 10:42
393F：推 v2020black: 日本从小习惯高压????这不就像嘲笑中共国的不人道吗 11/17 10:42
394F：→ v2020black: ？ 11/17 10:42
395F：推 momofishj: 11/17 10:45
396F：推 palapalanhu: 4 11/17 10:47
397F：推 anaydh: 人数？ 11/17 10:53
398F：推 disasterD: 这篇正解 11/17 10:53
399F：推 kevin8847: 推 11/17 10:54
400F：→ skullno2: 难升学还不是被逼 各行各业热爱自己职业？ 11/17 10:56
401F：推 geneaven: 炼蛊本来就ㄧ壶里放越多结果越强不用问吧 11/17 10:56
402F：推 ur83friend: 推 11/17 11:05
403F：→ ur83friend: 2026年世界盃 可以再来一篇 11/17 11:07
404F：推 johnwu: 参与的人是有的阿，只是没这麽多场地，河滨公园棒球场都嘛 11/17 11:14
405F：→ johnwu: 抢不到 11/17 11:14
406F：嘘 yuan0119: 中台湾很多人长大也在打啊，只是对象是窗户跟人 11/17 11:16
407F：嘘 SamMark: 台湾有台积电，日本只有一些没落的财阀 11/17 11:18
408F：推 yuan0119: 另外你可以想一下，当你小时候跟爸妈说我放学要去打棒球 11/17 11:19
409F：→ yuan0119: ，你爸妈是不是想把你腿打断 11/17 11:19
410F：推 Mimmature: 可是台湾篮球超弱 桌球超强 11/17 11:21
411F：→ Mimmature: 桌球更少人 连比赛都只看大赛 11/17 11:21
412F：嘘 Philkuokuo: 嘘152楼，应援不能赢球没错，但那个重点是球迷的需求 11/17 11:21
413F：→ Philkuokuo: 不被重视所以才烧起来 11/17 11:21
414F：推 Pinata23: 推 11/17 11:28
415F：嘘 waterlemon: 有什麽可笑？日本文化世界主流 台湾这地方能这样足够 11/17 11:28
416F：推 gegula1128: 不能同意你更多 11/17 11:29
417F：推 inbongos5566: 推 11/17 11:30
418F：推 Edwards520: 唯有读书高的白痴文化 棒球菁英主义 不普遍推广棒球 11/17 11:34
419F：→ Edwards520: 运动(有几间学校可以打正规棒球？) 11/17 11:34
420F：→ AmIGreat: 态度加赛事影响巨大，台湾遍地机车，没有产出MotoGP车手 11/17 11:39
421F：→ AmIGreat: ，日本没啥机车族却能持续有顶级车手出现 11/17 11:39
422F：推 EricTao: 真的是整体社会的态度问题 我从没看过打过棒球的人会问 11/17 11:40
423F：→ EricTao: 为什麽台湾输日本 即便打过一年系队都不会问这种问题 就 11/17 11:40
424F：→ EricTao: 算是小小的系际盃都能体会到要付出多少努力才能赢球 11/17 11:40
425F：推 rod007: 然後参与的人口不够多 棒球又是规则复杂的运动之一 门槛又 11/17 11:42
426F：→ rod007: 高 11/17 11:42
427F：推 h321123aa: 台湾的国球是赢球，只能後面慢慢改善观念，但偏偏又少 11/17 11:43
428F：→ h321123aa: 子化，科科，死亡循环 11/17 11:43
429F：嘘 jocabyu: 光按人口基数来比本就很去脉络了的比较了，中南美洲那些 11/17 11:45
430F：→ jocabyu: 贫穷没资源人口没那麽多的国家也是出产一堆变态在MLB怎 11/17 11:45
431F：→ jocabyu: 不说？ 11/17 11:45
432F：推 sck921: 楼上的才叫去脉络，台湾又不是主力在体育，你叫中南美洲比 11/17 11:51
433F：→ sck921: 制造要、高科技业，完全看不到台湾的车尾灯 11/17 11:51
434F：→ sck921: 人家没有好的环境只能去打棒球，台湾你不打棒球还有一堆工 11/17 11:52
435F：→ sck921: 作能做 11/17 11:52
436F：嘘 jocabyu: 所以才证明人口基数根本是假议题不是吗？XD 11/17 11:54
437F：推 xylinum: 确实，唯有读书高，教出一堆斗鸡 11/17 11:55
438F：推 jocabyu: 有没有其他工作机会跟你今天脚踩进棒球圈怎样被训练到出 11/17 11:57
439F：→ jocabyu: 产出去，两者逻辑关系是在？ 11/17 11:57
440F：→ Lizardon: 人海战术啊 中国真要搞棒球 不会输 就一直筛 11/17 12:00
441F：推 zoo2: 中肯推 11/17 12:04
442F：→ CozyLife: 国球就是赢球 11/17 12:05
443F：推 kinyo0920: 推这篇 11/17 12:06
444F：推 colorbest: 年经文了 11/17 12:06
445F：推 Boren0704: 台湾棒球就是你想打也没地方打，就固定那几家学校才有 11/17 12:08
446F：→ Boren0704: 机会 11/17 12:08
447F：推 heacoun: 确实如此 11/17 12:12
448F：推 xiahself: 日本小学生最憧憬的职业是棒球选手 11/17 12:14
449F：推 PINKs: 这篇没错 11/17 12:38
450F：推 lonelygroup: 系垒也不算 那实况野球算吗？真的身边看棒球的也算 11/17 12:40
451F：→ lonelygroup: 少 11/17 12:40
452F：推 nonpro: 只会叫人读书 考医生律师的学习风气 要文武双全根本难 11/17 12:42
453F：推 lin821: 现在的父母也还是ㄧ样 怕小孩跟不上送一堆补习班 11/17 12:46
454F：推 Slash999: 台湾人就只是喜欢赢球无误...... 11/17 12:46
455F：→ jerrylin: 啥 黑豹旗居然有两百队 11/17 13:05
456F：推 allie960: 大雄都去空地（被）打棒球啊 11/17 13:14
457F：嘘 maxgopon: 那韩国勒 11/17 13:16
458F：推 westsky: 是 11/17 13:24
459F：推 loltrg42972: 确实 11/17 13:42
460F：→ aotom: 为什麽系垒不能算？垒球比赛也有裁判欸 11/17 13:47
461F：→ aotom: 棒球社会乙组或是全国性的大学垒球比赛我也打过 11/17 13:47
462F：推 ctes940008: 国球是____ 11/17 13:53
463F：推 sg1987: 系垒 社团当然也算阿 日本地区大会一大票都这种性质的 11/17 14:05
464F：推 sakurak0: 结论超中肯 11/17 14:10
465F：推 h034826567: 没关系啊我们有台积电不必打球 11/17 14:15
466F：推 haopig: 如果要算系垒社团台湾只会输更大，你确定要算吗？ 11/17 14:26
467F：推 yulin0312: 推 11/17 14:49
468F：推 frank901212: 推这篇 11/17 15:12
469F：推 shrug: 推 11/17 15:15
470F：推 crazywater: 不是啊 他说有裁判.队服.正式场地 那为什麽系垒不能 11/17 15:30
471F：→ crazywater: 算 虽然现在系垒应该快倒光了吧 11/17 15:30
472F：→ eipduolc: 台湾连KGB人数都跟不上 11/17 15:39
473F：→ eipduolc: 简单讲台湾这种风气能有棒球这种成绩是奇蹟了 11/17 15:39
474F：→ eipduolc: 日本的公司也鼓励社团运作 11/17 15:39
475F：→ eipduolc: 台湾的大公司一年办一次运动会假装而已 11/17 15:40
476F：推 ggsk2: 推！在台湾，赢球才是国球 11/17 16:15
477F：推 sustto: 科班孩子真滴满苦滴 老家在学校旁边 只要出太阳每天早上 11/17 17:14
478F：→ sustto: 到下午都在练球 假日就4比赛 辛苦惹 11/17 17:14
479F：推 jeylove: 日本打球是兴趣，台湾打球是工作 11/17 18:56
480F：→ ankrro: 心态不一样，日本父母鼓励小孩成为职业运动，台湾大多是玩 11/17 23:49
481F：→ ankrro: 玩，而且学技艺的都是花钱请师父，没有本钱只有靠天赋 11/17 23:49
482F：嘘 WO0820: 现在父母不会了 已经越来越多参与运动的家长喔 11/18 14:12