作者a5687920 (苦大师)
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标题Re: [讨论] 昨天宗哲讲的满垒挥棒宁愿快不要慢
时间Fri Nov 15 13:55:19 2024
我觉得他之前上野球名人房讲的 有点颠覆以前的观念
他说就算两好球也不要去碰球 每球都要全力挥
当你发现那颗球没办法全力挥的时候 不要试着去碰 要试着不要挥那颗球
就算被三振也没关系 不然以後那种球会越来越多
这就是现代的打击观念? 不过看台湾还是很多打者怕被三振都去碰球
感觉可以朝郑宗哲的方向去执行
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1F：推 onion10021: 缠斗 11/15 13:56
2F：→ green0616: 乡民：怎麽三球就被解决，连缠斗好球数都不会 11/15 13:56
3F：→ choobii: Trout也说挥好球 坏球就不要挥 真搞不懂怎麽这麽多球员不 11/15 13:57
4F：→ choobii: 会 11/15 13:58
5F：推 a94037501: 郑是球团要练他力量不全力挥打不远 11/15 13:58
6F：推 dsauqt: 这不就爪打击教练丹尼尔说的一样 11/15 13:58
7F：推 snocia: 强打者本来就该这样，但不是的话我觉得有讨论空间 11/15 13:58
8F：推 VVizZ: 阿就怕被三振阿 11/15 13:59
9F：→ bulabowu: 因为他所在的环境是要培养能应付大联盟投手的打者 大联 11/15 13:59
10F：→ bulabowu: 盟投手失投机会不多 这种环境下的养成特别重视打者能对 11/15 13:59
11F：→ bulabowu: 失投球给予重击的掌握度跟能力 11/15 13:59
12F：→ Cuchulainn: 一垒有人 碰成双杀？ 11/15 13:59
13F：→ VVizZ: 而且这因果关系很奇怪吧 放掉的球但是被三振 11/15 13:59
14F：推 reemir: 秘诀就是要打好球 不要打坏球 11/15 13:59
15F：→ VVizZ: 这样人家也会专门丢这颗阿 11/15 13:59
16F：推 a94037501: 每个打着的打击策略不一样arreaz还每球都用碰的 11/15 13:59
17F：推 sasadog: 还是要看型态吧 陈杰宪这种的有机会黏出安打的要再看看 11/15 14:00
18F：→ slimfat0202: 看人，打球本来就没有一定标准，有些人可以一直碰出 11/15 14:00
19F：→ slimfat0202: 界，等失投球，那就是功夫，不是嘴巴说那麽容易 11/15 14:00
20F：→ VVizZ: 你都放了为啥投手不一直尻这颗? 11/15 14:00
21F：→ choobii: 所以Arreaz不是一个好打者啊...他的长打超悲剧的 11/15 14:00
22F：→ VVizZ: 捕手又不是笨蛋... 11/15 14:00
23F：→ VVizZ: 有时候挥有时候不挥才对吧 11/15 14:00
24F：推 weight0513: 四爷就没这问题 每个打者就不一样 干嘛一套观念走天 11/15 14:01
25F：→ weight0513: 下 11/15 14:01
26F：→ bulabowu: 台湾的环境 投手没那麽顶 出错的机会多 打者养成时的击 11/15 14:01
27F：→ bulabowu: 球观念就会截然不同 11/15 14:01
28F：→ sasadog: 而且主审只要会捡这颗 你不去打就会一直来 外角海听过吗 11/15 14:01
29F：→ takamiku: 你没挥棒速度跟技巧就算155公里丢5号你也打不到 11/15 14:02
30F：→ gts123: 跟环境有关吧 如果主审一直捡 你最终也只能被逼着去打坏球 11/15 14:02
31F：→ hank12332: 简单说就是每次挥击都要完整+全力 11/15 14:03
32F：→ takamiku: 郑因为已经有控制球棒能力差在power 要追求 11/15 14:03
33F：→ takamiku: 长打只能改变现状 11/15 14:03
34F：推 a94037501: 郑如果上去大联盟也不一定会用这套打小联盟还会强迫你 11/15 14:04
35F：→ a94037501: 球数跟深才能挥 11/15 14:04
36F：推 bbo9527: 就人家养成可以让你变成高TTO打者 不爱你去碰搞到长期姿 11/15 14:04
37F：→ bbo9527: 势跟节奏跑掉 11/15 14:04
38F：推 WeGoStyle: 等到被边角球三振 球评就会说2好球之後应该要把好球带 11/15 14:05
39F：→ WeGoStyle: 放大之类的…我觉得这没有一定对错 11/15 14:05
40F：→ hank12332: 宗哲可以养成这样真的好棒，如果在国内说不定就是短枪 11/15 14:05
41F：嘘 airflow: 小玉表示: 11/15 14:06
42F：推 takamiku: 爪的岳东岳不挥 今年打击型态就是BB跟长打 只看他打击率 11/15 14:06
43F：→ hank12332: 真心觉得台湾很多野手都该把身体养壮啦 11/15 14:06
44F：→ takamiku: 的就叫他去板凳了 11/15 14:06
45F：推 lawenwen: 因为在台湾碰球有机会让对手失误 11/15 14:07
46F：推 GTstudio: 丹尼尔就是这样说的 11/15 14:08
47F：→ hank12332: 今年兄弟打击型态就是跟国际接轨 11/15 14:09
东哥听他这样讲还被震撼到
48F：推 amos30627: 现在魔球就这样打 不然怎麽打长打 中职那样碰就是鸟打 11/15 14:09
49F：→ amos30627: 日本都放弃这套了 11/15 14:09
※ 编辑: a5687920 (180.217.144.156 台湾), 11/15/2024 14:10:13
50F：推 marx93521: 只能说这没有一定对错 维持全力挥击没错 但两好球之後 11/15 14:10
51F：→ marx93521: 要不要放宽设定好球带感觉两边都有道理 11/15 14:10
52F：推 deryulee: 他说的是击球策略，两好球还是要设定自己想攻击的球尽 11/15 14:10
53F：→ deryulee: 力去打，被三振就算了，不要为了碰而碰 11/15 14:10
54F：推 Kcarpenter: 但问题是很难做到啊 好仰角高击球初速大家都知道 11/15 14:10
55F：→ Kcarpenter: 但能打出110mph以上的也就那几个人 找出适合自己 11/15 14:10
56F：→ Kcarpenter: 的打击型态才重要 11/15 14:10
57F：→ hank12332: 没错，目前趋势就是短枪型态的即使打不出全垒打 11/15 14:11
58F：→ hank12332: 它走这套也是会让自己长打变多 11/15 14:12
59F：推 daniel1344: 你碰球打个鸟球还不是出局 只是传统教练很爱说有碰有 11/15 14:12
60F：→ daniel1344: 机会对面会失误之类的 11/15 14:12
61F：推 AAaaron: 还是要看能力吧..如果是威晨.杰宪.关键时碰个一安不好吗? 11/15 14:13
62F：→ AAaaron: 所以我觉得也是要看时机啦.. 11/15 14:14
63F：推 dsauqt: 台湾都很爱碰啊 尤其一堆腿哥 11/15 14:14
64F：→ dsauqt: 上垒率越低的越爱碰 11/15 14:14
65F：推 aotom: 这种击球策略美国几年前就开始了 11/15 14:15
66F：推 signm: 日本也很爱碰阿，怎麽了？ 11/15 14:15
67F：→ hank12332: 关键时刻碰个一安，那为什麽不做一个完整挥击 XD 11/15 14:15
68F：推 shazna: 看世界大赛的时候就很明显，大联盟打者就算2好球很真的很 11/15 14:15
69F：→ shazna: 少在碰，一样都全力挥。很少看到那种打者一直碰界外，缠 11/15 14:16
70F：→ shazna: 斗了7.8颗、甚至10来颗的状况 11/15 14:16
71F：推 ivo88114: 就追求power 和角度 抓着一次失投就出去 11/15 14:16
72F：→ ivo88114: 这样姿势维持着 对投手威胁就更大 11/15 14:16
73F：推 dsauqt: 台湾一堆教练看到三振好像是2个出局一样 11/15 14:16
74F：推 cowardooooo: 没有对错，投手不同。也许他回台湾後，为了个人成绩 11/15 14:17
75F：→ cowardooooo: 和球队战绩，就改变打法了。就像大谷回到日本，也许 11/15 14:17
76F：→ cowardooooo: 也要修正回他之前的打法 11/15 14:17
77F：→ hank12332: 做个完整挥击，说不定一次就上二垒或三垒 XD 11/15 14:17
78F：推 AAaaron: 李凯威去年就是力行这个策略，长打和三振多了，打率降了 11/15 14:17
79F：→ ivo88114: 但arod 就说短期赛不一定要这样 11/15 14:17
80F：→ ivo88114: 但人家也是追求确实击球 而不是碰球 11/15 14:17
81F：→ dsauqt: 猫男今年不是就说他要完整挥击 长打整个出来 11/15 14:18
82F：→ AAaaron: 我觉得重点还是提升自己的挥棒，不然全力挥也没什麽效果 11/15 14:18
83F：→ ivo88114: 台湾有个问题是主审好球带 导致打者要破坏球 11/15 14:19
84F：推 jfs: 对，以前有一个说法，”打到球都有机会”，这甚至是从少棒青 11/15 14:20
85F：→ jfs: 棒就这样教，但越是高端局，越不可能让你好几只安打串连，靠 11/15 14:20
86F：→ jfs: 鸟碰的一垒安打终究变成残垒 11/15 14:20
87F：推 AAaaron: 还有一个重点就是你的球团和教练要愿意等待你改变的成果 11/15 14:20
88F：推 HansLee: 宁愿三振也不要硬碰成dp死两个 11/15 14:20
89F：推 abc5588646: 台湾以前都说打进场内就有机会啊 11/15 14:20
90F：推 amos30627: 洋将早就说日本打者走对决了 中职打者才难缠 11/15 14:21
91F：→ AAaaron: 不然全力挥一阵子，就去二军再也上不来也不一定 11/15 14:21
92F：推 dsauqt: 张志豪就是这种打法啊 11/15 14:21
93F：推 ChenTzuHao: 李凯威打击率不是逐年提升吗 11/15 14:21
94F：→ ChenTzuHao: 哪有降了 11/15 14:21
95F：推 bbo9527: 要说就是美国最不爱就杨松弦那种自坏姿势的碰碰流 11/15 14:22
96F：推 mrfootball: 看一堆老害推文快笑死，郑讲的就是大联盟趋势啊， 11/15 14:24
97F：→ mrfootball: 爪的打线跟上这个趋势成绩明显跟其他五队拉开，哪 11/15 14:24
98F：→ mrfootball: 有什麽看人的说法，跟不上就是该被淘汰 11/15 14:24
99F：推 AAaaron: 喔真的诶，抱歉我不知哪来的印象..李凯威打率没有降.. 11/15 14:24
100F：→ hank12332: 有讨论就好事 11/15 14:24
101F：→ AAaaron: 可能是去年季中某个时刻的印象而已吧.. 11/15 14:25
102F：→ hank12332: 看看近年谷保结合运科产出一堆好投手 11/15 14:25
103F：推 dsauqt: 还有这种打法并不是不选球 是选好的球打 不是叫你乱挥 11/15 14:25
104F：推 bbo9527: 长短枪都要完整挥击 练肌肉 保底要多一点2B 弹道调高尽可 11/15 14:25
105F：→ bbo9527: 能让某些球变HR 11/15 14:25
106F：→ hank12332: 怎麽能不期待看到台湾打者或投手能够强到什麽地方 11/15 14:25
107F：→ dsauqt: 台湾很多是那种鸟碰又不选球很怕被三振的 11/15 14:26
108F：→ AAaaron: 这观念也可以帮助选球，"需要碰的球就不是你的好球" 11/15 14:26
109F：→ dsauqt: 长打又不是只有全垒打 2垒安打也是 11/15 14:26
110F：推 l5i9hbba: 说的是边角不要硬去鸟碰吧 还是回归到选球和全力挥啊 啊 11/15 14:27
111F：→ l5i9hbba: 如果看着进来被三振那代表你选球有问题啊 11/15 14:27
112F：→ playball: 季赛挥空三振不要紧 但短期赛对球队来说出局非常珍贵 11/15 14:28
113F：推 myeason: 所以兄弟挥空率最高 保送最多 长打最多 11/15 14:28
114F：推 dsauqt: 中信团队数据就这样 很常看到他们站着三振 坚守自己好球带 11/15 14:29
115F：推 cksuck: 打击首重选球 没在设定的好球带内就要放掉 11/15 14:29
116F：推 rtliu17: 阿哲受访也有说到他宁愿在他设定好的位置挥空 也不愿意在 11/15 14:29
117F：→ rtliu17: 其他位置挥空 球一旦进到自己设定好的位置 全力挥就对了 11/15 14:29
118F：→ playball: 国际赛可不是练挥棒的地方 是要抢胜的地方 11/15 14:30
119F：→ dsauqt: 然後全力挥击 三振率高 保送多 长打多 11/15 14:30
120F：推 hsnu111718: 爪现在不就这样 11/15 14:30
121F：→ dsauqt: 然後碰到台湾变形虫好球带 就看到爪一些球员边角没去碰 就 11/15 14:30
122F：→ dsauqt: 被拉掉 11/15 14:30
123F：→ capgood23: 中职後援能力没那麽均匀 当然是碰界外耗到洋将下去 11/15 14:31
124F：推 cksuck: 鸟碰流是在对到守备不好的对手才有用 但现在中职守备也越 11/15 14:32
125F：→ cksuck: 来越好 鸟碰流真的不该再继续用 11/15 14:32
126F：推 rtliu17: 我觉得根本不用在乎现在球数是0好3坏还是0好2坏 就算等一 11/15 14:32
127F：→ rtliu17: 球红中好球进来 再下一颗红中球就百分之百能掌握住吗？也 11/15 14:32
128F：→ rtliu17: 许整个打席最好打的就是那颗抢好球数的球 11/15 14:32
129F：推 Mradult: 当然是破坏啊，选到他失投 11/15 14:34
130F：→ Mradult: 靠球棒控制四爷顶哥就能碰成安打 11/15 14:34
131F：推 dsauqt: 江坤宇今年很明显3坏球 好球来他会打 这很明显是打击教练 11/15 14:34
132F：→ dsauqt: 给他绿灯 11/15 14:34
133F：推 lazybonesla: 有人也以为破坏是这麽简单的？ 11/15 14:35
134F：推 bbo9527: 以前人才不够 素质良莠不齐才会要求这种碰碰流 让你多少 11/15 14:36
135F：→ bbo9527: 有点贡献 但现在人才够水准够的环境 你本来就该尽力变强 11/15 14:36
136F：→ bbo9527: 那些没能力的打者就该直接被竞争淘汰掉 11/15 14:36
137F：推 billkingFH: 高层级的比赛 鸟碰毫无帮助啊，大家守备那麽好，滚地 11/15 14:37
138F：→ bbo9527: 投手也一样 轻易就被碰碰流搞到心态不好失投 也会被淘汰 11/15 14:37
139F：→ bbo9527: 掉 11/15 14:37
140F：→ billkingFH: 不就没了 11/15 14:37
141F：推 sinonscott: 部长感觉也是这样 所以三振才这麽多 但长打多很值得 11/15 14:38
142F：→ sinonscott: 感觉这观念还是适用在有长打能力的人上 如果集k换一 11/15 14:38
143F：→ sinonscott: 安还是不太优吧 11/15 14:38
144F：推 amos30627: 有球棒控制能力的碰一下是可以 11/15 14:38
145F：推 lazybonesla: 笑死 球棒控制能力那麽好的话 怎麽不乾脆把好球带的 11/15 14:39
146F：→ lazybonesla: 球打成安打就好 去碰一些奇奇怪怪的 11/15 14:39
147F：推 bbo9527: 长打不是只有追求HR啊 要你咬阿达力打2b 然後修挥棒角度 11/15 14:40
148F：→ bbo9527: 让某些平飞可以飞出墙 11/15 14:40
149F：推 nyybronx: 原因很简单啊，如果你连小联盟的投手你都无法全力挥击， 11/15 14:40
150F：→ nyybronx: 那你上大联盟怎麽办呢？ 11/15 14:40
151F：推 myeason: 他有长打能力就是有好的击球策略 然後旧时代的人还在身材 11/15 14:40
152F：推 www115ui8: 打不出长打就会被换掉 这就是职业 11/15 14:41
153F：→ lazybonesla: 説郑的环境是因为高强度高竞争才这样打 那中职不跟 11/15 14:41
154F：→ lazybonesla: 上趋势的话 国际赛怎麽跟强国竞争 11/15 14:41
155F：→ myeason: 阿坤如果认为他身材就该碰球就好 昨天那球不会飞出去 11/15 14:41
156F：推 gototheptt: Arreaz 这季就爆了啊，投手根本不怕他 11/15 14:42
157F：→ www115ui8: 身材不应该是打不出长打的理由 11/15 14:42
158F：推 bbo9527: 陈晨威那只满贯就是美式想要的 长枪完整挥击咬中的平飞 11/15 14:42
159F：→ bbo9527: 飞出去 11/15 14:42
160F：推 dsauqt: 部长三振多 长打多 保送也很多 这种才是现代棒球趋势 11/15 14:42
161F：推 nyybronx: 要往更高层级的目标迈进，在低层级时就要养成全力挥击 11/15 14:43
162F：→ nyybronx: 的好习惯。 11/15 14:43
163F：推 bbo9527: 部长那种弹道本来就纯拼过墙长打的 应该举猫男这种 枪型 11/15 14:45
164F：→ bbo9527: 弹道 但要求你咬不少2安 部分阿达力平飞要出去 11/15 14:45
165F：推 alexenderpp: 这种观念很新 因才施教 11/15 14:49
166F：→ alexenderpp: 是因为要强化郑宗哲的破坏力 11/15 14:49
167F：→ alexenderpp: 球团要求打出去的球速要快 11/15 14:49
168F：→ alexenderpp: 所以不能用碰的 11/15 14:49
169F：推 iPolo3: 球棒控制 11/15 14:49
170F：推 marx93521: 访谈的时候有说小联盟教练是希望增加破坏力 而破坏力不 11/15 14:49
171F：→ marx93521: 是长打而是击球初速 破坏力越强形成安打机率就越高 11/15 14:49
172F：推 keichi39: 对不对不知道,但是王99在日本就是变碰碰 11/15 14:57
173F：推 dm03: 这也是理论 如果连两打席被边角球三振 又会有人开始酸为啥 11/15 15:01
174F：→ dm03: 不破坏 11/15 15:01
175F：推 lazybonesla: 那是酸的人的观念问题 不是球员的问题吧 11/15 15:02
176F：推 JER2725: 早期中职是看打击率来加薪的，被三振可是罪大恶极的观念 11/15 15:04
177F：推 danson6614: 应该说两好球之後「用碰的」在三级棒球这样做的投报 11/15 15:08
178F：→ danson6614: 率会比较高一点 毕竟大家守备还不像职业那麽稳 但如 11/15 15:08
179F：→ danson6614: 果是职业赛场那郑宗哲的做法比较合理 11/15 15:08
180F：推 a94037501: 三振严重影响上垒率阿上垒率比长打率还重要看你怎麽换 11/15 15:08
181F：推 bravery1117: 不就是打好球，不要追打坏球，很简单不是吗？ 11/15 15:09
182F：→ a94037501: 大联盟一堆盲跑整季可以三十轰上垒率不到三成也都没球 11/15 15:10
183F：→ a94037501: 打 11/15 15:10
184F：→ myeason: 影响上垒率的是出棒纪律 11/15 15:10
185F：推 dsauqt: 三振很严重？是喔我怎看不出来 11/15 15:10
186F：→ dsauqt: 听说今年三振率最高那队台湾大赛赢了 11/15 15:10
187F：推 t8881117: 不是 好球带会变形要怎麽执行 11/15 15:14
188F：推 bdgnrd0103: 三振就算了 重点是不要为了不被三振 去碰边角球 11/15 15:16
189F：→ www115ui8: 三振跟其他出局方式影响程度都一样 不会因为是三振就 11/15 15:18
190F：→ www115ui8: 扣更多 11/15 15:18
191F：推 godtnmai: 其实郑的教练会这样跟郑讲 有一部分是相信郑的选球又能 11/15 15:19
192F：→ godtnmai: 看清球路 才希望他能全力挥 因为他能contact得到 11/15 15:19
193F：→ godtnmai: 实力允许才建议改正 11/15 15:20
194F：推 AGODFATHER: 阿就怕被骂啊 11/15 15:20
195F：推 ParuruChan: 挥快一点 为什麽乡瓜可以脑补到碰球？ 11/15 15:24
196F：嘘 bdgnrd0103: 反观台湾一直在那边碰边角球 看了很不爽 11/15 15:31
197F：→ bdgnrd0103: 站着被三振 跟为了碰球被三振 结果一样 11/15 15:34
198F：推 dick929: 我是觉得一垒有人，未到两出局的时候，打者宁可拿香或全 11/15 15:42
199F：→ dick929: 挥击三振，也不要为了碰球去勉强出棒造成双杀 11/15 15:42
200F：→ Magicbears: 碰球怕三振只对一半，前提是要碰到球。观念其实差不多 11/15 15:46
201F：→ Magicbears: ，重点是选球才是重要的 11/15 15:46
202F：→ Magicbears: 站在看球被K反而才是让对手知道你的策略 11/15 15:47
203F：→ Magicbears: 又不是打电动，球没有这麽好碰 11/15 15:48
204F：→ Magicbears: 破坏掉球跟站着三振，前者对投手的杀伤力还更大 11/15 15:49
205F：推 bdgnrd0103: 不然MLB一堆站着三振是假的吗 我就是喜欢站着三振 咬 11/15 16:00
206F：→ bdgnrd0103: 我啊 11/15 16:01
207F：→ Tiger23: 一直觉得把球破坏掉是一个很诡异的论点，能把球刚好碰成 11/15 16:02
208F：→ Tiger23: 界外而不是进场，都能看的那麽清楚球棒控制那麽好，那为 11/15 16:02
209F：→ Tiger23: 何不确实全力挥击，缠斗就只是contact不好或是跟不上投 11/15 16:02
210F：→ Tiger23: 手球威 11/15 16:02
211F：→ iamfreefrog: 好球坏球是主审说了算 11/15 16:11
212F：→ Magicbears: 破坏掉球是手段，投手又不是发球机，真的contact不好 11/15 16:18
213F：→ Magicbears: 是无法缠斗的 11/15 16:18
214F：→ Magicbears: 对方投手不是打者设定的精准发球机，打者能做的的事就 11/15 16:21
215F：→ Magicbears: 是给投手施压，直到失投球或是打者目标球出现 11/15 16:21
216F：嘘 jocabyu: 台湾的土鸡教练长期荼毒中职，都会尽量求保守而不是大胆 11/15 16:23
217F：→ jocabyu: 进攻，积非成是。 11/15 16:23
218F：→ paimin: 支持碰球 拖时间是哪招 比赛又臭又长是有比较好看？ 11/15 16:24
219F：推 CWT55: 打击王暨安打王结果OPS+106… 11/15 16:34
220F：→ askey: 丹尼尔也是这样教 11/15 16:37
221F：推 cityman9999: 首先要有好的选球 11/15 17:00
222F：推 yianhua: 好的选球加上全力挥，大联盟打击率都降低，但是长打破坏 11/15 17:05
223F：→ yianhua: 力增加 11/15 17:05
224F：推 FantasyChopi: 这前提是选球吧 11/15 17:11
225F：推 OrniG: 投手能一直控边角好球，就输给他也没啥，本来就该等失投而 11/15 19:53
226F：→ OrniG: 非鸟碰 11/15 19:53