作者pujos (lks)
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标题Re: [讨论] 中职FA改成自动制而非宣告制会不会比较好
时间Tue Nov 12 08:48:35 2024
这个问题答案很简单啊
请问你支不支持
台湾劳基法修改固定长度合约到期制
而非不定期聘雇合约？？
你猜这套执行下去
是老板会爽还是下面高精尖会爽？
这样
每次期满你都可以跟老板再议价欧
如果你是强而有力的人才
那薪水肯定期期暴涨
绑约绑到不要不要的
请问你要吗？
啊不是一直再嫌台湾薪水差
老板不愿意分配，下面都奴工
那就让自动离职制来抢员工
分老板获利啊
嘴巴讲讲都嘛很简单
因为你不是直接利益相关者
谁拿到大合约、谁薪水被砍爆
乃至於谁失业
对我们来说，就一段嘴炮话头而已
我们无足轻重
人家的职业运动很残酷
你的职涯就该很安逸吗？？
※ 引述《z520314 (知足常乐 多贪则忧)》之铭言：
: 自动制就是如美职那样，期限到没合约一率都是FA
: 对於球员来说也没宣告压力，也不用像陈子豪要宣告还要跟球团说不是要离开，只是要行使
: 权利
: 顶级球员来说直接钱斗根本不怕得罪人
: 对於球团来说要砍薪资也容易许多，像林承飞被砍一半薪资也是正常情况，直接反映市场价
: 值
: 如果怕球员变FA也能让复数年合约常态化，而非只是变成不用年年谈薪单纯的工具，毕竟没
: 合约就是FA
: 另一方面可加速换血，一些载浮载沉直接FA不签回清出格子
: 职业运动明明是很残酷的，但中职FA却弄的很有人情味
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.51.120.207 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1731372519.A.6E2.html
※ 编辑: pujos (27.51.120.207 台湾), 11/12/2024 08:50:22
1F：推 tony711: 同意 11/12 08:55
2F：推 vfgb35: 就我前面推文说的 缺乏实务经验才会觉得别人什麽都好都要 11/12 09:06
3F：→ vfgb35: 拿来抄 不就跟蛋头官员没两样 11/12 09:06
4F：→ vfgb35: 工会若知道对球员有利哪可能一直不提 会笨到只有乡民去讲 11/12 09:09
5F：→ vfgb35: ？ 11/12 09:09
6F：→ hans7192: 就觉得别人有我们也要有才能代表先进 很天真的想法 11/12 09:09
7F：推 MK47: 你讲反了吧 很多高阶经理人 律师 工程师 都是合约制 只是中 11/12 09:09
8F：→ MK47: 阶以下会被砍爆 11/12 09:09
9F：推 vfgb35: 同六楼 背景不知道 利弊没去想 根本自以为好心却干坏事 11/12 09:10
10F：推 pollux945: 就...牺牲一点优秀人才的权益来保护弱势 11/12 09:10
11F：→ MK47: 就业结构是金字塔状 前面1℅尖的小部分人当然无所谓 多的是 11/12 09:10
12F：→ MK47: 两年谈甚至每年谈 後面替代性高的就很惨 11/12 09:11
13F：→ pollux945: 资本与共产 11/12 09:11
14F：推 chuegou: 人力派遣和移工制度就有这味了 11/12 09:24
15F：推 vfgb35: 比较贴切的比喻是约聘 时间到就没瓜葛 派遣那种的还要被 11/12 09:33
16F：→ vfgb35: 剥一层皮 11/12 09:33
17F：推 loloool: 拿劳工比很怪，球员战力外有资遣费领? 11/12 09:42
18F：→ bkebke: 其实差不多 只是劳工没异动不能减薪 11/12 09:43
19F：→ pujos: 那堆所谓保障劳工措施，实际上是偏共产面的，损及的是另一 11/12 09:47
20F：→ pujos: 方权益 11/12 09:47
21F：→ pujos: 不要资遣费，钱就会往竞争面流，请问对谁有利、谁不利 11/12 09:48
22F：→ pujos: 这世界从来都不存在，包赢的方式 11/12 09:50
23F：→ WaywayPao: 有很多例子可以举，你拿职业运动跟劳基法比就错了... 11/12 09:55
24F：→ vfgb35: 包赢的方案不存在 因为根本上不了谈判桌更遑论落地实践 11/12 09:56
25F：→ pujos: 哪来错了？老美劳动法令基本精神之一，Employment at Will 11/12 09:59
26F：→ pujos: 怎麽不抄起来，阿不是美国就很先进 11/12 09:59
27F：→ pujos: 你就想包牌而已嘛，讲那麽多废话 11/12 09:59
28F：嘘 g7063068: 职业运动你可以滑坡到劳基法，不简单，这两者的市场供需 11/12 10:00
29F：→ g7063068: 条件有一致吗？笑死www 11/12 10:00
30F：→ pujos: 还职业运动跟劳基法比就错了，你以为全世界就台湾一个版本 11/12 10:00
31F：→ pujos: 的劳动法令？ 11/12 10:00
32F：推 vfgb35: 这哪叫滑坡 而是告诉你如果不满意现行的劳基法 怎会是选 11/12 10:03
33F：→ vfgb35: 择更右派的定期契约 类推到棒球就是居然有人觉得自动FA会 11/12 10:03
34F：→ vfgb35: 比现行职员制对球员更有利 11/12 10:03
35F：嘘 g7063068: 不然呢？职业球队才六队，你开除一个杂鱼还要在台湾找一 11/12 10:03
36F：→ g7063068: 个能打一军的替上来有很简单？一般公司几千个砍一个再找 11/12 10:03
37F：→ g7063068: 替补有很难? 11/12 10:03
38F：嘘 WaywayPao: 你举例错误是事实，动不动就说推文讲废话？ 11/12 10:04
39F：→ vfgb35: MLB会盛行复数年约 其实就是对抗自动FA的角力 11/12 10:04
40F：嘘 g7063068: 兄弟今年如果陈子豪被签走，本土选手你去哪生一个跟他一 11/12 10:07
41F：→ g7063068: 样猛的?还类比勒，实务上差这麽多 11/12 10:07
42F：→ pujos: 支持运动的市场，不是能力 11/12 10:08
43F：→ bkebke: 没人否定顶级价值 11/12 10:08
44F：嘘 WaywayPao: 劳基法是保障底层劳工基本权益的 11/12 10:08
45F：→ WaywayPao: 你把菁英制的职业运动套到劳基法里一开始就错了 11/12 10:08
46F：→ bkebke: 一般认为是中低的会比现制更惨 11/12 10:08
47F：→ pujos: *的是市场 11/12 10:09
48F：推 KEITTLY: 菁英制里面也有绿叶,不然都给你们A级打就好啦 11/12 10:10
49F：→ pujos: 陈子豪有价值是因为他在台湾这个市场，而不是因为他绝对实 11/12 10:10
50F：→ pujos: 力如何如何 11/12 10:10
51F：→ pujos: 这是两码子事 11/12 10:10
52F：推 vfgb35: 同原po 菁英是市场定义的 一旦景气差就会出现泰山不是明 11/12 10:11
53F：→ vfgb35: 星这种干话 有些人现在感觉不出来 是因为中职都带着台湾 11/12 10:11
54F：→ vfgb35: 特产的社会责任在支持 11/12 10:11
55F：→ g7063068: 这不是废话吗？鸡首牛後，制度就在那不然大家都请中南美 11/12 10:12
56F：→ g7063068: 跟黑人来打就好 11/12 10:12
57F：推 vfgb35: 你要是学美国那套在商言商 抱歉 球团每支都在赔钱 谁管你 11/12 10:13
58F：→ vfgb35: 是不是大炮 通通谈薪量入为出 11/12 10:13
59F：→ g7063068: 你薪水被砍爆不就代表有人可以取代你了，精英制的职业球 11/12 10:14
60F：→ g7063068: 赛本该如此，不然钱拿去丢水里还有声音勒 11/12 10:14
61F：推 vfgb35: 我倒认为有人反而才是没搞清楚客观条件在打高空 所以我就 11/12 10:15
62F：→ vfgb35: 问为什麽最切身利害关系的工会都不提嘛？ 11/12 10:15
63F：→ g7063068: 每队都在赔钱也赔到球员月薪破百万了，20年前你敢想像？ 11/12 10:16
64F：→ vfgb35: 每个人都是约聘 对球员还是对老板有利 答案不就很清楚 11/12 10:16
65F：→ vfgb35: 赔钱还加薪是基於"社会责任" 不是你倡议FA的筹码 11/12 10:17
66F：→ g7063068: 工会提不提那就很复杂了啊，扯到人，关说人情都有可能你 11/12 10:18
67F：→ g7063068: 怎麽就简单化一个按钮就可以提了? 11/12 10:18
68F：→ vfgb35: 关说人情？这种指控很严重喔 11/12 10:19
69F：→ vfgb35: 职员制跟约聘制这麽体感的差距你回避 硬要扯关说zzz 11/12 10:19
70F：→ g7063068: 看吧，你要当杠精随你便，你要铁面无私你家的事情，那这 11/12 10:21
71F：→ g7063068: 个社会就不会有犯罪了是吧www 11/12 10:21
72F：推 vfgb35: 你倡议你的主张是要陈述好处的利弊划得来 不是乱七八糟搞 11/12 10:21
73F：→ vfgb35: 阴谋论 你要拿这理由上谈判桌吗？ 11/12 10:21
74F：→ g7063068: 前面就有人跟你说这是精英制度，跟保障平民的劳基法一般 11/12 10:22
75F：→ g7063068: 劳工你也能杠，不简单 11/12 10:22
76F：嘘 Hosimati: 资遣费被当空气，不同制度还拿来直接暴力类比 11/12 10:23
77F：→ vfgb35: 杠精是谁啊笑死 都跟你说制度不同的体感了 讲不过就阴谋 11/12 10:23
78F：→ vfgb35: 论 被打脸又扯什麽犯罪 难怪永远打高空拿不出能谈的 11/12 10:23
79F：→ g7063068: 职业球赛大家是要求最顶的，你一般民间洗碗工有需要请到 11/12 10:23
80F：→ g7063068: 台大电机吗？ 11/12 10:23
81F：→ pujos: Employment at Will，嗯，资遣费 11/12 10:24
82F：→ g7063068: 滑坡成这样原po都不敢杠了就剩下你www加油 11/12 10:24
83F：→ vfgb35: 职棒不完全是菁英制好吗 早就打脸那个人的讲法了 没有市 11/12 10:24
84F：→ vfgb35: 场 菁英就是nonsense 11/12 10:24
85F：→ pujos: 在台湾久了，真的完全思考僵化，以为资遣天经地义勒 11/12 10:24
86F：推 Hosimati: 没人说天经地义，你连我提资遣费是干嘛都搞不懂 11/12 10:25
87F：→ pujos: 这世界从来就没有天经地义的事 11/12 10:25
88F：→ Hosimati: 中职是有资遣费？那你拿劳基法来暴力类比不就是故意无 11/12 10:26
89F：→ Hosimati: 视制度差异？ 11/12 10:26
90F：→ pujos: 干，那at will怎麽不抄起来，啊不是老美就先进，保护你毛用 11/12 10:26
91F：→ pujos: ，让台湾盛产奴工腻 11/12 10:26
92F：推 vfgb35: 根本被打脸就乌龙转桌还精神胜利法 结果自动FA利弊在哪里 11/12 10:26
93F：→ vfgb35: 不会讲 过个几年继续无能狂怒怎麽不自动FA 11/12 10:26
94F：→ pujos: 讲到自己利益什麽都要保护，自助餐，讲到别职业运动残酷、 11/12 10:27
95F：→ pujos: 竞争，看到真的昏倒，你双标都不会不好意思 11/12 10:27
96F：推 Hosimati: 所以你看不看的懂你的类比就是漏洞百出，拿两个不同的 11/12 10:27
97F：→ Hosimati: 制度来比说你用a制度的愿不愿意放弃b制度的权益 11/12 10:27
98F：推 vfgb35: 谁不知道劳基法跟职棒精神不一样 结果有少数杠精只会吵不 11/12 10:28
99F：→ vfgb35: 一样 也没去陈述自动FA到底合不合用 11/12 10:28
100F：→ j3307002: 职棒类似明星,可没有劳基法保护喔 11/12 10:30
101F：推 Hosimati: 我根本没支持改自动，想想到底谁是杠精 11/12 10:31
102F：推 vfgb35: 其实问题就只是你主张在现行制度上向左或向右而已 11/12 10:31
103F：→ Hosimati: 像是把不同制度拿来类比，还谁不知道制度不同勒 11/12 10:31
104F：→ vfgb35: 101楼我不是说你 是说某g 11/12 10:32
105F：→ Hosimati: 制度是整套的，不会你只改一项就是往左往右 11/12 10:32
106F：→ Hosimati: 比较左的制度有这项不代表照抄就能往左 11/12 10:33
107F：→ Hosimati: 但是这篇就是无视这点，直接问你这条要不要照抄 11/12 10:33