作者z520314 (知足常乐 多贪则忧)
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标题[讨论] 中职FA改成自动制而非宣告制会不会比较好
时间Tue Nov 12 01:24:49 2024
自动制就是如美职那样，期限到没合约一率都是FA
对於球员来说也没宣告压力，也不用像陈子豪要宣告还要跟球团说不是要离开，只是要行使
权利
顶级球员来说直接钱斗根本不怕得罪人
对於球团来说要砍薪资也容易许多，像林承飞被砍一半薪资也是正常情况，直接反映市场价
值
如果怕球员变FA也能让复数年合约常态化，而非只是变成不用年年谈薪单纯的工具，毕竟没
合约就是FA
另一方面可加速换血，一些载浮载沉直接FA不签回清出格子
职业运动明明是很残酷的，但中职FA却弄的很有人情味
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1F：推 wpd: 让经纪公司编织理由 也算工作之一吧 11/12 01:29
2F：推 V9333113: 球团会支持自动fa？ 还是球员会支持？ 11/12 01:33
3F：推 ak0209: 砍一半 球员工会会支持吗 11/12 01:36
4F：推 V9333113: 球迷想看戏支持？ 11/12 01:39
5F：推 fuyu1112: 中职宣告後要四年才能再宣告 这样用自动制对选手反而不 11/12 01:40
6F：→ fuyu1112: 是好事 你在合约年打烂就没了欸 11/12 01:40
7F：推 KKyosuke: 对球团没好处啊 现行制度下球团也是能自由砍人不续约 11/12 01:40
8F：→ fuyu1112: 俊秀当年就是一年短约 隔年复活再宣告 这明显比自动制 11/12 01:41
9F：→ fuyu1112: 有利 11/12 01:41
10F：→ KKyosuke: 自动FA带来的就是控制权变小跟竞价.. 11/12 01:41
11F：推 ji31g42go61: 看起来就没有比较好。 11/12 01:43
12F：推 MK47: 应该是短空长多 这样搞最先几年一定会有球员因为这个制度被 11/12 01:44
13F：→ MK47: 大砍薪水 但是长期来看资方经营成本会上升 不过如果是球员来 11/12 01:45
14F：→ MK47: 投票 应该也不会想当最先几年牺牲的人吧 11/12 01:45
15F：→ MK47: 所以虽然制度理想很好 但是实行的可能很低吧 11/12 01:46
16F：推 lionsss: 不好 若卖相差的会惨 11/12 01:47
17F：推 fuyu1112: 自动制应该要搭配 调整再取得FA的年限跟降低移籍成本 11/12 01:47
18F：→ fuyu1112: 不然Fa选手砍薪是没有限制的 反而没有保障 11/12 01:47
19F：推 arrowsean: 球员方如果要推的话就是那个4年CD要一起拿掉 11/12 01:48
20F：→ MK47: 在变成完全竞争状态前 不知道要被资方宰制砍薪几年 我是球员 11/12 01:49
21F：推 AccLaborGo: 没有薪资帽不可能啦，以为球场真的有黄金可以让球团 11/12 01:49
22F：→ AccLaborGo: 无上限抢人？ 11/12 01:49
23F：→ MK47: 一定不愿意 以後的事情关我什麽事 我打球领薪水就没几年 11/12 01:49
24F：推 V9333113: 今年20几个可以行使 只有4个提 11/12 01:51
25F：→ zeroiori: 行使比例那麽低 球员看来不是很愿意 11/12 01:52
26F：→ zeroiori: 打的好可以FA竞价 打不好最多打7折 11/12 01:53
27F：→ zeroiori: 打烂被60人外 其他球团不用补偿也有更多意愿捡来开福袋 11/12 01:54
28F：→ zeroiori: 只看乐天 大朱打的好就FA 阿飞打不好就不宣告 11/12 02:01
29F：→ zeroiori: 该FA竞价的还是要竞价 不宣告的薪水最多打7折 11/12 02:02
30F：→ zeroiori: 怎麽看都是球员利多才对 11/12 02:03
31F：推 cool8418: 认真觉得该自动制 11/12 03:06
32F：推 a16625t: 自动FA 就是容易薪资加倍减半啊 自由市场 11/12 03:07
33F：推 carwhat: 劳方怕失业的话 其实控制权8.9年的话也够久了 能撑到符合 11/12 03:30
34F：→ carwhat: 资格也代表实力相对足够了 11/12 03:30
35F：→ Hohenzollern: 球队应该不会赞成 每年烧几亿元做体育公益 不太可 11/12 03:36
36F：→ Hohenzollern: 能让好球员自由转队 11/12 03:36
37F：→ carwhat: 不过折衷点的话 可以先让母队有两周议约权(例如台湾大赛 11/12 03:40
38F：→ carwhat: 结束隔天起算)让没那麽想走的球员赶快跟原球队达成共识 11/12 03:40
39F：→ carwhat: 至於想走的 给再长时间他都会投入市场 听取其他队的报价 11/12 03:40
40F：→ carwhat: 以今年FA提起截止日来算 大约也就TS结束後2周多一点不到2 11/12 03:40
41F：→ carwhat: 0天 11/12 03:40
42F：→ carwhat: 而补偿金额或选手的配套的话(就资方或准确来说原制度下的 11/12 03:40
43F：→ carwhat: 母球队利益而言) 可以参考合格报价 如果提了球员还是被他 11/12 03:40
44F：→ carwhat: 队签走 再另得隔年选秀会补偿签 11/12 03:40
45F：推 Currice6677: 把那个4年才能FA、宣告後无限扣薪这两个怪规则拿掉 11/12 03:46
46F：→ Currice6677: 先 11/12 03:46
47F：嘘 Arodz: 工会要把战场放在缩短年限 而不是你的自动FA 11/12 04:27
48F：推 NADH: 会有很多人变成自动失业 而且FA後不受30%降薪限制 11/12 04:45
49F：推 sniperlin: 篮球就是自动FA，每年季外都很有话题 11/12 04:51
50F：→ sniperlin: 怕失业的….实力不足就淘汰啊 11/12 04:52
51F：→ Hohenzollern: 所以台篮球员才像免洗筷 打几年就拥有彩虹球衣 11/12 05:09
52F：→ MELOEX: 台篮与其说是自动FA 更像是完全没个规则吧 11/12 05:30
53F：→ MELOEX: 而且夸张一点连自己的队伍、联盟明年在不在都是问号了 11/12 05:31
54F：嘘 Arodz: 隔壁的不用提 实力大多业余 被免洗不意外 11/12 05:32
55F：推 WEDBLACK: 怕FA变成自动失业 11/12 05:43
56F：推 j3307002: 自动FA就是自动失业啊XD 11/12 06:18
57F：推 love85023: 先把FA的CD拿掉啦 11/12 06:31
58F：→ zeroiori: FA的CD拿掉 那大概就会自动FA了吧 11/12 06:35
59F：→ zeroiori: 自由球员重新议约 无限额扣薪也不会改 11/12 06:35
60F：→ zeroiori: CD拿掉=逼球团绑长约 又有高额补偿 对FA活络不一定好 11/12 06:39
61F：→ zeroiori: 劳资双方需要平衡 中职还是领队会议 全对劳方有利蛮难的 11/12 06:43
62F：推 yankeefat: FA是球员权利 11/12 06:47
63F：推 lsj049: 本来就该自动制 中职就球团本位怕死 11/12 06:50
64F：推 KEITTLY: 没啥本来就该自动制的,日韩都是申请FA制 11/12 07:09
65F：→ zeroiori: 球员扣薪最多30% 已经是很照顾了 11/12 07:10
66F：推 vans726: 我们有自己的玩法 不用看到别人怎样就怎样 11/12 07:11
67F：→ zeroiori: 顶尖球员就算不算旅外 也很多都冲到50万以上了 11/12 07:11
68F：推 KEITTLY: FA有CD是抄韩职有补偿是美日韩都有 11/12 07:12
69F：推 saw6904: 不是弄的很有人情味，而是玩弄人情味，华人通病 11/12 07:13
70F：→ zeroiori: 这几年球员薪资已经成长很多了 11/12 07:13
71F：推 thermo409: 自动FA才能汰弱留强 11/12 07:14
72F：→ yankeefat: 中职的人材库还没有深到能汰弱留强 11/12 07:20
73F：推 dean0213: 这样会害一堆球员自动失业或大减薪 打得烂进自由市场里 11/12 07:21
74F：→ dean0213: 可是没有薪资砍薪上限这种好事的 11/12 07:21
75F：推 KomeijiYuki: 中职FA没人要就掰了耶 合约年打不好就可以大减薪 11/12 07:31
76F：→ qazxc312: 你这样会害一堆人失业 11/12 07:34
77F：→ druu: 美职农场深度够 FA实力跟不上的就自动汰除啊 11/12 07:37
78F：推 alecgood: 真棒 自动汰除...台湾棒球的基层很深厚 深厚到被淘汰了 11/12 07:40
79F：→ shifa: 中职毕竟有社会公益aka养球员的成份在 11/12 07:41
80F：→ alecgood: 都不在乎...是吗? 11/12 07:41
81F：→ shifa: FA自动宣告制跟中职当初创立的理念不符合 11/12 07:42
82F：→ shifa: 对球团来说 自动FA反而是有利的 因为这样可以无责任踢掉 11/12 07:42
83F：→ shifa: 部份老将 只有A级才有抢的必要 但中职连选秀签约金都有默契 11/12 07:43
84F：→ shifa: 上限 你很难完全套用国外FA竞价状况到中职FA上 11/12 07:44
85F：→ shifa: 如果自动FA对球员有利 球员工会应该就会提案了 即便领队 11/12 07:45
86F：→ shifa: 会议看起来也是没在鸟球员公会 11/12 07:45
87F：推 EvilJerry: FA没人签怎麽办？ 11/12 07:46
88F：推 KEITTLY: 自动FA没人要就叫那些提议的人养啊 11/12 07:53
89F：→ shifa: 而且自动FA也等於自动免除扣薪30%上限 11/12 07:53
90F：→ shifa: 往好处想就是提高新陈代谢 但实际上就是会变成扣薪手段 11/12 07:54
91F：推 try13286: 没人要不就你烂? 11/12 07:54
92F：推 pujos: 好的抢，成绩差砍爆啊，就上下分层更严重而已，资本主义 11/12 07:56
93F：→ pujos: 最後有约的可能差个5倍、10倍，甚至更多 11/12 07:56
94F：→ pujos: 没约失业的就不用讲了，你在这个圈子里，扣掉母队，老板剩5 11/12 07:59
95F：→ pujos: 个，再扣掉不需要你这个位子的，可能就剩1、2队，最终会出 11/12 07:59
96F：→ pujos: 现什麽结果用膝盖想都知道 11/12 07:59
97F：→ pujos: 自动FA=自动失业 11/12 08:00
98F：推 lionsss: 所以我烂不想提不行吗 为何要硬来给我自动提 11/12 08:00
99F：推 alecgood: 成绩差烂 或许只是一时的 再问一句 台湾棒球有厚到随便 11/12 08:01
100F：→ alecgood: 淘汰都有人补? 11/12 08:01
101F：→ lions402: 没人签就代表可以退休了 被动FA只是让那些不上不下的继 11/12 08:02
102F：→ lions402: 续苟延残喘能留在球队里 11/12 08:02
103F：嘘 blueskyly: 表现大幅下滑的球员 以前要砍薪30%以上要放60人外 但其 11/12 08:02
104F：→ blueskyly: 他队可免费捡走 自动FA其他队代价高一定不会抢 母队砍 11/12 08:02
105F：→ blueskyly: 爽爽 11/12 08:02
106F：推 pujos: 开个二军5万、一军7万，你能不接受吗？ 11/12 08:05
107F：推 jack5228: 帮前几楼翻译：中职制度屌打大联盟 11/12 08:05
108F：推 LoliCar: 支持呀 11/12 08:05
109F：→ sdiaa: 期满FA就是明星球员领更多 板凳球员领少少 11/12 08:05
110F：推 alecgood: 又在屌打 没听过因地制宜吗?那MLB没在分洋将 要不要学? 11/12 08:07
111F：→ lions402: 补偿费让高薪低能的人增加失业机率而已 总不能每次都要 11/12 08:07
112F：→ lions402: 靠人情放60人名单外 金抠怜 11/12 08:07
113F：推 gmailsucks: 草创中 11/12 08:07
114F：→ WanYC: 确实 11/12 08:13
115F：推 u06u83fu6: 母队会太爽 砍价没限制 有其他队要还可赚转队费 11/12 08:13
116F：推 JKjohnwick: 当然比较好 11/12 08:16
117F：嘘 vfgb35: 先想想你这个倡议的愿景跟动机是什麽 到底是为整个环境好 11/12 08:19
118F：→ vfgb35: 还是让别人替我实现乌托邦图个自我满足而已 这做法的直 11/12 08:19
119F：→ vfgb35: 接利害关系人是球员 真的对球员有利工会早就提了 11/12 08:19
120F：推 tony711: 我想不到这样比较好的理由 11/12 08:22
121F：嘘 vfgb35: 有些乡民就嘴炮不负责任 不是天真就是缺乏实务经验 觉得" 11/12 08:22
122F：→ vfgb35: 自由球员"这字眼很帅 却不知道凡事必有一体两面 越自由等 11/12 08:22
123F：→ vfgb35: 於越没有转圜余地 你说就是要自由竞争才会强 那我就问 你 11/12 08:22
124F：→ vfgb35: 自由竞争的本钱在哪 嘴巴？ 11/12 08:22
125F：→ druu: 出社会工作只看情面不看能力 这很台湾 11/12 08:22
126F：→ vfgb35: 代价又不是乡民在承担当然什麽都想当然尔 11/12 08:23
127F：嘘 vfgb35: 中职活到今天本来就有情面的成分 哪个不是求爷爷跪奶奶来 11/12 08:25
128F：→ vfgb35: 玩来社会责任的 真的是坐实一开始我讲的嘴炮不负责 11/12 08:25
129F：嘘 KEITTLY: 日韩职也是被动申告FA,想必也很台湾,乡民要人丢工作很 11/12 08:26
130F：→ KEITTLY: 简单,毕竟只要出一张嘴,完全不用想配套 11/12 08:26
131F：嘘 vfgb35: 根本活像自己平常嘴上鄙夷的蛋头官员(不明究理乱抄国外) 11/12 08:27
132F：→ vfgb35: 或亚洲家长(看到别人怎样就回头骂自家怎麽没有) 11/12 08:27
133F：→ osvaldo4040: 不用承担後果的都会喊自动FA、要实际承担的未必愿意 11/12 08:34
134F：→ osvaldo4040: 。印象中日职工会问过球员这问题，反馈的结果大部分 11/12 08:34
135F：→ osvaldo4040: 不想，也许中职工会也可以去问看看w 11/12 08:34
136F：嘘 EDFR: 杂鱼联盟如果真的自动FA资方简直乐歪 呵 11/12 08:37
137F：→ KEITTLY: 今年符合8或9年FA资格的有32位只有4位提出FA 11/12 08:38
138F：嘘 Arodz: 天真的人很多啊 听到实话受不了的 哈哈 11/12 08:42
139F：推 WaywayPao: 嘘文激动啥呀，就每个人观点不同罢了，哪有谁一定好或 11/12 08:42
140F：→ WaywayPao: 一定坏 11/12 08:42
141F：→ WaywayPao: 宣告FA -> 未宣告者受减新限制、薪资浮动小 11/12 08:42
142F：→ WaywayPao: 自动FA -> 凭实力说话、薪资浮动大 11/12 08:42
143F：→ Arodz: 连日职都要宣告 台湾打棒球的人这麽少 不用想东想西的啦 11/12 08:43
144F：推 WaywayPao: 从长期来看自动FA对职业联盟才是好事，适者生存不适者 11/12 08:44
145F：→ WaywayPao: 淘汰本来就是职业联盟要做的，只是台湾现在的人才库不 11/12 08:44
146F：→ WaywayPao: 适合这样玩 11/12 08:44
147F：→ Arodz: 讲全力发展棒球 就有人唉唉叫...要鼓励体保先打棒球才对啦 11/12 08:45
148F：嘘 EDFR: 不过中职这几年薪资通膨的很严重 相比下球迷基数根本没增加 11/12 08:46
149F：→ EDFR: 多少 自动FA剃除多数杂鱼也不错 11/12 08:46
150F：→ Arodz: 等到有人常问 公园打棒球的阿北怎麽破解啊 再来提自动FA 11/12 08:46
151F：→ Arodz: 台职薪资通膨个头 现在的位阶刚好 去研究一下日韩职均薪吧 11/12 08:47
152F：→ Arodz: 个人认为韩职比较有溢价的疑虑 11/12 08:48
153F：→ d06: 人才库不够美国大，不用事事学美国，真的是国情不同拉 11/12 08:48
154F：嘘 vfgb35: 谁不知长期当然是好 问题是有些人就是没在管客观条件只会 11/12 08:49
155F：→ vfgb35: MLB牌子大学问大而已 11/12 08:49
157F：→ Arodz: 台职变成类似日职 也很不错 重点是要能持续入札输出 11/12 08:49
158F：→ vfgb35: 日韩环境更好都不敢抄了 哪来的勇气搞大跃进 11/12 08:50
159F：嘘 hans7192: FA自动失业 台湾有那麽多人可以洗吗?动脑想一想 11/12 08:51
160F：推 iwinlottery: 改成FA自动宣告没转队明年还是可以宣告不就好了 11/12 08:59
161F：→ vfgb35: 楼上讲这话就等於你没搞懂 "自动"FA不必宣告 自然就没有 11/12 09:03
162F：→ vfgb35: 可以放到明年这件事 换言之你今年没找到老板就直接无业了 11/12 09:03
163F：→ vfgb35: 还妄想明年要骑驴找马 11/12 09:03
164F：→ ohya111326: 支持自动FA 职棒就是现实环境 没实力失业不是正常? 11/12 09:09
165F：→ ohya111326: 能打的也不会失业 11/12 09:10
166F：→ hans7192: OK嘛没实力失业很好啊 就问有多少人可以洗? 11/12 09:11
167F：嘘 vfgb35: ‘’没实力失业不是很正常‘’不就是打高空的人很容易中 11/12 09:16
168F：→ vfgb35: 的陷阱 第一没实力是谁说了算 第二现在台棒是劳方还是资 11/12 09:16
169F：→ vfgb35: 方市场？就像景气不好时 资方说没有不景气只有不争气时 11/12 09:16
170F：→ vfgb35: 你买单吗？ 11/12 09:16
171F：→ jerrylin: 靠杯有些球员就不想FA啊 11/12 09:18
172F：→ ohya111326: 中职FA取得年限那麽长 又不是像国外一下就FA 11/12 09:18
173F：→ JKjohnwick: 薪资哪来通膨很严重？对比台湾的经济情况，球员薪水 11/12 09:18
174F：→ JKjohnwick: 要更高吧？ 11/12 09:18
175F：→ jerrylin: 签约到期本来就会重新谈薪干嘛一定要FA 除非想转队 11/12 09:19
176F：→ ohya111326: 一些球员连FA资格都拿不到就被释出了 有比较好? 11/12 09:19
177F：→ ohya111326: FA资格都没拿到 就被释出的状况 怎不规定一下? 11/12 09:20
178F：推 PinScanner11: 球员自己也怕失业，现在这样很安稳啊 11/12 09:21
179F：推 pi020412: 不是阿这样有的球员会自动失业捏 11/12 09:22
180F：嘘 vfgb35: ohya论述很奇葩耶 又要自动FA又要保护球员被释出 极左极 11/12 09:23
181F：→ vfgb35: 右的牌都要包 这叫做我包赢 但拿不上谈判桌的干话 11/12 09:23
182F：推 ohya111326: 就算没自动FA也会失业阿 XDD 根本就实力导向 11/12 09:23
183F：→ ohya111326: 笑死 不要自助餐好吗 我根本没说要保护球员 11/12 09:23
184F：→ ohya111326: 我说没实力就该被淘汰 OK? 11/12 09:23
185F：推 vfgb35: >>"FA资格都没拿到 就被释出的状况 怎不规定一下" 啊这 11/12 09:25
186F：→ vfgb35: 是要规定什麽 这不就包牌？ 11/12 09:25
187F：→ hans7192: 讲那麽多就问台湾有多少球员可以这样洗? 11/12 09:26
188F：推 ohya111326: 这句是在讽刺 宣告FA可以保护球员不失业阿 11/12 09:26
189F：→ ohya111326: 懂? 11/12 09:26
190F：→ hans7192: 日本都不敢玩这招了 台湾哪来的三级棒球可以玩 11/12 09:26
191F：嘘 vfgb35: 天公地道的事情你觉得是讽刺 不知道谁比较好笑 11/12 09:28
192F：→ vfgb35: 而且台湾取得FA也没有特别久 日本七年韩国一样九年 去把 11/12 09:29
193F：→ vfgb35: 战场锁定缩短年限有意义多了 11/12 09:29
194F：推 cj0920: 如果目的是要活络球员流动的话 推现役选秀或规则5会比强 11/12 09:31
195F：→ cj0920: 制FA有效果吧？ 11/12 09:31
196F：推 FantasyChopi: 先把那高的离谱的补偿制度改一改吧 11/12 09:34
197F：→ vfgb35: 自动FA套用在职场就是约聘制 想想谁得利就好了 11/12 09:38
198F：→ vfgb35: 老话一句 前人不傻 工会更不是笨蛋 11/12 09:38
199F：→ bkebke: 改就会变抓强的 中下的等没人要再捡 11/12 09:38
200F：→ bkebke: 中下的跟新人差距没这麽大 11/12 09:39
201F：→ vfgb35: 别老觉得出嘴不用扛风险的乡民会比球员聪明睿智到哪 11/12 09:39
202F：→ KEITTLY: 中职FA补偿算一般,3倍年薪或2倍+18人以外,日职80%年薪 11/12 09:46
203F：→ KEITTLY: *韩职3倍年薪 11/12 09:46
204F：→ pingo0423: 发文後人就消失了, 都下面推文在吵XD 11/12 09:56
205F：推 g7063068: 失业不就代表你已经不适合职业了吗？还留着伤害队伍？队 11/12 09:57
206F：→ g7063068: 伍清出你的薪资可以去补强也是好事 11/12 09:57
207F：推 takamiku: 中职还是资方市场 11/12 10:18
208F：→ j3307002: 中职FA改成自动制(X)改成自动失业制(0) 11/12 10:31
209F：推 rocit: 球员工会硬起来 45人内名单要纳入一半年资 11/12 10:32
210F：推 KEITTLY: 就不说70多岁的日职还不敢这样搞,年轻一点的40多岁的韩职 11/12 10:34
211F：→ KEITTLY: 也都是没有自动FA这种东西 11/12 10:35
212F：嘘 Sam30526: 自动FA根本只有对球迷有好处 11/12 10:37
213F：推 iwinlottery: 没宣告的实力不够也会被60人外，那自动宣告又有什麽 11/12 10:58
214F：→ iwinlottery: 差 11/12 10:58
215F：推 vfgb35: 所以213楼完全没抓到重点 自动FA冲击到的就不是60人外 因 11/12 11:14
216F：→ vfgb35: 为他们横竖都会被淘汰 一直拿这个是在卢什麽 11/12 11:14
217F：推 ts1993: 自动fa大概是可以砍超过30%? 11/12 11:20
218F：→ aalittle: 反之,你实力够就去提啊，为何还要自动宣告 11/12 11:28
219F：推 sky77725: 有些提FA是跟原球队的默契 11/12 13:02
220F：推 sniperlin: 杨敬敏 林志杰 FA 签谁？ 都几 11/12 13:05
221F：推 ktoaoeex: 自动FA就是实力说话 比较符合职业精神 11/12 14:57
222F：→ ktoaoeex: 但只有球迷希望而已 11/12 14:57
223F：→ SPIII: 现在很多一年一签，没合约自动宣告那不就人人FA 11/12 17:16
224F：→ SPIII: 重点是现在模糊地带太多，不是单改一个地方就行 11/12 17:17