作者asewgek (asew)
看板Baseball
标题[讨论] 洋基队长基特的守备到底算不算好
时间Fri Nov 1 12:26:42 2024
洋基队长基特今年退休10年了
以前印象是他守备很好
毕竟可以挤掉Arod
也会出现美技守备
拿过五座游击金手套
但最近看到有不少评论认为他其实守备很烂
用进阶数据例如DRS UZR来说基特的守备能力被严重高估
是靠人气跟打击还有华而不实的美技
才给人错误印象
所以洋基队长基特的守备
到底好不好？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.10.25.31 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1730435204.A.086.html
1F：嘘 pcfox: 一定比你好 11/01 12:27
2F：→ ChrisDavis: 特！就是范围小但是范围内没问题 11/01 12:28
3F：推 A80211ab: 队长 每技 洋基 帅 女友多 11/01 12:28
4F：→ jeangodard: 跟抠比进阶数据不好一样 但实际上就是球队队长又拿 11/01 12:28
5F：→ jeangodard: 到冠军 根本没人在乎进阶数据 11/01 12:28
6F：→ cool34: 季後赛好像很少失误 印象中 11/01 12:28
7F：推 NBAMLB: Jeter本来就过誉啊 不过出现好几次英雄场面又是纯血 11/01 12:28
8F：→ SlamKai: 比上不足 比下有余 11/01 12:28
9F：嘘 KyleBoros: 连数据都没有你想讨论什麽 11/01 12:28
10F：→ WasJohnWall: 靠棒子跟帅的 11/01 12:28
11F：推 Ives20130: 在洋基有美技比较重要吧，基本功不是重点 11/01 12:29
12F：→ jeangodard: 这麽说吧 法官一整季守备数据完美 关键时刻漏球 11/01 12:29
13F：→ jeangodard: 那他算是个守备好还是守备不好的人？ 11/01 12:29
14F：→ realmd: NY之子 又有好几个大场面 怎麽输 11/01 12:29
15F：→ CMPunk: 你这个话题很像是十五年前的讨论串就有过了 11/01 12:29
16F：推 winson543: 没经典失误就够了 11/01 12:29
17F：推 gm79227922: 普通 11/01 12:29
18F：→ A80211ab: 选重要时刻失误就是让球迷加深印象阿 11/01 12:29
19F：推 Linmamba: 印象中基特好像很少扑 11/01 12:30
20F：推 nepenthes7: 大场面都没失误还可以啦 11/01 12:30
21F：推 redplum: 那天他开球後跟可能是女儿的小孩拥抱 才惊觉他结婚了？ 11/01 12:30
22F：推 lupefan4eva: 生对年代 11/01 12:30
23F：推 TimmyJiang: 「范围内最好」→那不就顶哥 11/01 12:30
24F：→ jeangodard: 关键时刻挡下一球 vs 关键时刻漏掉一球 法官直接变 11/01 12:30
25F：→ jeangodard: 雪蒋 11/01 12:30
26F：推 PinScanner11: 月经文 11/01 12:31
27F：推 Valter: 范围不够 但他有本事用美技去弥补 11/01 12:32
28F：→ uart: A-Rod比他好 只是因为他是纽约之子 A-Rod才移防到3垒 11/01 12:32
29F：→ jeff1013: 这好像也是讨论到烂了 11/01 12:32
30F：推 Fifteam: 基特衣服是不是都不会脏 11/01 12:32
31F：推 hua0122: 挤掉阿肉是因为纽约之子吧 不是守备多强 11/01 12:32
32F：→ z2004hume: 失误不多 加上几个经典美技 就会有守备很好的印象 11/01 12:32
33F：推 polanco: 就还可以吧 不然早被换位置了 11/01 12:32
34F：→ AAaaron: 算好啊，如果标准只是好的话 11/01 12:33
35F：推 kazamishu: 季後赛很安定 11/01 12:33
36F：推 benson60913: 守备一定是好的 只是没有到最顶 11/01 12:33
37F：推 shaoju: 很好，看他守备很稳 11/01 12:34
38F：→ benson60913: 但他有棒子跟英雄命弥补这一切 11/01 12:34
39F：推 Edison1174: 不接球就不会失误了 11/01 12:35
40F：推 game147: 守备不够广但范围内就是稳啊…这样要说不好吗.. 11/01 12:35
41F：推 peter89000: 范围没很大，但是传球蛮稳的 11/01 12:36
42F：→ game147: 接传都很稳 11/01 12:36
43F：嘘 CImbX: 你以为他挤掉A-Rod是因为守得比较好？ 别傻了 11/01 12:36
44F：推 Redchain: 客观进阶数据不好，但人帅、动作帅、关键时刻之都打的出 11/01 12:36
45F：→ Redchain: 来（3000安是全垒打、旧洋基球场最後一场再见安打）、女 11/01 12:36
46F：→ Redchain: 友全明星队、终生洋基，所以人家就是生来的巨星，到此谁 11/01 12:36
47F：→ Redchain: 还会管他防守进阶数据不好? 11/01 12:36
48F：推 s955346: 就范围内稳稳地偶尔来个美技 对照阿金范围广臂力强但偶 11/01 12:36
49F：推 CCFbest: 范围内最顶啊 11/01 12:36
50F：→ s955346: 尔会来个漏球 11/01 12:37
51F：推 peter080808: 不好 11/01 12:38
52F：推 andy0305: 那年代洋基投手够强啊 有棒子就够 11/01 12:38
53F：嘘 ILoveKMT: 比江坤宇烂 11/01 12:38
54F：→ GordonJordan: 帅就够了 11/01 12:38
55F：推 Notif520: 范围内很顶啊 然後加上好几个印象深刻的play季後赛的 11/01 12:38
56F：→ Notif520: The flip、接球摔到观众席然後就是招牌的Jeter throw 11/01 12:38
57F：推 swps40309: 范围内最顶 11/01 12:39
58F：→ andy0305: Simmons这种防守范围超大 没棒子的差不多30岁就消失 11/01 12:39
59F：→ leoteng: 因为是纯血洋基人，所以AROD来的时候只能让贤到三垒。纯 11/01 12:39
60F：→ leoteng: 比游击守备绝对是AROD强。顺带一提不常扑但一扑就骨折了 11/01 12:39
61F：→ leoteng: QQ 11/01 12:39
62F：推 ILoveKMT: A肉他是游骑兵过来的 11/01 12:40
63F：→ aa01081008tw: 美技太深刻吧...其实没有到顶 11/01 12:41
64F：嘘 sy2es6409: 五届金手套是要讨论什麽 11/01 12:41
65F：推 bumingjiueli: a.rod说自己最年轻 Jeter最有钱 但Nomar最强？ 11/01 12:41
66F：→ pipp33: 当时2B和3B防守范围大 11/01 12:41
67F：→ pounil: 就是游击霸啊靠其他方面占游击的 你看大师兄在LM时的就知 11/01 12:42
68F：→ pounil: 道了 11/01 12:42
69F：推 fatoil27: 历史前几的 11/01 12:42
70F：推 HJ01131425: 范围内最顶 11/01 12:42
71F：推 s955346: 就野球魂来说 大概就是C然後洗特守可以洗到B这样? 11/01 12:43
72F：→ DukeGD666: 季後赛打击率超过3城 守备堪用就好 11/01 12:44
73F：推 andy0305: 短期赛不要关键失误比较重要 11/01 12:44
74F：→ hydra7: 我只记得屁股很翘 11/01 12:45
75F：嘘 DickJeter: 我哪里不好？ 11/01 12:45
76F：推 moto000: 陈圣平范围大 但又如何 11/01 12:46
77F：→ GordonJordan: 再来打击强季後赛又亮眼 根本英雄命 11/01 12:47
78F：推 air801130: 范围内最顶，美国王威晨 11/01 12:47
79F：推 vgil: 他的评价不就是稍难的守备变成NP 11/01 12:49
80F：推 F93935: 纽约球迷很酸的不好的话早就掰了 11/01 12:50
81F：推 JoeMaddon: 转身跳传很帅 11/01 12:52
82F：→ GordonJordan: 另外至少不会魔送球 11/01 12:52
83F：→ s111228s: 他有经典守备就赢了 11/01 12:53
84F：推 JonaGoGo: 就没到不好也没有到好吧 11/01 12:54
85F：推 nakibasara: 比较好奇arod转三垒防守算好的吗？ 11/01 12:54
86F：推 bestbaseball: 跟西蒙比当然不好 但也不错了 11/01 12:54
87F：→ takamiku: 靠*ROD协防让他守备更美化 11/01 12:55
88F：推 kim: 范围不大，但是稳，那就ok了啊！ 11/01 12:56
89F：→ takamiku: 纽约之子靠媒体缘双躺分 11/01 12:56
90F：→ kim: 失误很容易造成比赛气势翻转 11/01 12:57
91F：推 davidlai7788: 虽然进阶数据不好看 但是低级失误很少 11/01 12:58
92F：推 mingzeng: 只觉得他心理素质强人帅才能当洋基队门面 11/01 12:58
93F：→ benson502: Jeter就纽约之子，Arod SS守得好也只能让位 11/01 12:59
94F：推 cool34: 讲守备的话还真的比江坤宇差 11/01 13:00
95F：推 sttyuio5083: 守备范围很小但范围内很顶 但就是这样拿了很多冠军 11/01 13:00
96F：→ sttyuio5083: 你敢嘴xd 11/01 13:00
97F：推 kkkyyy: 不到顶，但很稳！那就够强了！ 11/01 13:00
98F：推 Eric0605: 不会低级失误很重要 11/01 13:01
99F：→ Eric0605: 反观某法官 11/01 13:01
100F：推 mooto: 基特不是强在他打击也有水准吗，还有血统 11/01 13:02
101F：推 visviva: 我认识他是WBC关键失误让王贞治跟铃木一朗从机场赶回去准 11/01 13:03
102F：→ visviva: 备A_A 11/01 13:03
103F：推 hazel0093: 那不就林智胜 11/01 13:04
104F：推 goury: 不是最近，他的守备当年就是充满争议 11/01 13:04
105F：推 mooto: 靠，大家都好会形容，范围内最顶跟游击霸，笑死 11/01 13:04
106F：推 derek2szr: 长的帅胜过一切 11/01 13:05
107F：→ mooto: 顶哥 大师兄，懂得就懂，反正范围之争没数据就是各说各话， 11/01 13:07
108F：→ mooto: 从郑昌明讲到岳哥，都是一样无法证明 11/01 13:07
109F：推 roywow: 在洋基失误10次一次美计就能吹10年 11/01 13:08
110F：推 yoysky: 屁股转身扭腰，帅气 11/01 13:09
111F：推 goury: 而且也不是15年前，而是arod去洋基前就讨论烂了 11/01 13:09
112F：推 kb24leo: 洋基顶哥啊 11/01 13:10
113F：推 overpolo: 他是范围小但很帅的游击炮 11/01 13:11
114F：推 nuclearbomb: 他守备放在中职都算中下 11/01 13:11
115F：嘘 eeelnooodle: 早就确定很烂了 11/01 13:12
116F：→ overpolo: 别傻了 他到中职你就会觉得他没守备问题了 11/01 13:12
117F：推 andy0305: A-ROD洋基守三垒也没多好就是 11/01 13:13
118F：推 mooto: 有美技你敢嘴 11/01 13:13
119F：推 kim: nuclearbomb这结论是怎麽来的啊 11/01 13:14
120F：推 kim: 生涯例行赛守备率0.976，季後赛0.977，全大联盟今 11/01 13:16
121F：→ kim: 年游击守备率0.972，很ok了啦！ 11/01 13:16
122F：→ riripon: 往好处想他解放AROD能专注打击 11/01 13:16
123F：→ kim: 讲守备范围也要讲稳不稳 11/01 13:17
124F：推 overpolo: 2垒有CANO 三垒有A-ROD 中间放JETER好像也没甚麽问题 11/01 13:18
125F：推 mooto: arod转三垒就没这麽亮眼，守备光谱无痛转移是理想 11/01 13:18
126F：推 Alderamin: 当年找不到CF 差点要移防CF 11/01 13:18
127F：→ hidexjapan: 有棒子的洋基皇帝，这样懂了吗 11/01 13:19
128F：→ Corydoras: 因为他有张帅脸（误 11/01 13:20
129F：推 peacet: 就是范围短。跟台湾穿黄金圣衣的江一样。球迷多就是神 11/01 13:21
130F：推 overpolo: Jeter是真的很帅身材又很好不像某些运动员巨兽XD 11/01 13:24
131F：推 kplpop: 范围不大 但是稳定 美技不少 失误不多 11/01 13:25
132F：推 q888atPt: 一定是好的阿，谁冠军有他多？洋基想拿冠军有可能让烂 11/01 13:28
133F：→ q888atPt: 的守游击吗？如果高阶数据不好但实战都他在赢 怎不是检 11/01 13:28
134F：→ q888atPt: 讨高阶数据设计有问题 11/01 13:28
135F：推 mooto: 你说阿坤范围不够大我没意见，好歹也举出比他好的人再来说 11/01 13:29
136F：→ mooto: 爪迷吹 11/01 13:29
137F：→ mooto: 棒球又不是一个人打的，今年爪爪个人奖多惨，但还是冠军 11/01 13:30
138F：推 kt40: 这麽说 游击只有最顶跟烂 11/01 13:35
139F：推 shengping: 个人认觉得稳 守备没到顶又没差 比他会守的有他会打击 11/01 13:36
140F：→ shengping: 吗?他的价值在打击 11/01 13:36
141F：推 overpolo: 只有Jimmy Rollins吧 11/01 13:37
142F：推 leo255112: 游击手名列前茅的吧 11/01 13:38
143F：→ overpolo: 没有 查了以後发现差了一大截 11/01 13:39
144F：推 ohmypipi: 够帅就好 11/01 13:40
145F：推 kkabenson: 他金手套很水吧 然後也被造星的很厉害因为纽约 11/01 13:40
146F：→ kkabenson: ops 0.8上下 就是个中上长枪 被基迷吹成传奇球星等级 11/01 13:40
147F：→ kkabenson: 他打击跟老爹 arod根本不是一个档次的 11/01 13:41
148F：推 overpolo: 你说A-ROD就算了 你拿老爹比... 11/01 13:41
149F：→ barbeilt: 後期守备范围没那麽大，就後期… 11/01 13:42
150F：推 smalldra: 中规中矩就能用了 11/01 13:43
151F：推 ioopoo: 他会放掉球，不过范围内都守得超帅，当日好球那种 11/01 13:45
152F：推 DaDaDaLa: 范围内最顶的 11/01 13:49
153F：→ ken720331: 他 帅脸 11/01 13:54
154F：推 GAIEGAIE: 他就范围普通 但范围内的球掌握度很高啊 11/01 13:58
156F：推 JER2725: 空中转身传一垒，华丽动作投票时有加分效果 11/01 14:11
157F：→ JER2725: 而且美联三大游击手，就他守游击最久 11/01 14:12
158F：推 GenjiEd: 数据当道的现在来看当然是不好 就观念的转变 11/01 14:20
159F：→ GenjiEd: 那时候金手套跟赛扬奖评选和现在差别很大 11/01 14:22
160F：推 andre9: 以前就有人讨论过了 不算 他是纽约之子 所以全部都是捧 11/01 14:29
161F：推 goury: 唉不是，Jeter在当年没有现在比较可信任的进阶守备数据时， 11/01 14:29
162F：→ goury: 他的守备就一直是被怀疑的，只是用现在方式去看过去才更印 11/01 14:29
163F：→ goury: 证当年的质疑，他的守备范围疑虑是用眼睛就看得出来的那种 11/01 14:29
164F：→ goury: ，当年早就有大量“美技守备”、“守备稳定”跟“守备范围 11/01 14:29
165F：→ goury: ”的讨论了 11/01 14:29
166F：→ goury: Jeter的情况基本上跟数据当道无关了 11/01 14:30
167F：→ nadleeh: 有重要比赛出包过吗 11/01 14:31
168F：→ brian3639: 没想到初代阿吉，现在就被拿出来讨论了 11/01 14:36
169F：推 s4511981: 就稳但是范围不大，只能说有点过誉，但也不差。 11/01 14:37
170F：推 lepidoptera: most overrated 11/01 14:41
171F：推 Kevin0608: 游击顶哥 11/01 14:42
172F：推 Zhang274: 的确不好，但他在季後赛有一次 cut 传本垒 就被神化了 11/01 14:43
173F：→ allgking: 印象普通啦， Omar Vizquel比较猛 11/01 14:44
174F：推 Boris945: 大家就喜欢看他空中扭腰甩传 11/01 14:47
175F：→ nadleeh: 关键时候出大包会被放大 11/01 14:48
176F：推 kojo1234: 平均以下 11/01 14:51
177F：推 nike50619: 未看先猜顶哥等级 11/01 14:53
178F：推 girafa: 退休那场民视还有转播 11/01 14:58
179F：推 flexin: 他的打击摆在中线是历史名列前茅的欸… 11/01 15:00
180F：→ flexin: 守备确实很烂，不用怀疑 11/01 15:00
181F：→ nadleeh: 用DH打击比 有梗 11/01 15:01
182F：推 ct13579: 没啥重大失误，而且关键时总有表现，你怎能不爱他 11/01 15:08
183F：推 orion1991830: 四公尺的圆 11/01 15:11
184F：推 yurian: jeter会被酸是因为那时捧很高(过分高) 然後又来了个arod 11/01 15:35
185F：→ yurian: 相比较 11/01 15:35
186F：→ yurian: 王威晨同时代3b根本没人能打 酸他根本莫名其妙 11/01 15:35
187F：→ yurian: 他有因为是队长抢江坤宇的位置吗… 11/01 15:35
188F：→ yurian: 看看今年他受伤要养伤不打 全中职有能看的3b吗… 11/01 15:37
189F：→ yurian: 遇到旗鼓相当的对手 这些缺点就会被放大被攻击 11/01 15:44
190F：→ yurian: 上面推错 11/01 15:44
191F：推 KurtWarner: 他的生涯WAR被守备拖累很多 当年一堆球评说他应该要 11/01 15:49
192F：→ KurtWarner: 移防外野 11/01 15:49
193F：推 keltt: 就普普，但他的打击够强，加上那个年代进阶数据没有现在受 11/01 15:51
194F：→ keltt: 到重视，印象分数加很多 11/01 15:51
195F：推 flowerabby01: 美国林祖杰 在接的到的距离内最顶的 11/01 15:54
196F：推 iwinlottery: 第三行我可以说能挤掉A-Rod是因为血统 11/01 16:01
197F：推 iam0718: 有次被触身在地上滚 重播发现没碰到 XD 11/01 16:08
198F：推 team1245: 范围不大但很稳 11/01 16:27