作者jo4ck6ul4id (蓝礁郝嗤)
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标题Re: [情报] 奶哥王翊亘X 关於陈柏毓的投球限制
时间Wed Oct 9 00:09:31 2024
※ 引述《caca13140405 (卡卡的卡称)》之铭言：
: 世界12强棒球赛 @Premier12 ，负责组训的中华职棒联盟 @CPBL ，徵询过旅外球员後
，发
: 现限制相当多。
: 像是效力海盗队 @Pirates 的 #陈柏毓 ，投球限制为媒体报导的1局或25球，需要休3
天之
: 外，仍有其他限制。
: 据悉，陈柏毓因为本季局数已达标，球团另有安排。
: 若台湾徵召陈柏毓，需要重新开机，海盗球团需要安排他的投球计画，10月底开始传接
球、
: 11月月初Live BP後，最快需要12强赛第二战与多明尼加之战才能出赛，且出赛後需要
休息3
: 天。
: https://x.com/YihsuanWang_/status/1843660859652092283?t=92fNz8M2r8B8ezLODz4y
fA&s
: =19
: 刚刚媒体报导的限制之外还有其他限制
: 也难怪教练团会选择其他投手入选
: ----
: Sent from BePTT on my Samsung SM-S9180
我的标准很一致
对於味全球团之於徐的讨论
我也是同样的说法
局数到，这不能成为推托一级赛事的理由
要这样，也如同大家讲的，兵去当一当大家一起省事
不过话说回来，从棒协联盟工会
应当讨论更合适现在国际赛的规范
先说，我完全反对过往不分国际赛层级的作法
每个国际赛都是重复非常高的选手打到死
我想这没有人会认同
但是，凡事都是有但是
以前的牺牲让赛事分级有初步形成，以及不会被兵役卡死职业生涯的宽松补充役
我想就算撇除棒球，每个人的天秤都是权力与义务是应当平衡
个人看法，取得补充役资格
至少要完成一次一级赛事，对於投野的限制，不能超过赛事规则
比如经典赛的用球限制，球团不能限缩比经典赛更紧
为了避免私相授受或反向情勒，未完成良好状态参与一级赛事
则免除补充役资格
在列管期间可以婉拒又不会取消补充役资格的范例
张育成-具备补充役资格，也完整出赛经典赛，同时不具备限制的使用条件
当然细部要怎麽做怎麽规范，是联盟棒协工会，可能还涉及到国防部去规范
我想对於往後是否出赛一级赛事的平衡，棒球圈内部的人有义务再次审视
最後提另外一点
就算无法成类似侍Japan的机构
也至少应当学习一部分
在一级赛事前的2-3年，就必须组建团队
其中一个原因就是，必须提早与海内外的球团做沟通
为何要参与，参与後的计画是什麽，不参与的代价是什麽，以及让海内外球团提早做准备
‘’如何参与‘’
也就是我说的扣打（有意见的人欢迎提出更好的想法）
提前组建团队才能提前与各球团讨论，与各球团讨论完，各方才能衡量利弊得失
有讨论才能取得信任，才不会出现球团跟代表队说，可以先发，就一般例行赛的100球
结果後面出来一个是他要投，投到110以上
有信任与沟通，往後别人放人也会比较心甘情愿啦
虽是我个人意见
但看见23年吵一次，24年又吵，不解决下一次大家再继续吵
要滚动修正也没有修正的机构与机制
我真的认为，所谓的棒球掌权的高层‘’有义务‘’出来承担改革的必要
任何规矩都有开始的一天，但不建立规矩，就是目前现况….
————更新————
徐有没有被列管甘这篇屁事
卢洨的去我上一篇嘘啦，憨几点的
这篇讨论是整个体制
啊，徐有没有拿到资格啦，淦
这里更新给憨仔看
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.235.102.14 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1728403773.A.897.html
1F：→ slimfat0202: 这个我支持，否则他们旅外签约就得把管制的条款写进10/09 00:12
2F：→ slimfat0202: 去，台湾已经比韩国松很多，还这样玩10/09 00:12
3F：推 DukeGD666: 推你这篇 列管取得太容易解除太轻松 真的要改10/09 00:14
4F：→ sinon0123: 真的 就把免役条件改严 改成冠军才有 然後 取消列管10/09 00:14
5F：→ sinon0123: 你受伤不能打 那就休息 下次再打10/09 00:15
6F：→ sinon0123: 没拿到冠军 那就多参加几次10/09 00:15
7F：→ sinon0123: 拿到冠军 不打 没人可以强制10/09 00:15
冠军部分我是觉得偏情勒一点
不过凡事都可以讨论，重点是平衡
权力义务的平衡
8F：→ sinon0123: 然後年龄限制到了 还没拿到冠军 麻烦回来当兵10/09 00:16
※ 编辑: jo4ck6ul4id (36.235.102.14 台湾), 10/09/2024 00:16:48
9F：→ sinon0123: 这样完全就不用每次国际赛都要吵一次10/09 00:17
10F：→ sinon0123: 很合理阿 你拿到好名次 国家给予奖励10/09 00:18
11F：推 bbo9527: 改成韩国那种没牌就二兵的 你去看旅外那些还会不会娇贵10/09 00:18
12F：→ sinon0123: 你拿烂名次 那国家就只能帮你加油 多参加几次10/09 00:18
13F：→ bbo9527: 信不信各个都打鸡血硬起来生龙活虎的10/09 00:18
14F：推 DukeGD666: 现在是一年兵诶 继续这样乱搞放太松确定不会被反噬？10/09 00:18
15F：→ sinon0123: 你受伤 那就休息阿10/09 00:18
16F：→ DukeGD666: 我是觉得不用拿冠，但总要有个次数吧？ 10/09 00:19
17F：→ sinon0123: 等你伤好 在多参加几次拿到好名次 就免役啦 10/09 00:19
18F：推 shihyun: 这样如果若C停机一个月 然後12强当练球投 可以吗？10/09 00:19
这是开放讨论
另一方面文里有说，提早建立团队
彼此沟通，取得信任
有好的制度，别人放人也会比较心甘情愿
19F：→ fuyu1112: 次数的问题就会变成 拿到补充役资格 也有意愿 但教练不10/09 00:20
20F：→ fuyu1112: 选他 或是後来发展变不够强而不选他10/09 00:20
21F：→ sinon0123: 12强 要拿到好名次阿 不是成绩不好就能免役阿10/09 00:20
22F：推 nobrothers: 的确 兵役制度该重新检视了10/09 00:20
23F：推 CHRush: 终究是圈子内的都在放水不敢硬起来 有制度但不用 才会造 10/09 00:20
24F：→ CHRush: 成现在的局面10/09 00:20
25F：→ fuyu1112: 那这样要怎麽处理 现在是够强 而且可徵召 大家才会讨论10/09 00:20
26F：→ sinon0123: 你12强当练投可以啊 那没成绩就下次再来 拚免役资格阿10/09 00:21
27F：推 YuPei24: 等WBC资格赛打完之後，体育署和国防部必须要坐下来好好10/09 00:21
28F：→ YuPei24: 谈这件事情10/09 00:21
※ 编辑: jo4ck6ul4id (36.235.102.14 台湾), 10/09/2024 00:21:32
29F：→ sinon0123: 你要拿来练投 成绩会好吗 成绩不好 那干嘛免役 10/09 00:21
30F：推 DukeGD666: 参考韩国不够强的要麻进职棒前当完要麻打一半去当兵 10/09 00:21
31F：→ DukeGD666: 也没什麽问题啊 台湾男生比较娇贵喔 10/09 00:22
32F：推 qqbjtwins: 就跟南韩一样就好了啊，我们实力差一点，那就一级赛事 10/09 00:22
33F：→ qqbjtwins: 银牌以上免役，3-4名四个月军事训练役，偷签约去美国 10/09 00:22
34F：→ qqbjtwins: 边念书变打球的除名。凭甚麽兵都我们当，爽都他们爽，10/09 00:22
35F：→ qqbjtwins: 重点是一堆不用当兵的也还不是被南韩x打。10/09 00:22
36F：推 AccLaborGo: 徐又还没列管，如果徐列管了还在保护局数婉拒就不应10/09 00:22
37F：→ AccLaborGo: 该10/09 00:22
这篇比较接近总体讨论
38F：→ shihyun: 如果没意愿 硬要徵召 球员可以去摆烂啊10/09 00:22
39F：推 pt510148: 体育补充役的标准根本该检讨，一样亚锦赛，棒球前三10/09 00:22
40F：→ pt510148: 名难度跟其他运动完全不是同个等级，棒球至少要有奥10/09 00:22
41F：→ pt510148: 运前三或经典赛八强才能免役10/09 00:22
42F：推 Dallavid: 真心认为应该要培训专职中华队的教练团 看看从U18到1210/09 00:23
43F：→ Dallavid: 强 教练根本就在拖选手後腿 战术乱下乱操 选人莫名奇妙10/09 00:23
44F：→ Dallavid:10/09 00:23
※ 编辑: jo4ck6ul4id (36.235.102.14 台湾), 10/09/2024 00:23:22
45F：→ sinon0123: 对阿 不然亚锦前三就是去拿免役资格用的 10/09 00:23
46F：→ YuPei24: 专职教练已经讲很久都没在动了10/09 00:23
47F：推 fuyu1112: 不用想会怎麽改啦 会吵的不就这边的乡民 球界又不会没 10/09 00:23
48F：→ fuyu1112: 事搞自己 国防部也不会为了一个运动去改规定 10/09 00:23
49F：→ crusaders811: 真的要发展体育就是要健全制度，而不是搞一些特权然 10/09 00:23
50F：→ crusaders811: 後又不好好落实规定 10/09 00:23
51F：→ sinon0123: 球员摆烂 拿步道好名次 不能免役阿 10/09 00:23
52F：推 an123456781: 一级赛事 四或八强免役 我觉得差不多 10/09 00:23
53F：→ an123456781: 台湾最好的wbc名次也才8强 10/09 00:24
54F：→ qqbjtwins: 摆烂打不好就去当兵啊 没名次就别想不当兵 10/09 00:24
55F：→ YuPei24: 国内的体育制度就是做半套 10/09 00:24
56F：→ sinon0123: 你球员要摆烂你家的事 我不相信你摆烂 成绩能冠军10/09 00:24
57F：→ DukeGD666: 不用讨论4个月现在是1年兵从柯敬贤这届开始都是一年10/09 00:24
58F：推 nobrothers: 这制度下的道德风险太高 不归咎选手的问题 那这就是10/09 00:24
59F：→ nobrothers: 制度本身需要检视更正 10/09 00:24
60F：→ an123456781: 亚运金牌 WBC/12强 四强或八强 或也可以用积分制度 10/09 00:24
积分制也是可以参考
参与各级赛事的基本分，各级的名次的积分也不同
达到几分後可以完整享有补充役资格
但一级赛事的参与我觉得还是要纳入考量
比如几分够，也没有限制愿意打，但进不了一级赛事的名单
当然，细部讨论的球是那些高层要出来思考
61F：→ AccLaborGo: 那就是列管再在那边限制就取消列管资格，乖乖学籍挂 10/09 00:26
62F：→ AccLaborGo: 满三十几岁时去当兵 10/09 00:26
63F：推 tangmeme: 推这篇 10/09 00:26
64F：推 Nuey: 对啊 列管的就算没有被选也能免除兵役不是吗== 10/09 00:26
65F：推 DukeGD666: 本来就该这样你不配合那就乖乖回来当兵 10/09 00:26
66F：→ qqbjtwins: 还有那种30万镁以下出去的都先当完兵再去 10/09 00:26
67F：推 sinon0123: 每次国际赛都有这个问题 表示这个制度就是有问题 10/09 00:27
68F：→ DukeGD666: 役毕你想怎样没人会管 10/09 00:27
69F：推 shihyun: 那请问其它运动拿到免疫资格後 会强迫徵召吗？ 还是只有 10/09 00:27
70F：→ shihyun: 打棒球的比较衰10/09 00:27
概念是这样
其他运动以台湾在世界的层级取得免役都有难度
另外是，职业部分棒球的生态完整度好很多
政府的资助与力挺也是各项最多
所以你才会有比较衰的错觉
71F：嘘 butgames80: 徐没被列管 搞清楚再发文很难吗10/09 00:28
72F：→ DukeGD666: 重点还是在其他运动要取得资格及解除比棒球难多了10/09 00:28
73F：→ DukeGD666: 棒球相对其他运动太容易了10/09 00:28
※ 编辑: jo4ck6ul4id (36.235.102.14 台湾), 10/09/2024 00:29:12
74F：推 AccLaborGo: 正常如果列管了球团就应该保留局数预备服兵役，现在10/09 00:29
75F：→ AccLaborGo: 就只有棒球多好几个洋人球团在那边鸡鸡歪歪设限10/09 00:29
76F：→ shihyun: 那是不是巧固球只要没拿到世界冠军就要回去当兵10/09 00:29
77F：推 sa13961387: 列管没入选的当靶子队啦 10/09 00:29
78F：推 lillian2002: 其他运动在台湾有没有这麽长的职业赛季 应该没有徵 10/09 00:29
79F：→ lillian2002: 召的问题吧 10/09 00:29
80F：推 pt510148: 就跟韩国一样不就好了，最低标准也要亚运金牌，没拿到 10/09 00:30
81F：→ pt510148: 就是进军营报到没有第二句话，每个都拼了命在打，亚锦 10/09 00:30
82F：→ pt510148: 赛什麽的野鸡比赛让大学生去打就够了 10/09 00:30
83F：推 yu830913: 立意良善，但是法律要针对所有运动阿...很难针对棒球吧 10/09 00:31
84F：推 nobrothers: 乾脆让国训队重新上线啦 就花一年服役期间打球练球军10/09 00:32
85F：→ nobrothers: 训都能做到 就算有伤的话在管理上也可以只有军训上的10/09 00:32
86F：→ nobrothers: 操练 很方便管理10/09 00:32
87F：推 Yjizz: 上次张事件，会长针对兵役问题说会研讨，赛事後没新闻然後10/09 00:32
88F：→ Yjizz: 就没有然後了10/09 00:32
※ 编辑: jo4ck6ul4id (36.235.102.14 台湾), 10/09/2024 00:32:57
89F：嘘 deryulee: 第一段是什麽意思？徐有被列管？10/09 00:33
卢洨逆？
有没有取得资格？
徐的部分是我之前的文啦，要嘘滚去另一篇嘘啦
这篇通篇讨论是看不懂逆
去跟上面的龙迷开房间啦
90F：推 YuPei24: 恢复一年兵的时候就有讨论了 10/09 00:34
91F：推 pt510148: 每次国际赛前都在吵兵役跟列管，然後打完了 10/09 00:34
92F：→ pt510148: 就没人在意了，那当然下次一样依然故我 10/09 00:34
93F：推 eknbz: 大胆预言 除非兵役制度出现重大变革 否则五年後本板还是 10/09 00:34
94F：→ eknbz: 在吵这问题 还是相同论述 10/09 00:34
95F：嘘 AccLaborGo: 我还是觉得你要说清楚徐没被列管，才好聚焦你所谓的 10/09 00:35
96F：→ AccLaborGo: 整体讨论，因为没列管就完全不是你的讨论范围 10/09 00:35
97F：→ YuPei24: 楼上，讲难听一点，台湾官员都是今天讨论，明天忘记 10/09 00:35
98F：→ d06: 最後一定是 [ 国情不同 谢谢指教 ] ，上次部长风波超大，也 10/09 00:35
99F：→ d06: 依旧没任何改变10/09 00:35
100F：推 sinon0123: 韩国就是有些人弄得太难看所以才改严10/09 00:36
※ 编辑: jo4ck6ul4id (36.235.102.14 台湾), 10/09/2024 00:36:33
101F：→ YuPei24: 吴智焕啊10/09 00:36
102F：→ yu830913: 徐没被列管但也是钻漏洞阿，取得资格一直不去当，所以10/09 00:37
103F：→ yu830913: 不用被列管10/09 00:37
104F：→ qqbjtwins: 赶快改一改啦，以後小朋友要怪，就去怪这些学长给尊重10/09 00:37
105F：→ qqbjtwins: 不要偏要来硬的10/09 00:37
106F：→ KGarnett05: 上次烧算很大了如果最後真不打应该是会有些改变，就看10/09 00:37
107F：推 shihyun: 说不定五年後就不用讨论了 可能亚锦都拿不到前310/09 00:37
108F：→ AccLaborGo: 没列管就是挂学籍到满，要讨论学籍漏洞可以直接转军10/09 00:37
109F：→ AccLaborGo: 旅版谢谢10/09 00:37
110F：→ KGarnett05: 谁是下个放火的，要让热度烧起来有点难但有机会10/09 00:37
111F：推 sinon0123: 不然韩国以前也是没这麽硬 10/09 00:37
112F：→ skynate: 年初还在幻想12强投手多豪华 现在连先发都排不太出来 10/09 00:39
113F：→ KGarnett05: 人性如此总有人会钻，有人钻就有更多人效仿，所以就要 10/09 00:39
114F：→ skynate: 不过这倒是很多因素下的结果就是了 10/09 00:39
115F：→ KGarnett05: 从制度改起，不用争就是照规定走 10/09 00:39
116F：嘘 butgames80: 徐才几岁就叫一直钻漏洞笑死 10/09 00:39
※ 编辑: jo4ck6ul4id (36.235.102.14 台湾), 10/09/2024 00:39:53
117F：嘘 deryulee: 原来要看过你所有的文章才能嘘啊！好威风喔！ 10/09 00:39
118F：推 beauman002: 阿不就有人亚锦赛抢着打12强又局数够了 明年资格赛虐10/09 00:40
119F：→ beauman002: 菜又跳出来了 10/09 00:40
120F：→ butgames80: 不然你们18岁马上去服兵役吗 10/09 00:40
121F：推 eknbz: 怎麽可能亚锦没前三 台湾棒球世界第二耶 嘻嘻10/09 00:40
122F：嘘 mirror0227: 打了一堆字只为了情勒选手打国家队 要不要你出钱10/09 00:40
权力义务的平衡是本篇主旨
有意见发一篇给大家看你的高见
123F：→ qqbjtwins: 出国挂学籍打球未经教育部同意就球监啊，从你回来开始 10/09 00:40
124F：→ qqbjtwins: 算，就最好一辈子不回来割嘛，目前也就老王跟殷仔2个 10/09 00:40
125F：→ qqbjtwins: 而已10/09 00:40
126F：推 shihyun: 徐去年底才拿到资格 讲的他好像拖很久10/09 00:40
127F：→ KGarnett05: 台湾也不是一开始就这麽宽松啊，都是有其过程，现在可10/09 00:41
128F：→ butgames80: 去年才投几局 云？ 赛季快结束才复出的10/09 00:41
※ 编辑: jo4ck6ul4id (36.235.102.14 台湾), 10/09/2024 00:41:30
129F：→ eknbz: *更正 第三10/09 00:41
130F：→ KGarnett05: 以说是被玩烂了吧，趁着兵役改制，列管也该修正了 10/09 00:41
131F：嘘 AccLaborGo: 拿到资格也可以回去当四个月啊，你当曾仁和憨仔？10/09 00:41
132F：→ deryulee: 兵役规定就是这样，不然你叫全部没服役的球员都先去服10/09 00:41
133F：→ deryulee: 役啊==到底是谁在欢？10/09 00:41
134F：推 DukeGD666: 一堆崩溃仔就说在讨论了中文不好可以右转学英文10/09 00:42
135F：嘘 AccLaborGo: 资格是被动条件，去申请列管才是主动取得列管补充兵 10/09 00:46
136F：→ AccLaborGo: 福利，你拿了资格也可以回去继续服一般兵役啊 10/09 00:46
137F：→ AccLaborGo: 在那边总体讨论，结果连制度都没搞清楚？总大师？ 10/09 00:46
138F：嘘 butgames80: 讨论就可以带风向假资讯喔这麽厉害10/09 00:46
我带什麽风向？？？？？？？
你头壳装什麽？？？？？？？
139F：→ butgames80: 怕是自己连兵都没当过吧10/09 00:47
你问我？
※ 编辑: jo4ck6ul4id (36.235.102.14 台湾), 10/09/2024 00:47:53
140F：推 shihyun: 发现亚运金牌奥运前三可以不用列管 以後拼亚运金牌好了 10/09 00:48
141F：→ shihyun: 可以同时抗乡民跟韩国10/09 00:48
※ 编辑: jo4ck6ul4id (36.235.102.14 台湾), 10/09/2024 00:48:53
142F：嘘 AccLaborGo: 你是不是以为取得资格就自动管五年了啊？10/09 00:49
哪段文字让你有这样的想法？？？？？
143F：→ pt510148: 拿到亚运金牌对台湾而言好像也不简单，印象中台湾好像10/09 00:52
144F：→ pt510148: 只拿了五次左右，其他都是被日韩轮流拿10/09 00:52
※ 编辑: jo4ck6ul4id (36.235.102.14 台湾), 10/09/2024 00:52:50
145F：→ AccLaborGo: 没列管那你什麽理由在那边讨论徵召义务或情不情勒，10/09 00:55
146F：→ AccLaborGo: 国共内战在路上抓壮丁吗，不参战就是不爱国10/09 00:55
大哥，你左转政黑吧
※ 编辑: jo4ck6ul4id (36.235.102.14 台湾), 10/09/2024 00:56:30
147F：推 DukeGD666: 问题这麽多不想给人馆乖乖当一年就没事啦10/09 00:57
148F：→ AccLaborGo: 阿不然你对挂学籍延迟兵役有什麽想法，没列管就是挂10/09 00:58
149F：→ AccLaborGo: 学籍延迟兵役啊，你要纳入讨论才该去军旅版10/09 00:58
所以你後面留言的棒球点？？？？？？？
假如我的文没有棒球点，请你检举
假如我的文让你不开心，请你检举
※ 编辑: jo4ck6ul4id (36.235.102.14 台湾), 10/09/2024 01:02:03
150F：推 skynate: A大讲的东西还好吧 都针对这事在讨论 又没离题10/09 01:03
後面的留言有没有偏掉各自心证
这篇主旨也没针对徐或味全
我就不懂到底在不开心什麽
是人都有脾气，其他针对体制的讨论我也客观客气的回
一直卢到底要怎样？
再说，这篇留言最一开始有人嘴味全或徐？
都在讨论制度诶，我真的不懂
是谁发神经自有公评
151F：推 pass9487: 菇菇不是讲话很大声吗？ 现在出来面对处理啊10/09 01:05
152F：推 AccLaborGo: 列管就是棒球点，没想到你总体谈论了整篇运动员列管10/09 01:05
153F：→ AccLaborGo: 义务却说列管不是棒球点10/09 01:05
154F：→ AccLaborGo: 我是按法规规定说话的，才不会像你这样有人提出异议10/09 01:07
155F：→ AccLaborGo: 就说别人憨仔，或是不开心就要检举，你心中的棒球版10/09 01:07
156F：→ AccLaborGo: 检举规则是开不开心吗10/09 01:07
※ 编辑: jo4ck6ul4id (36.235.102.14 台湾), 10/09/2024 01:09:38
157F：嘘 AAaaron: 搞不清楚状况还很呛..建议选立委10/09 01:09
158F：推 hiiamhenry13: 好 推你这篇10/09 01:10
159F：→ skynate: 不是呀 一个没被列管的球员 为什麽不能婉拒打国际赛?10/09 01:11
这篇提到味全和徐不过就是板上之前也吵的很凶？
文章的开头也不过是前情提要
张育成我也提了
要说这篇最有关系的球团和球员
是海盗和陈柏毓
我真心不懂，这篇到底哪里惹到味全和徐
160F：→ skynate: 你一开始就举一个错误的例子 还要讨论什麽制度面?10/09 01:12
161F：→ AccLaborGo: 我是真心很诚心建议，这边大家的共识都跟你很相近，10/09 01:13
162F：→ AccLaborGo: 就是球员要尽国民义务，这点我们认知都是相同的，所10/09 01:13
163F：→ AccLaborGo: 以当细节叙述有误时才更好聚焦讨论，就这样，请你也10/09 01:13
164F：→ AccLaborGo: 不用太生气啦10/09 01:13
165F：→ AccLaborGo: *当细节有误时才应该更正，这样更好聚焦讨论10/09 01:14
※ 编辑: jo4ck6ul4id (36.235.102.14 台湾), 10/09/2024 01:16:06
166F：推 AccLaborGo: 请不用去评论什麽谁是神经病，或是公评人心，因为相 10/09 01:16
167F：→ AccLaborGo: 信你跟我跟大家一样也都只是想把规则定更明确化，所 10/09 01:16
168F：→ AccLaborGo: 以请就聚焦讨论各种情境下的义务及条件就好 10/09 01:16
169F：→ skynate: 既然你都能PO文了 人家不能在你下面回应?10/09 01:16
170F：→ skynate: 我没说你惹到味全和徐 我是说 你一开始举的例子就不对 10/09 01:16
171F：→ skynate: 拿不对的例子去讨论体制 讨论得出来什麽? 10/09 01:17
就说了，而且也不难懂
味全和徐不过是一个前情提要
有没有这段不影响这篇
有这段也不是在说味全和徐
你们要继续在意，我也无意继续回
172F：→ AAaaron: 制度就是取得资格还要服完补充役才会被列管，否则资格过 10/09 01:17
173F：→ AAaaron: 了有效期限等同於放弃资格，所以你举徐当例子就不太对了 10/09 01:17
174F：→ skynate: 用你的说法 "局数到不能成为推托的理由" 那前提是被列管10/09 01:18
175F：→ skynate: 徐根本没被列管 那你哪来自认客观"一致的标准" 10/09 01:19
176F：→ skynate: 当年前几句所谓一致的标准根本不一致 要谈啥体制? 10/09 01:19
※ 编辑: jo4ck6ul4id (36.235.102.14 台湾), 10/09/2024 01:20:49
177F：推 TsukimiyaAyu: 去叫台女当兵比较实在啦10/09 01:21
178F：→ skynate: 不好意思喔 没这段不影响这篇 那你还写那一段误导干嘛? 10/09 01:21
179F：→ TsukimiyaAyu: 兵役这种浪费大家生命的事情 能闪过一个我支持一个 10/09 01:22
180F：→ skynate: 还是老话一句 敢PO文 那人家对文回应也只是刚好而已 10/09 01:22
181F：推 AccLaborGo: 你气到说人憨仔及找人公评谁是神经病，说不在意也是 10/09 01:24
182F：→ AccLaborGo: 蛮有趣的啦… 10/09 01:24
183F：→ skynate: 到目前为止 我们也只是针对议题讨论而已呀 10/09 01:26
184F：推 AccLaborGo: 对了，我看不太懂你的回覆，“这段”是指味全和徐，10/09 01:28
185F：→ AccLaborGo: 但你又说：有味全和徐也不是在讨论味全和徐”，但本10/09 01:28
186F：→ AccLaborGo: 文却说对於味全跟徐也是一样的说法10/09 01:29
187F：→ AccLaborGo: 真的看不懂唉10/09 01:29
188F：→ AccLaborGo: 阿，你就只想讨论你被认同的部分吧10/09 01:30
Ok，看法一样的点
前文说的很清楚
不该拿局数到来拒绝一级赛事
当然後面有提及兵役的事
而我也不认为以这篇主旨的泛指可以不用包含徐
但他也不会是主角
举例可以有很多，我真要带风向林凯威不就更符合文本可以操弄之对象
再来，徐的事情不就是因为前阵子大家都在讨论
而徐的事情空间不就是目前所有球员
以及未来的球员最容易说不清的地方
而文本建立制度
就算再次发生徐的模糊地带
有了制度後，辩护方不就可以更有明确而且有力的反驳
不论我提的一级赛事制
或前几楼提的积分
有了制度，根本不会有人去说资格、是否服补充役，因为有了明确制度，不会在被这种事吵
翻天
徐不就是需要制度范例之一
文本和我回你的这段，不难看出吧
我真心不懂为何如此在意
回覆你们是希望讨论制度
假如今天有几个一直借本文嘲讽徐
你怎知我不会爆气回骂？
※ 编辑: jo4ck6ul4id (36.235.102.14 台湾), 10/09/2024 01:44:30
189F：推 AccLaborGo: 我哪知你为什麽宁愿一直回推文几百字也不愿修本文聚10/09 01:45
190F：→ AccLaborGo: 焦讨论==，掰掰晚安10/09 01:45
就如同我回你的
因为文本本来就已清楚表达
何来修文之意义？
※ 编辑: jo4ck6ul4id (36.235.102.14 台湾), 10/09/2024 01:47:30
191F：推 skynate: 不对 因为徐和陈的例子 在制度面上根本不是同样的状况 10/09 02:05
192F：→ skynate: 徐这次不打比赛 完全是照游戏规则 未来你法订得再严 10/09 02:07
193F：→ skynate: 只要是法律合乎的状况 都可以婉拒赛事 根本没办法徵招 10/09 02:09
194F：→ skynate: 而陈的状况是 海盗现在避不了徵招 所以自订一套规则限制 10/09 02:09
195F：→ skynate: 就法律层级来说 国家队还是徵招而且不照规则使用是可以的 10/09 02:10
196F：→ skynate: 只是不会这样撕破脸而已 10/09 02:11
197F：→ skynate: 所以你要谈制度 就不能把两种情况混为一谈 10/09 02:12
198F：嘘 goury: 算了 10/09 02:30
199F：嘘 goury: 没救，ptt上现在都是剩这种xx在吵，根本搞不清楚来龙去脉 10/09 02:33
200F：推 TARS75: 反正短期内大概很难改到完善，那乾脆取消补充兵，以後那 10/09 03:17
201F：→ TARS75: 些一年的就会哭着说愿意用更严格的列管条件来换补充兵了 10/09 03:17
202F：推 TCfisher: 推 10/09 04:28
203F：推 WanYC: 推这篇 10/09 05:30
204F：推 kenro: 先亚运、亚锦这种不得抵兵役吧，不然又被乱徵召一通 10/09 06:34
205F：推 adwn: 确实 10/09 06:46
206F：推 godmanntut: 再说一次，折抵兵役的规定适用全体运动项目 10/09 06:51
207F：→ godmanntut: 不是只有棒球，那是因为棒球在亚洲严格来说就3国在玩 10/09 06:52
208F：→ godmanntut: 你只改棒球，一定会被喷到死 10/09 06:52
209F：嘘 olddad40: 少在那道德绑架，选手少数谋生工具就是他的手臂，要不要 10/09 06:52
210F：→ olddad40: 参赛怎麽不怪联盟、邪会诱因给的不够？ 10/09 06:52
211F：→ lions402: 那是因为棒球太废没认真玩 其他运动亚锦拿名次不一定容 10/09 07:03
212F：→ lions402: 易呀 10/09 07:03
213F：推 jurickson: 结果就是号称提早启动计画 结果成果很低 10/09 08:06
214F：嘘 Ogrish: 键盘到那麽自以为是也很厉害 10/09 08:17
215F：推 taisam23: 你不改又不严格执行 把一般役男当白痴唷 10/09 08:28
216F：推 rabbit621: 全部去当兵保护手臂 10/09 08:36
217F：推 taddy0540: 参加2次一级赛事，或者1次一级赛事前3，即可免役 10/09 09:00
218F：→ taddy0540: 亚运、亚锦 不能免 10/09 09:01
219F：嘘 strive: 本位主义又充满情绪发泄的回应 就不要怪人来嘘 10/09 09:10
220F：推 jjcmonster: 前三名就好，不用一定要拿冠 10/09 10:56
221F：嘘 neverli: 天才 10/09 11:05
222F：推 andy89202033: 笑死，球员手坏掉不能送外送腻，什麽叫赖以维生，职 10/09 12:01
223F：→ andy89202033: 棒淘汰的都死了？ 10/09 12:01
224F：嘘 butgames80: 造谣带风向 还范例勒 10/09 20:55