作者Axwell (Axwell)
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标题[分享] 大谷翔平 WAR值破9
时间Sat Sep 28 16:52:12 2024
bWAR: 9.1
https://i.imgur.com/HWCUtm5.jpeg
fWAR: 9.0
https://i.imgur.com/fZyiw12.jpeg
今天单场四安，WAR值又大进补
纯DH的WAR值竟然真的有9开头的一天==
今年以前历史上DH最高WAR值才7.0
（旧图）
https://i.imgur.com/SewsVq7.jpeg
虽然WAR值会上下变动，但剩下两场比赛
即使明後天再怎麽烙赛也不可能两场比赛掉到7以下
可以确定大谷成为历史上WAR值最高的DH打者
顺带一提
大谷去年fWAR是8.9
https://i.imgur.com/19naUFM.jpeg
个人生涯最佳的是2022年的9.2
https://i.imgur.com/BWzryHu.jpeg
然後今年目前9.0
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 115.43.71.156 (台湾)
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1F：推 warmich: 鬼 09/28 16:54
2F：推 apollo62: 反正他就是来凑纪录的，还差1支2垒打就3个40新纪录 09/28 16:55
3F：推 Edison1174: 纯DH WAR还比去年二刀流还高 扯 09/28 16:55
4F：推 northlight: 哇 09/28 16:55
5F：推 Keane86: 还得是大谷，真鬼神 09/28 16:55
6F：→ polanco: 纯DH WAR > 二刀流 真是不可思议XDD 09/28 16:55
7F：推 glacierl: Konami制作人表示困扰XD 09/28 16:56
8F：推 SHIaian: 强 09/28 16:57
9F：推 polanco: 法官11.3应该也是近10年最高了 09/28 16:57
10F：推 Edison1174: 不过去年大谷少打20几场 对WAR的累积是亏了点 09/28 16:58
11F：推 tokyopig579: 2K头比较痛 隔壁棚有咖喱 这边有大谷 有够难做 09/28 16:58
12F：推 Bparis: 头衔战赢了 可以把"Edgar Martinez"奖抢过来了吗 09/28 16:59
13F：→ carlchang092: 纯DH天花板被他打破了 09/28 16:59
14F：推 lovebulls: 去年没伤 等比例换算应该会11以上 09/28 17:00
16F：→ lovebulls: 接下来两场就算8支0顶多扣个0.2 09/28 17:00
17F：推 Yjizz: 是个狠人 09/28 17:01
18F：推 Edison1174: 以大谷为名的奖项 看是要奖励二刀流 还是会轰会盗的 09/28 17:01
19F：→ Edison1174: 选手？ 09/28 17:01
20F：推 gache0824: 最後会不会飙到9.5 09/28 17:02
21F：推 Cassious: 老爹54轰那年都还不到6 09/28 17:03
22F：推 annboy: MVP投票应该不会有人跑票了吧 09/28 17:03
23F：→ lovebulls: 2023应该还是目前最强的一年 可惜吃了少打一个月的亏 09/28 17:04
24F：推 ghost069: 蛮好奇这个成绩放在去年国联会是怎麽样的票数分布 09/28 17:04
25F：推 coolrock: 只有大谷可以超越大谷 09/28 17:06
26F：推 KomachiO: 今年真的群魔乱舞wwwwww 09/28 17:11
27F：推 forevermamba: 真的好强 09/28 17:14
28F：推 vltw5v: 纯打者竟然比二刀流还高 09/28 17:14
29F：推 jesuskobe: 从连盟第四 来到联盟第3了 09/28 17:16
30F：推 GyroZeppeli: 这样看来他去站外野WAR应该能更高 09/28 17:16
31F：推 carlchang092: 如果外野守备有平均水准的话一定能再高一点，毕竟守 09/28 17:19
32F：→ carlchang092: 位挂DH扣的真的很多 09/28 17:19
33F：→ RicFlair: 笑死 这我只能笑死了 09/28 17:21
34F：推 pc152: DH能破9真的神扯 09/28 17:21
35F：推 abc123kevin: 法官有11也是怪物 这年代有两只怪物能看真幸福 09/28 17:23
36F：推 CGary: 好可怕的数据 真的没想到能上9 09/28 17:23
37F：推 gn01110728: 史上最强DH，而且盗垒也是DH最强 09/28 17:23
38F：推 Bparis: 站外野>DH>二刀流 总觉得哪里怪怪的 09/28 17:24
39F：推 lovebulls: 2023能健康打完打二刀流肯定比站外野强 问题是二刀流对 09/28 17:28
40F：→ lovebulls: 身体消耗太大了 09/28 17:28
41F：推 YangeR: 二刀流是两把武士刀 一刀流就变咖哩棒了 09/28 17:29
42F：推 kkabenson: 去年没受伤应该是史上最高war可惜 09/28 17:30
43F：推 pirates223: 记得去年伤前推测最後会破11 QQ 09/28 17:30
44F：推 JazMaHoJo: 二刀流消耗大加上天使战绩不佳 只会累上加累 09/28 17:30
45F：→ kkabenson: 个人史上 09/28 17:31
46F：推 carlchang092: 要史上最高不太可能啦，上古神兽有一些突破天际的数 09/28 17:31
47F：→ carlchang092: 字 09/28 17:31
48F：推 xxlaws: 马的游戏平衡怎麽办 09/28 17:31
49F：→ kkabenson: 我赶快补清语意 现在这里很危险XD 09/28 17:31
50F：→ kkabenson: 上古投手那种逆天WAR肯定是不可能 09/28 17:32
51F：推 zenan321: 以他的臂力与走力，外野应该很称职 09/28 17:33
52F：→ kkabenson: 上古时代毕竟投三四百局的都有 09/28 17:33
※ 编辑: Axwell (115.43.71.156 台湾), 09/28/2024 17:35:57
53F：推 yankees733: 二刀流比不过纯DH 也只有大谷办的到 09/28 17:35
54F：推 arasheng: 大谷以前守过右外野，还雷射肩刺杀过三垒跑者 09/28 17:35
55F：推 gn01948540: 有够扯 09/28 17:36
56F：推 DiAbLoE: 只要健康在道奇完整一年二刀流 破11轻轻松松 09/28 17:38
57F：→ WanYC: 超扯 09/28 17:39
58F：推 Bparis: 去年投那麽辛苦投手也才2.4war，感觉站外野赚的也差不多 09/28 17:41
59F：推 tailsean: 在道奇会赢阿，也不会被直江 09/28 17:41
60F：→ tailsean: 以後来几个完整的二刀流赛季，WAR会突破天际 09/28 17:41
61F：推 kkabenson: WAR这数值没有考虑二刀流的难度跟体力消耗 很亏 09/28 17:44
62F：推 polanco: 感觉不好说 二刀流就有些先天限制 09/28 17:44
63F：→ kkabenson: 投手操得要死赚的WAR没比角落外野多到哪去 09/28 17:45
64F：→ kkabenson: 然後受伤风险大很多 比如去年 09/28 17:45
65F：→ kkabenson: 毕竟现代棒球理论上是没有二刀流 09/28 17:46
66F：推 lovebulls: 防守要2WAR 基本要金手套等级才可能 09/28 17:46
67F：→ lovebulls: 不过两个版本的WAR都有说明防守的WAR不要过度相信 09/28 17:47
68F：→ polanco: 去年投手WAR低是因为FIP不好看 09/28 17:48
69F：→ ccy858: 历史单季最高WAR是20.2 给你们参考一下 09/28 17:48
70F：→ lovebulls: 纯用FIP算的投手WAR也是很有争议 09/28 17:49
71F：→ polanco: 再往前一年就是打3.6+投5.6这种组合了 09/28 17:49
72F：推 akito117: 外野要传球不行，手伤还没好 09/28 17:49
73F：→ lovebulls: 大谷4百多局也不少了 ERA长期能比FIP低 09/28 17:49
74F：推 its0130: 复健的投手…… 09/28 17:52
75F：推 CHOOSEONE: 明年换投球玩玩，25胜300K好了 09/28 17:55
76F：推 carlchang092: 现代棒球纯先发要25胜超难吧，何况是可能会搞六人轮 09/28 17:57
77F：→ carlchang092: 值的道奇，加上大谷还是二刀流 09/28 17:57
78F：→ ccl007: 破10的一堆上古神兽 不要说纯DH(多数队伍要轮) SP都困难 09/28 18:00
79F：推 guf60152: 跟鬼一样 09/28 18:00
80F：→ Romulus: 太扯啦 = = 09/28 18:01
81F：→ Romulus: 去年是因为少了一个月 09/28 18:03
82F：推 Gotou: 二刀流 蛋雕 09/28 18:03
83F：→ Romulus: 如果站右外野 守备和3A随便拉一个上来的一样 打击不变 09/28 18:05
84F：推 orze04: 今年没投球，但还是有投球复健啊 09/28 18:05
85F：→ Romulus: DH变角落OF的fWAR是原地+10 so......... 09/28 18:05
86F：推 insense: 季末这段时间状态真的有够鬼 09/28 18:05
87F：推 Romulus: Positional Adjustment原地+10啦 = = 换算成WAR除以6左右 09/28 18:07
88F：→ Romulus: *除以7.6左右 09/28 18:08
89F：→ dylancdylanc: 受伤也是2刀的因素 实际上去年WAR就是比今年单刀DH 09/28 18:10
90F：→ dylancdylanc: 少 如果撇掉投球这个因素 让大谷守备外野 相信应该 09/28 18:12
91F：→ dylancdylanc: 可以破10以上.. 09/28 18:12
92F：推 god2: 去年少打大概一成多的比赛 09/28 18:14
93F：→ god2: 而且每次二刀流季末就会疲软 09/28 18:15
94F：→ god2: 法官太扯，近三十年扣掉吃药的 09/28 18:15
95F：→ jfy: @tailsean，在道奇问天不会是直江（なおエ）， 09/28 18:15
96F：→ god2: 就他跟神右最强 09/28 18:15
97F：→ jfy: 是「直道」（なおド）。www 09/28 18:16
98F：推 keler: 鬼谷子 09/28 18:17
99F：→ falseflame: 大谷这种体型跑得又快，守外野高机率会跟鳟鱼一样变痛 09/28 18:18
100F：→ falseflame: 痛人，真的不当投手还是去一垒或继续打DH吧 09/28 18:18
101F：推 Refauth: 日本高中生 09/28 18:25
102F：→ ykes60513: 大谷二刀流有啥 WAR还不如一个DH 什麽你说那DH也是大谷 09/28 18:27
103F：推 featherable: 去年234名同一队的话 想必分区冠军了吧 咦 09/28 18:35
104F：→ NationalTeam: 纯DH的WAR大於二刀流有什麽好不可思议的，不就只是 09/28 18:46
105F：→ NationalTeam: 证明了二刀流的WAR算法显然有问题吗？只是这里一堆W 09/28 18:46
106F：→ NationalTeam: AR信徒无法接受罢了，前年一直在吹法官的WAR赢大谷 09/28 18:46
107F：→ NationalTeam: 。 09/28 18:46
108F：推 edhuang: 真 扯到不行 09/28 18:48
109F：→ loopdiuretic: 扯 09/28 18:51
110F：→ z24262324: 二刀流会输不是因为有缺赛？真的保持表现打满是会赢的 09/28 18:53
111F：→ edhuang: 身九月狂打狂轰狂跑 wRC+ 盗垒 BsR都第一 身为DH缴出2.4 09/28 18:55
112F：→ edhuang: fWAR 第二名1.5 09/28 18:55
113F：→ WasJohnWall: 中外野腿炮高机率会痛的 09/28 18:59
114F：推 polanco: WAR是不完美啦 但某些反WAR派的论述感觉也没好到哪里去 09/28 19:02
115F：推 zokk: 正常来说只能打DH的人根本不会有大谷这种盗垒能力 09/28 19:02
116F：推 xxxff0645: 不如说投手算法根本就不对 09/28 19:05
117F：→ edhuang: 原本是跑轰combo封顶 结果不只跑非常突出 连轰跟打都几乎 09/28 19:06
118F：→ edhuang: 碰到DH的顶 09/28 19:06
119F：推 kenploin: 太神了 09/28 19:07
120F：推 superAchung: 因为过去就没有真正二刀流，War投手跟打者计算数据就 09/28 19:08
121F：→ superAchung: 不一样，还硬要加在一起，计算方式可以讨论的 09/28 19:08
122F：推 superAchung: 但是也只有大谷可以冲击这麽多事情 09/28 19:09
123F：→ ykes60513: 一般DH的WAR根本没那麽高 是大谷真的太扯 09/28 19:17
124F：推 qqdin83: 这真的不是人... 09/28 19:19
125F：推 asdf403: 之前的WAR应该还有投手的分数？那今年真的是纯打击破9了 09/28 19:23
126F：→ edhuang: 破8已经很鬼了 然後8到9比用飞的还快 09/28 19:29
127F：→ edhuang: 149场7.0 150场7.7 157场9.0 09/28 19:34
128F：→ Nikagnef: 史上最强DH赛季 09/28 19:48
129F：推 DUCATl: 一三垒？ 有人没跑？ 09/28 19:54
130F：推 kidney0616: 最难而且体力消耗最大的SP守位 结果吃扣最重的DH补正 09/28 19:56
131F：→ kidney0616: 想想真的是很亏 现代投手还很容易受伤 09/28 19:56
132F：推 RBC54321: 104楼的逻辑也太粗俗了吧 22年的大谷投球很强 但打击明 09/28 19:59
133F：→ RBC54321: 显弱很多 自然war没有突破10 至於隔年打击超强 投的稍 09/28 19:59
134F：→ RBC54321: 差 且无法投满整年 更不用说那两年没有今年的盗垒 大谷 09/28 19:59
135F：→ RBC54321: 这三年的war会低於10 单纯就投打腿无法同一年同时实现 09/28 19:59
136F：→ AHEAD099: 某楼就是反war派的经典言论 讲不出所以然全推给二刀流 09/28 20:33
137F：推 disasterD: 可见投打二刀流都要很出色本身就是极困难 09/28 20:37
138F：推 Yjizz: 可以看war榜第一的Sale vs 第一打者法官做参考，war衡量的 09/28 20:41
139F：→ Yjizz: 意义可能数字有差，但表现程度都是第一 09/28 20:41
140F：推 RLH: 每个行业都有祖师爷或守护神 以後棒球要拜大谷翔平 09/28 20:55
141F：推 kaede0711: 去年没有打完整个赛季 不然WAR不会只有9.2 09/28 22:02
142F：→ Gloire: 鬼神 09/29 00:30
143F：→ NationalTeam: 反WAR派？真是笑话，谁反WAR了？只是用一个显然需要 09/29 01:56
144F：→ NationalTeam: 修正的公式(模型)去计算，当然不会算出正确的答案， 09/29 01:56
145F：→ NationalTeam: 现行WAR在二刀流的计算方式显然需要修正，WAR信徒连 09/29 01:56
146F：→ NationalTeam: 这点都无法接受。再者，难道会有人认为今年大谷对球 09/29 01:56
147F：→ NationalTeam: 队的贡献会比2022年的大谷高？前些日子板上一篇2022 09/29 01:56
148F：→ NationalTeam: 大谷vs2024大谷的文，可是一面倒的认为2022大谷更强 09/29 01:56
149F：→ NationalTeam: ，结果现行算出来的WAR竟然是2024较高。 09/29 01:56
150F：推 frank901212: 谷神 09/29 01:59
151F：→ NationalTeam: 随便就扣人家一顶反WAR的帽子，果然素质就是这样。 09/29 02:01
152F：→ NationalTeam: 我真是傻了，还浪费时间回推文。 09/29 02:01
153F：推 cheng31507: 超扯 09/29 03:18
154F：推 goury: 不是上场越多贡献就必然越高，例如就是今年Judge如果全职DH 09/29 04:59
155F：→ goury: 不守备，他对球队的贡献还是比大谷高上一截。而即便从WAR来 09/29 04:59
156F：→ goury: 看，2022大谷对球队贡献也的确比2024高，这点在原文就说的 09/29 04:59
157F：→ goury: 很清楚了，现在拿2022比2024贡献更高来说是想要说？？？笑 09/29 04:59
158F：→ goury: 死 09/29 04:59
159F：→ goury: 是看不懂中文吗？XD 09/29 05:00
160F：推 RBC54321: 所以war的作用就是要尽量不要让大家靠感觉而要用数据看 09/29 08:40
161F：→ RBC54321: 24年不见得输给22年 主要是进攻端差太多了 f家的off来 09/29 08:40
162F：→ RBC54321: 看22年是不到30 而今年是要超过80的 强如去年还不到60 09/29 08:40
163F：→ RBC54321: 耶 有人可能觉得当年能投怎可能会输 但毕竟无法天天投 09/29 08:40
164F：→ RBC54321: 一堆人认为22比24强？我只能说这就是war这时後的功用了 09/29 08:42
165F：推 god2: 一堆理盲，一直以来投手都有WAR 09/29 08:52
166F：→ god2: 打者也有，不管守备诸如此类都有 09/29 08:52
167F：→ god2: 凭啥排列组合要大幅度调整 09/29 08:52
168F：→ NationalTeam: 真是笑话，果然素质只有这样。现行WAR的算法就是把 09/29 10:01
169F：→ NationalTeam: 大谷跟翔平的贡献分开来计算，问题是作出贡献的是「 09/29 10:01
170F：→ NationalTeam: 大谷翔平」一个人，连这都无法理解，我还以为进到 09/29 10:01
171F：→ NationalTeam: 的是就可板，周末笑一笑也是有益身体健康。 09/29 10:01
172F：推 goury: 连WAR就是2022比2024高都不知道的人，讲话却最大声，笑死 09/29 11:53
173F：→ NationalTeam: 真是抱歉，WAR这种没修正的公式，我还真的连follow 09/29 12:12
174F：→ NationalTeam: 都没意愿，不像你们把这种显然有问题的公式当神主牌 09/29 12:12
175F：→ NationalTeam: ；看到前几楼说DH大於二刀流就直接以为是大於2022 09/29 12:12
176F：→ NationalTeam: 的二刀流，真是抱歉。查了一下fWAR现在9.0确实比202 09/29 12:12
177F：→ NationalTeam: 2的9.2低。不过你那麽厉害，你先解释一下我的疑问， 09/29 12:12
178F：→ NationalTeam: 2022跟2024只差了0.2，这种算法没问题吗？洗耳恭听 09/29 12:12
179F：→ NationalTeam: 。 09/29 12:12
180F：推 polanco: 这啥 浪费时间展现自己的优秀素质吗 09/29 13:31
181F：→ NationalTeam: 这啥，几乎每天在板上推文、发文的，是在展现自己优 09/29 13:47
182F：→ NationalTeam: 秀的发推文素质吗？ 09/29 13:47
183F：→ NationalTeam: 开始无法针对问题发言，开始对人身进行发言了吗？ 09/29 13:55
184F：推 goury: 笑死人，连花30秒确认一下就知道的WAR数值还需要特别怎样才 09/29 14:54
185F：→ goury: 会知道吗？真的是不知道的人说话永远最大声 09/29 14:54
186F：推 goury: 当评判一个事情是，连瞬间就能查证的最基本内容都不知道的 09/29 15:19
187F：→ goury: 时候，代表的就是早已用「立场」而非「事实」来决定是非时 09/29 15:19
188F：→ goury: ，再来说的话是否有任何价值，相信正常人都能分辨的出来。 09/29 15:19
189F：→ goury: 而大谷2022与2024除了投球外，最大差别在於2024的进攻端“ 09/29 15:19
190F：→ goury: 贡献”大幅超越2022，这并不是在说2022不强，而是2024太好 09/29 15:19
191F：→ goury: 。不说WAR，任何进攻数据都能呈现这点，甚至不用看任何稍微 09/29 15:19
192F：→ goury: 进阶的数据，光看传统纪录就好，如果不知道2024强过2022很 09/29 15:19
193F：→ goury: 多，那这辈子看球真的是是白看了。光全垒打就差了20只，连 09/29 15:19
194F：→ goury: 盗垒2022是尝试20次失败了9次、2024则是62次仅失败4次，光 09/29 15:19
195F：→ goury: 传统数据上全垒打跟盗垒的“““差距”””，就已经是一个 09/29 15:19
196F：→ goury: 顶级明星球员的等级了（20轰+47盗），不懂为什麽2024翔平跟 09/29 15:19
197F：→ goury: 2022大谷翔平价值相差不远的，肯定是翔平黑，这辈子棒球白 09/29 15:19
198F：→ goury: 看，完全不懂翔平今年贡献有多麽巨大罢了XDD 09/29 15:19
199F：推 goury: 以上所述都是任何看过棒球的人，基本几秒就能确认的常识， 09/29 15:25
200F：→ goury: 知道这些并不需要任何能力，但是连这种最基本都不知道就... 09/29 15:25
201F：→ NationalTeam: 真是可笑，还扯到传统数据差了20轰+47盗，2022投手 09/29 18:42
202F：→ NationalTeam: 大谷可是吃了166局，外带15胜，ERA2.33，ERA+172，C 09/29 18:42
203F：→ NationalTeam: Y4，你到底知不知道你在说什麽？套用你的话，相信「 09/29 18:42
204F：→ NationalTeam: 正常人」都能分辨出来上述的差别。至於分辨不出来 09/29 18:42
205F：→ NationalTeam: 的，我不知道算是什麽人。另外，动不动就扣人反WAR 09/29 18:42
206F：→ NationalTeam: 、谷黑的帽子，这种人会是什麽样的素质，乡民们都 09/29 18:42
207F：→ NationalTeam: 看在眼里。真的是不小心就进到就可板，感谢你让我周 09/29 18:42
208F：→ NationalTeam: 末笑得这麽开心。 09/29 18:42