作者karinaShEoN (战神)
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标题[讨论] 禁止高卒旅外台湾会变强吗
时间Thu Sep 26 01:20:22 2024
如题
既然身为中信大老板讲出那种话
要哭中职烂 今天辜董您也不只是中职会长
有心力但没钱改变
您拥有的是一支球队 一队之长
那麻烦一马当先把默契签约金600万打破
基本上就是日职怎做我们就怎麽抄
当然再实施高卒旅外回台要服球监条款前
还有很多东西需要加强
1.签约金
国外球团动辄25-50万镁签约金，50万镁出不起 至少要有40万的级距
2.球场训练软硬体的提升，所有训练设施及数据相关设备全面提升，设施方面光日美职连
观众都可以知道球种，更不要说他们内部球团教练手上拥有多少资讯，中职连转速击球初
速都不是每座球场都有
3.引进更多元的科学化训练方式
简而言之就是抄美国，会想旅外除了签约金就是训练差异，国外有太多训练方式及更科学
进步的技术，能吸取到的资讯就是比较多，不是说国外的月亮比较圆，事实就是中职选手
休赛季会去国外进修加强学习训练，而国外不会，来春训只是因为天气因素
以上种种限制之前必须有所提升，不能限制牺牲小球员的权益，否则只会本末倒置让更多
人不想打棒球让家长不愿意让小孩打棒球。
如果把大批有机会长成古林、徐若熙等实力的选手都留在中职且训练不输国外太多我们在
设立旅外FA的时间，国内职棒对战会更精彩，球员跟球员的对战也能大幅增加对比较高阶
选手的对战经验及实力，不再只是只能对洋投洋炮才有机会。
增加对战精彩强度甚至也能增加星度，球迷也会更愿意进场职棒才能蓬勃发展，也不要有
什麽先有鸡还是先有蛋的争论，像是：
球迷:球团先花钱怎样怎样球迷才会想进场
球团:球迷先进场每年都赔钱还要我花更多钱
这件事情难道不能是双向并行的吗一定要有一方先付出且有成果才要做事。
打了那麽多就是想知道，大家觉得这样子做我们除了平均水准会拉高以外对我们在国际赛
的成绩是有帮助的吗？如果有帮助那麽球探对我们中职的关注度才会拉的更高，不只高天
份球员，晚成球员也有机会被看到也有机会跟高天份球员较量学到更多。
还是大家觉得就照现在这个样子高卒旅外，国际赛再徵招就好，中职就进步幅度较有限较
慢。
个人认为要禁止然後踏上1～6良性循环
1.增加球场训练软硬体设施
2.增加比赛精彩强度及星度
3.国际赛成绩变好
4.球探关注中职 旅外FA成常态像日职
5.球迷更愿意进场花钱买周边
6.球团拿到FA补偿的钱
第四点的话我们一定段时间内没办法强的像日职输出选手都大联盟约，但至少可以有个3A
起跳，日职自己养成训练就是3.4A，最突出的选手可以到大联盟，我们要把我们的训练软
硬体及选手拉高到2.3A，最突出的可以输入到日职一军或3A起跳，选手才会愿意留下来，
不然在不在意签约金的前提下，如果我去国外训练会变的比在中职更强我也不会想留。
辜董对棒球的付出我看在眼里也很感谢，但不能以好像局外人的身份嫌东嫌西，而是要有
具体的表现提升环境！
懒人包：
日职做什麽我们就照抄
另外也希望今年休赛季可以领队会议可以讨论好洋将是否要强制2投1野
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.177.227.59 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1727284824.A.DD8.html
※ 编辑: karinaShEoN (180.177.227.59 台湾), 09/26/2024 01:24:56
1F：推 s6525480: 3.4A 2.3A 好怀念喔好像以前在蕃薯藤看文章09/26 01:24
抱歉手机排版发文XD会很乱吗电脑看的话？
※ 编辑: karinaShEoN (180.177.227.59 台湾), 09/26/2024 01:26:02
2F：推 gulong: 长期下来一定会，但至少一二十年内国际赛成绩会很难看，因09/26 01:26
3F：→ gulong: 为国内养成不如国外，顶级潜力的完成度会打折09/26 01:26
所以再设立的前提下要先提升训练软硬体，不然就会像您说的一样，天花板高的给中职练
就是70分，给国外练最高就是90
※ 编辑: karinaShEoN (180.177.227.59 台湾), 09/26/2024 01:27:49
4F：推 s6525480: 不知道馁 也是用手机看 09/26 01:26
5F：推 Lions2020: 我也希望能够强制一野09/26 01:26
6F：→ Satoman: 变弱吧，那麽久了也才一个古林有希望 09/26 01:27
7F：→ s6525480: 大大你好可爱喔 其实我在偷酸你09/26 01:27
我知道，但我也临时想不到更好的词抱歉XD
8F：→ s6525480: 但是你居然问我文章有没有好看09/26 01:27
9F：推 wwewcwwwf: 不会 因为不会养09/26 01:27
10F：→ s6525480: 欣赏你这种认真的人09/26 01:28
11F：推 GooglePlus: 养不起来 规定不能全洋投或全洋打就好09/26 01:28
※ 编辑: karinaShEoN (180.177.227.59 台湾), 09/26/2024 01:31:38
12F：→ s6525480: 对要再更多 单一球季 两头一野09/26 01:29
13F：→ a1773042: 你的一切前提是教练素质要提升才有用09/26 01:30
14F：推 Nuey: 好了啦 留下一堆菜结果厨师不去学怎麽炒有啥用 09/26 01:31
15F：→ s6525480: 诚心发问怎麽样叫教练素质要提升09/26 01:31
16F：→ s6525480: 球员退下来的时候都几岁了 09/26 01:31
17F：→ s6525480: 也都有家庭了你要把他们丢到一个语言陌生的环境去进修09/26 01:31
18F：→ s6525480: 吗09/26 01:31
19F：→ s6525480: 除了隔壁小王我实在想不到谁会觉得这样是一个很美好的 09/26 01:31
20F：→ s6525480: 方案 09/26 01:31
21F：→ s6525480: 我等一下补好几推 I love you I 09/26 01:32
22F：→ Nuey: 像小叶一样去小柠檬蹲个一年看美国人怎麽练的啊09/26 01:32
23F：→ a1773042: 你可以请国外教练来交流或者自己进修 随便啊09/26 01:32
24F：→ Nuey: 好球员不一定是好教练 这麽多案例还不懂教练进修的重要性? 09/26 01:33
教练进修及增加外籍教练也是很重要的一环没错，像是叫我爸开全电车一样一堆按钮不知
道干嘛用的
※ 编辑: karinaShEoN (180.177.227.59 台湾), 09/26/2024 01:35:18
25F：→ s6525480: 叶军中总教练我记得他去美国炖了三年还四年09/26 01:33
26F：→ s6525480: 叶君璋 09/26 01:33
27F：→ s6525480: 然後他是一个很正面的例子他自费 09/26 01:34
28F：→ s6525480: 中华民国所有的教师都是付了大学四年的学费然後实习然 09/26 01:34
29F：→ s6525480: 後去甄试 09/26 01:34
30F：→ s6525480: 跑过那个流程的人就知道这个流程有多残酷09/26 01:34
31F：→ s6525480: 然後球团还要考虑到文化差异的问题 09/26 01:35
32F：→ s6525480: 找来杨教练你听话吗 09/26 01:35
政府可以的话希望也能扶持补助教练出国进修，而不是单方面球团的责任
33F：→ Nuey: 对啊 你要求科学化训练 刚退下来的球员没受训怎麽科学化训练 09/26 01:35
※ 编辑: karinaShEoN (180.177.227.59 台湾), 09/26/2024 01:36:53
34F：→ s6525480: 然後科学化也很妙 09/26 01:36
35F：→ s6525480: 听起来有点像当年的科学办案一样 09/26 01:36
36F：→ Nuey: 不如叫球员自己开YT看人上课还比较有用吧 09/26 01:36
37F：→ s6525480: 你怎麽确定你学到的都是最先进的东西 09/26 01:36
38F：→ Nuey: 难怪有的球员还会去私人训练场所找外面教练帮忙练 09/26 01:36
39F：→ Nuey: 为什麽要政府补助? 要转换跑道自己想办法不是很正常吗? 09/26 01:37
那就不要一天到晚说要支持台湾棒球然後不做事，那请问钱都拿去干嘛了..还棒球几支箭
（先说本人没有任何政治色彩）
40F：→ s6525480: 是啊现在外面专案补习班林立不是吗 09/26 01:37
41F：→ angel902037: 禁止没有用的，你说高卒禁旅外，那我直接国中送出去 09/26 01:38
42F：→ s6525480: 政府当然会支持 其实现在就算没有职棒队也会有国手 09/26 01:38
43F：→ angel902037: ，念高中顺便打球就好了09/26 01:38
要这样钻漏洞也没办法，只能说日职会强就照抄，还是日职那套台湾不适合？
44F：→ s6525480: 然後我不太清楚一直臭那个出钱的人是要干嘛09/26 01:38
45F：→ s6525480: 他臭就给他臭啊 这个人就是一头热要花大钱的那种人 09/26 01:38
46F：→ s6525480: 我们就让他拍手让他出更多钱不是很好吗 09/26 01:39
47F：→ s6525480: 他已经是国家保证获利的产业了 09/26 01:39
48F：→ s6525480: 不然还可以找谁出更多的钱 09/26 01:39
※ 编辑: karinaShEoN (180.177.227.59 台湾), 09/26/2024 01:42:53
49F：→ s6525480: 你看那个号称很会调投手的球队啊 09/26 01:39
50F：→ s6525480: 他们总冠军是怎麽来的 双王牌 09/26 01:40
51F：推 dannychu0727: 不会变强一定变烂，因为中职太多仗着学长资历杀猪 09/26 01:40
52F：→ dannychu0727: 公毫无学习进步杀猪公的教练 09/26 01:40
53F：→ s6525480: 很久以前美国就统计了四张王牌也没有保证冠军的 09/26 01:40
54F：→ s6525480: 双王牌更威猛 09/26 01:40
55F：→ angel902037: 顶新和德文教基金会，前几年有搞一个，追梦工程计画 09/26 01:41
56F：→ angel902037: ，就是把国中生送到日本去打球 09/26 01:41
57F：推 JKjohnwick: 会变更烂 09/26 01:41
58F：→ s6525480: 直接把现在在国外球团上班的人挖回来比较实际啦 09/26 01:41
59F：→ s6525480: 阿问题是我一两个有用吗 09/26 01:42
60F：→ s6525480: *挖 09/26 01:42
61F：→ JKjohnwick: 凭甚麽觉得中职会向日职,上个例子不就看到了 09/26 01:42
62F：→ s6525480: 现在球员也是喝过羊膜水的 09/26 01:42
63F：→ s6525480: *洋墨水 09/26 01:42
64F：→ s6525480: 好如果你要挖一大票人组一个团队 09/26 01:43
65F：→ s6525480: $ 09/26 01:43
66F：→ s6525480: 谁出得起 谁会发神经去烧这个钞票 09/26 01:43
67F：→ s6525480: 你现在心里面一定会有个名字啊那个是谁 09/26 01:43
68F：推 s6525480: 我一直很怀疑是不是都骑楼抽烟的熊猫跟吴柏毅在酸菇 09/26 01:46
69F：→ angel902037: 小小郭有在棒球教室，应该就是想把他在MLB体系学到的 09/26 01:47
70F：→ angel902037: 东西，交给小朋友吧，看他去教学的都很小。 09/26 01:47
71F：推 cjo76223: 台湾的养成 左朋都会变丁仁 09/26 01:51
72F：→ WasJohnWall: 2投1打最後还是会害到土投的，不是只有先发才是人欸 09/26 01:51
73F：推 s6525480: 害不害要看用什麽角度了 09/26 01:54
74F：→ s6525480: 前几天才看到有人说诶有没有发现中信的R P都是当年的一 09/26 01:54
75F：→ s6525480: 轮 09/26 01:54
76F：→ s6525480: 其实这样不是代表养成很正常吗 09/26 01:54
77F：→ s6525480: 国外如果当不成八局九局的投手 09/26 01:55
78F：→ s6525480: 大概也不会有非常长的职业生涯 09/26 01:55
79F：→ s6525480: 投手失败率本来就很高 09/26 01:57
80F：→ s6525480: 但是庆幸的是中职的强度很低 09/26 01:57
81F：→ s6525480: 土投会不会完全没有生存空间我觉得不会耶 09/26 01:57
82F：→ s6525480: 可是每一个人都是想先当先发头手不成他才会退而求其次 09/26 01:57
83F：→ s6525480: 你的那个环境不给他他怎麽长出来 09/26 01:57
84F：→ WasJohnWall: 硬练那些爆爆王或BB枪根本是逼土牛帮忙擦屁股，这样 09/26 01:58
85F：→ WasJohnWall: 根本加速消耗职业生命而已 09/26 01:58
86F：→ s6525480: 台湾各行各业大家都有职业伤害没有人可以无病无伤的进 09/26 01:58
87F：→ s6525480: 棺材 09/26 01:58
88F：→ s6525480: 你不喜欢看这麽惨的事情那乾脆全面开放外籍投手 09/26 01:59
89F：→ s6525480: 那天去台南看球 前面被锁得很惨 09/26 02:00
90F：→ s6525480: 我旁边的球迷竟然说阿没关系啦反正对面抓到牛棚也很烂 09/26 02:00
91F：→ s6525480: 爪的 09/26 02:00
92F：→ s6525480: 咩看起来常常进场 啊如果球迷都可以忍受牛棚很烂那为什 09/26 02:02
93F：→ s6525480: 麽不能忍受先发很烂 09/26 02:02
94F：嘘 Arodz: ☁ 没必要禁止…台职能撑过低谷 部分原因跟体保能旅外有关 09/26 02:03
95F：→ s6525480: 5局投不完投3局呀 09/26 02:04
96F：→ s6525480: 人家正常准备四个先发 那你LR多塞2个 09/26 02:04
97F：→ s6525480: 你觉得你想要赢球的话 09/26 02:04
98F：→ s6525480: 不然就是在二军把体力拉上来再去一军 09/26 02:04
99F：→ Arodz: 选手走的路能多 对台湾棒球才是好事 09/26 02:04
100F：→ angel902037: 现在洋将可以登录四个，规定1个必须是洋打者，这样就 09/26 02:04
101F：→ angel902037: 可以了 09/26 02:04
102F：→ s6525480: 你看明明郑凯文都还可以投到这个年还要两头烧 09/26 02:05
103F：→ s6525480: 这个赛制已经很畸形了吧 09/26 02:05
104F：→ WasJohnWall: 能一个礼拜丢一场90球的土投没几个，真的烧下去会影 09/26 02:05
105F：→ WasJohnWall: 响全部的 09/26 02:05
106F：→ minihyde: 要把强度提升现实面就是要多练 球季外就看各队有没有兴 09/26 02:06
107F：→ minihyde: 趣参加凤凰联盟了 09/26 02:06
108F：→ angel902037: 日职洋将目前规定，登录四名，投手+野手最少1位 09/26 02:06
109F：→ s6525480: 现在二军居然还有场次不够的 09/26 02:06
110F：→ s6525480: 不要笑死人了好不好 09/26 02:06
111F：→ s6525480: 然後会长竟然说要等强度上来 09/26 02:06
112F：→ s6525480: 奇怪你都不比赛强度要怎麽上来 09/26 02:06
113F：→ WasJohnWall: 到时疲劳还要硬丢对球员根本不好 09/26 02:06
114F：→ s6525480: W大您是指丢90球 还可以赢球土投吧 09/26 02:07
115F：→ s6525480: 问题是单一球技有来有往 09/26 02:08
116F：→ s6525480: 你不练就是长不出来啊 09/26 02:08
117F：→ s6525480: 间接逼球团要把心力投资在投手养成上 09/26 02:08
118F：→ angel902037: 你球队花钱请的洋将，不管强不强，你还是拉上一军溜 09/26 02:08
119F：→ angel902037: 溜。不燃老板白花钱 09/26 02:08
120F：→ s6525480: 难道洋投的命就不是命吗 09/26 02:08
121F：→ s6525480: 前几年台湾投手一窝蜂往後援挤 09/26 02:09
122F：→ s6525480: 然後後援还可以领高薪 09/26 02:09
123F：→ s6525480: 这个已经畸形了啦 09/26 02:09
124F：→ s6525480: 一边先发丢10分一边先发爆8分 09/26 02:10
125F：→ s6525480: 那8分了就会赢了 09/26 02:10
126F：→ s6525480: 你想赢你就让他只丢6分啊 09/26 02:10
127F：→ s6525480: 後面上来的高中球员那麽多 09/26 02:11
128F：→ s6525480: 你要给人家一些职涯发展的展望吧 09/26 02:11
129F：→ s6525480: 你怎麽知道後面的投手没有珍珠 09/26 02:11
130F：→ s6525480: 而且有固定的养成制度她才会有固定的先发日程 09/26 02:12
131F：→ s6525480: 强壮到一个程度才会拉上一军 09/26 02:12
132F：→ WasJohnWall: 老虎还债、月月、古林、左江整季这样丢都会疲劳了， 09/26 02:12
133F：→ WasJohnWall: 何况其他土投 09/26 02:12
134F：→ s6525480: 没有那种这个医师说要关机 09/26 02:13
135F：→ s6525480: 我们就再换下一个这种事 09/26 02:13
136F：推 LEEWY: 禁止高中生旅外的话，好的国中选手直接去念日本高中不就好 09/26 02:13
137F：→ LEEWY: 了，中职的钱就是留不住人啦，现在这样也没不好啊 09/26 02:13
138F：→ s6525480: 我们台湾都出过王建民郭泓志了你跟我讲其他的手臂血统 09/26 02:13
139F：→ s6525480: 会比较弱我不同意 09/26 02:13
140F：→ s6525480: 喵六年好好的保护 古林今年也大放异彩 09/26 02:14
141F：→ LtoM722: 说真的留在国内会变强还是变弱也不能断言 但去国外真的变 09/26 02:14
142F：→ LtoM722: 强的有几个呢？不上不下的占大部份吧 如果台湾训练环境提 09/26 02:14
143F：→ LtoM722: 升 待遇提高 留在国内成长再等待机会出国应该也不错吧 09/26 02:14
144F：→ s6525480: 我希望我们的高中投手上来二军都可以有固定的先发养成 09/26 02:14
145F：→ s6525480: 机会 09/26 02:14
146F：→ s6525480: 然後真的不行再转总机投手 09/26 02:14
147F：→ s6525480: 当年王建民上去也不是一开始就先发 09/26 02:15
148F：→ s6525480: 他也是先当了长中继5号几次之後才展开他的生涯 09/26 02:16
149F：→ s6525480: 我二军的投手养成太乱了啦 09/26 02:16
150F：→ s6525480: 说不定不是高中就烧完了 09/26 02:16
151F：→ s6525480: 世上职业才被烧掉的 09/26 02:16
152F：→ WasJohnWall: 出国又没差，这代表国外觉得台湾顶料值得砸钱练啊 09/26 02:16
153F：推 kinyo0920: 如果辜能引进一个从职棒到基层都能用的科学化训练学校 09/26 02:16
154F：→ kinyo0920: 不知道有没有搞头 09/26 02:16
155F：→ s6525480: 反正职业也没有位子 09/26 02:17
156F：→ s6525480: 基层就不会有人投入 09/26 02:17
157F：→ s6525480: 我是不太同意红中的论调 09/26 02:18
158F：→ s6525480: 很少跟没有完全是不一样的事情 09/26 02:18
159F：→ s6525480: 很少就应该很少 很多就应该很多 09/26 02:18
160F：→ s6525480: 他可能算数不太好 09/26 02:19
161F：→ s6525480: 他不是自己有说吗都是他老婆在管钱的 09/26 02:19
162F：→ zeroiori: 这个议题是如何让台湾训练环境如何跟上国外吗? 09/26 02:19
163F：→ s6525480: 大概对数字没有什麽概念吧 09/26 02:20
164F：→ zeroiori: 不然要说让选手成长好就去美国挑战呗 09/26 02:20
165F：→ s6525480: 问题投手生命比较短 09/26 02:21
166F：→ s6525480: 台湾有嘟嘟 然後呢接下来 09/26 02:21
167F：→ WasJohnWall: 现在变相让你一个礼拜推两个土投出来就是逼你练人 09/26 02:21
168F：→ s6525480: 我想那些年轻投手 09/26 02:22
169F：→ s6525480: 在现在的营养跟重量训练环境下 09/26 02:22
170F：→ s6525480: 应该很希望有一个自己的位置 09/26 02:22
171F：→ s6525480: 好坏他们会自己承担可是要有一个位子让他们在养成上有 09/26 02:23
172F：→ s6525480: 一个机会 09/26 02:23
173F：→ zeroiori: 他够强就有位置拉 爪都还在用凯文了 09/26 02:23
174F：→ s6525480: 反正想到吴哲源会觉得很难过 09/26 02:23
175F：推 AccLaborGo: 增加市场化程度就会增加科学化训练诱因了，毕竟大巨 09/26 02:23
176F：→ AccLaborGo: 蛋出现後，有没有打进季後赛可能差上亿元票房收入 09/26 02:23
177F：→ zeroiori: 一军土投要说有洋投的压制力的根本屈指可数 09/26 02:24
178F：嘘 EDFR: 钱你要出吗？ 09/26 02:24
179F：→ s6525480: 嘘屁嘘 我们多拍咕的马屁他就会出了 09/26 02:25
180F：→ zeroiori: 洋投的150局 你让土投去吃还想练菜鸡 绝对头破血流 09/26 02:25
181F：→ AccLaborGo: 台湾训练观念一直有在进步，看这几年高中生的成熟度 09/26 02:25
182F：→ AccLaborGo: 及机能都越来越好，真的急迫需要引进的是洋教练洋教 09/26 02:25
183F：→ AccLaborGo: 头，引进现代的球队培养战略跟球赛战术期望值 09/26 02:25
184F：→ s6525480: 你是要说王建民头破血流？ 09/26 02:26
185F：→ zeroiori: 你先多弄点二军比赛再说 09/26 02:26
186F：→ zeroiori: 王建民是菜鸡吗 09/26 02:26
187F：→ s6525480: 说不定人家也不用到投一休四 09/26 02:26
188F：→ s6525480: 可以一个礼拜固定先发一次 09/26 02:26
189F：→ s6525480: 在二军蹲个几年就养出来了 09/26 02:26
190F：→ s6525480: 你铁口直断那不然你跟我们讲一下下一个王建民在哪里 09/26 02:27
191F：→ WasJohnWall: 三个A级洋SP反而能保护土投，一个礼拜丢个9*球吃个6 09/26 02:27
192F：→ WasJohnWall: 局就是正常使用 09/26 02:27
193F：→ zeroiori: 所以你先多生一点二军比赛出来给人家练 09/26 02:27
194F：→ s6525480: 中职根本不用投一休四 09/26 02:27
195F：→ zeroiori: 怕人家长歪就找更强的教练来 09/26 02:27
196F：→ s6525480: 你都用不到土投的情况下你二军要丢那麽多干嘛 09/26 02:28
197F：→ zeroiori: 瞎掰啥 你看不懂就回去看推文 09/26 02:28
198F：→ s6525480: 你开销不用那麽大 09/26 02:28
199F：→ s6525480: 你会自己在那边用力加班？ 09/26 02:28
200F：→ s6525480: 用不到的东西你会去买？ 09/26 02:28
201F：推 LEEWY: 一周2土投你确定是逼你练人？ 那每场都要有SU和CL，各队又 09/26 02:29
202F：→ LEEWY: 练出了多少人？ 想太美好了就是直接爆爆乐炸给你看啦 09/26 02:29
203F：→ s6525480: 没有养成土投先发的需求你二军比那麽多场有可能吗 09/26 02:29
204F：→ s6525480: 跟你讲话很客气了齁 你自己节制一下 09/26 02:29
205F：→ s6525480: 不那样讲话就不会讲话了是不是 09/26 02:30
206F：→ s6525480: 要喷也可以 09/26 02:30
207F：→ zeroiori: 你在那边扯王建民 好意思说人啊 09/26 02:30
208F：→ s6525480: Sp cl rp 这个循环不会改变 09/26 02:30
209F：→ s6525480: 王建民的手不是手人家不是养出来的吗 09/26 02:30
210F：→ zeroiori: 还甚麽下一个王建民在哪 都你在扯 09/26 02:30
211F：→ s6525480: 人家头一修饰现在不是要你投一修饰 09/26 02:30
212F：→ s6525480: 你看不懂可以闭嘴啦 09/26 02:31
213F：→ s6525480: 闭嘴啦 09/26 02:31
214F：推 LEEWY: 二军投手上来一军连牛棚都不好的一堆，能先发的有几个 09/26 02:31
215F：→ s6525480: 你怎麽知道高中投手上来不想要固定先发 09/26 02:31
216F：→ WasJohnWall: 五战只有三场洋投，剩下两场就是要出土投啊 09/26 02:31
217F：→ s6525480: 牛棚都是从先发下来的 09/26 02:31
218F：→ s6525480: 这个还有人不知道喔 09/26 02:31
219F：→ s6525480: 奇怪了18九岁养到2324也还好吧 09/26 02:32
220F：→ s6525480: 你怎麽确定人家正常作息好好变壮後面不会成材 09/26 02:32
221F：→ s6525480: 不会每个都成材但是一定会有啊 09/26 02:32
222F：→ s6525480: 那你要保护那为什麽不乾脆4洋投 09/26 02:33
223F：→ WasJohnWall: 尤其5号土投能吃掉局数就不错了，不要让人帮你擦屁 09/26 02:33
224F：→ WasJohnWall: 股 09/26 02:33
225F：→ s6525480: 你怎麽知道现在5号不会长成3号 09/26 02:33
226F：→ s6525480: 你这个赢球迷也太极端了吧 09/26 02:34
227F：嘘 EDFR: 然後又在吵签约金三小的了，交给自由市场不好吗？什麽600是 09/26 02:35
228F：→ EDFR: 天花板，我怎麽看留下来的就是没有高於600的价值阿.. 09/26 02:35
229F：→ s6525480: 投手养成失败率本来就比较高 09/26 02:35
230F：→ s6525480: 你没有更多的人投入这个行列 09/26 02:35
231F：→ s6525480: 你怎麽知道会不会有人才被埋没 09/26 02:35
232F：→ s6525480: 吴哲源没有投之前 09/26 02:35
233F：→ s6525480: 你觉得他会比王维中厉害吗 09/26 02:35
234F：→ s6525480: 没有位子谁要投入啦 09/26 02:36
235F：→ WasJohnWall: 现在都说那几个顶尖土投整季丢个120-130加减会疲劳了 09/26 02:37
236F：→ WasJohnWall: ，硬推更不行的整季丢几十局会更快受伤好吗 09/26 02:37
237F：→ s6525480: 现在建队的方针根本也很畸形 09/26 02:37
238F：→ s6525480: 养了两个核心直接买三洋投 09/26 02:37
239F：→ zeroiori: 到底又卡了谁的位置 你举几个二军珍珠被卡的出来好吗 09/26 02:38
240F：推 joshtrace: 会是会但没有人愿意承担阵痛期的 09/26 02:38
241F：→ WasJohnWall: 一场丢个90球差不多，那些爆爆王搞不好只能吃完3-4 09/26 02:38
242F：→ WasJohnWall: 局 09/26 02:38
243F：→ s6525480: 不好啦好啦反正我跟你看法不一样 09/26 02:38
244F：→ s6525480: 你就继续讲你的 09/26 02:38
245F：→ s6525480: 我是赞成给高中选手更多的展望 09/26 02:38
246F：→ s6525480: 相对的你觉得那些都是没有未来的人 09/26 02:38
247F：→ s6525480: 本赢球迷痛恨牡蛎迷觉得他们值得更多的机会 09/26 02:39
248F：→ s6525480: 小联盟一开始也不会一定要每个人都投六七局 09/26 02:39
249F：→ WasJohnWall: 那剩下局数还不是要其他人消化掉 09/26 02:39
250F：→ s6525480: 确定你够壮了才会让你投一休四 09/26 02:40
251F：→ s6525480: 其他人消化不是很好 09/26 02:40
252F：→ s6525480: 年轻人每个都有机会 09/26 02:40
253F：→ s6525480: 二军本来就是养成的地方 09/26 02:40
254F：→ s6525480: 一个人60球 两个人120球 哪不好 09/26 02:41
255F：→ s6525480: 一个人80两个人160啊 09/26 02:41
256F：→ s6525480: 你没有觉得你的观念很老吗 09/26 02:41
257F：→ s6525480: 你怎麽知道不是徐若曦吃一到四局徐若曦再吃五到八局 09/26 02:42
258F：→ s6525480: 然後後面是真的垫档的人丢 09/26 02:42
259F：→ zeroiori: 你实在想的太美好了 要是第一个一局爆了呢 09/26 02:43
260F：→ zeroiori: 你要准备几个人帮忙擦屁股? 09/26 02:43
261F：→ s6525480: 因为投得短就不是徐 就不是古了 09/26 02:43
262F：→ s6525480: 小联盟也是有讲好了就换了啊这有什麽男的 09/26 02:43
263F：→ WasJohnWall: 台湾池子没那麽大啦 你看那些堪用的5号也是竞争出来 09/26 02:43
264F：→ WasJohnWall: 的 09/26 02:43
265F：→ s6525480: 诶你们可以闭嘴吗 你们观念差太多了啦 09/26 02:43
266F：→ zeroiori: 你一军要带几个投手? 09/26 02:44
267F：嘘 Arodz: 池子还不够大 是因为台湾不是主推棒球...唉 09/26 02:44
268F：→ WasJohnWall: 而且小联盟现在是中5居多，慢慢拉球数 09/26 02:44
269F：→ s6525480: z 可以闭嘴了 都什麽年代了 09/26 02:45
270F：→ WasJohnWall: 台湾现在那些顶料再美国中4很少的 09/26 02:45
271F：→ s6525480: 因为他们未来要投一休四 台湾又不用 09/26 02:45
272F：→ s6525480: 台湾要吗？ 09/26 02:46
273F：→ s6525480: 台湾又不用投一休四才能生存 09/26 02:46
274F：→ s6525480: 你自己算一下一个礼拜一场一年会几局 09/26 02:47
275F：→ s6525480: 人家还有那种很年轻的开完TJ後两年一年都只有投50局的 09/26 02:47
276F：→ s6525480: 确保你健康之後就开始一年150局 09/26 02:47
277F：→ s6525480: 不是你至少去拉一下数字吧 09/26 02:48
278F：→ s6525480: 乱哈拉说什麽办不到 你是连二军都要赢是不是 09/26 02:48
279F：→ sky0158: 只要不想回中职，管他设什麽限制？ 09/26 02:50
280F：→ Arodz: 台职目前要整体拉选手实力 最简单方法 = 增加冬盟赛事 09/26 02:50
281F：→ Arodz: 让实力一军二军间的选手 能多打二军层级以上的比赛! 09/26 02:51
282F：推 s6525480: 年轻打者多打 但哪一个投手不希望可以固定出赛 这样不 09/26 02:53
283F：→ s6525480: 是比较好准备吗 09/26 02:53
284F：推 takamiku: 连最基本的主场球队主人却是市府就很搞笑了 要想怎麽 09/26 02:54
285F：→ takamiku: 提升球员资质怎麽不从硬体着手 09/26 02:54
286F：→ s6525480: 太夸张了现在年轻投手居然要上一军去吃局数 09/26 02:54
287F：→ s6525480: 然後还有那种我们一直去询问医师可不可以关机 09/26 02:55
288F：→ s6525480: 直到不想要再问医师为止 09/26 02:55
289F：→ s6525480: 明明是要在二军做的事情 09/26 02:55
290F：推 cinlix: 不能同意你更多 09/26 03:12
291F：推 senscircadvs: 照你这样说一狗票旅美的，拿国外的钱受国外的训练， 09/26 03:13
292F：→ senscircadvs: 早该养出一个站稳大联盟的，但实际上还是没半个 09/26 03:13
293F：推 fan0226: 没上是正常的，你算每年国内选秀上去的比率也是低 09/26 03:28
294F：→ fan0226: 的可怜 09/26 03:28
295F：→ fan0226: （美国选秀）站稳是少数中的少数，没站稳才是多数 09/26 03:29
296F：→ fan0226: 那些多数就会到别国去发展，表现好有机会再上去 09/26 03:29
297F：推 fan0226: 那就问原PO你想要中职变成你心目中的样子，现在做 09/26 03:32
298F：→ fan0226: 不到，想提升你也要有市场提升，有充分就业人员有 09/26 03:32
299F：→ fan0226: 竞争才有可能提升 09/26 03:32
300F：推 jerry771204: 中信想扩大这样玩其他球队不一定愿意撒钱 09/26 03:34
301F：→ jerry771204: 光一个屏东园区其他球队有谁这样做？ 09/26 03:34
302F：推 jerry771204: 喵的亚太还是等政府盖好 09/26 03:37
303F：→ jerry771204: 其他球队又不是傻等政府盖好就好我干嘛出资 09/26 03:38
304F：→ angel902037: 二军连下午打，还是晚上都搞不好了ㄏ 09/26 03:38
305F：推 Rice0928: 台湾不会养，会浪费生命 09/26 03:42
306F：推 neverland4: 不会 潜力新秀进富邦等於坟场 09/26 05:02
307F：推 edwin11017: 说台湾不会养是事实 但老外有养得比较好吗?这我是满怀 09/26 05:15
308F：→ edwin11017: 疑的 这麽多年也就养出一个王建民 顶多加半个郭泓志 09/26 05:16
309F：→ edwin11017: 而且一堆旅外回来的 不是一堆伤痛 就是姿势走样 09/26 05:16
310F：→ edwin11017: 我觉得选手有机会挑战旅外还是第一选项 但期待外国帮 09/26 05:18
311F：→ edwin11017: 我们养球员 我觉得还是提升自己国内教练的素养比较有 09/26 05:19
312F：→ edwin11017: 戏 太多都退休後直升的瓜瓜 09/26 05:19
313F：推 vini770803: 先把基层教练素质拉高起来不要乱操让很多人职业梦没了 09/26 05:44
314F：→ vini770803: ，看看昨天爪二军投手高中被操坏回不去就知道很可怜 09/26 05:44
315F：嘘 yutzuhsiang: 台湾土投不行是因为养成不行... 09/26 06:12
316F：推 willtaiwan: 两个问题，旅外是否球员英文不够好较难完全吸收当地 09/26 06:12
317F：→ willtaiwan: 教练的指导，融入当地环境以及到当地去找各种私人训练 09/26 06:12
318F：→ willtaiwan: 中心的想法；留国内养成的话，目前状况只有全洋教比 09/26 06:12
319F：→ willtaiwan: 较能养成球员，但是不是每队都有以及不确定是长期稳定 09/26 06:12
320F：→ willtaiwan: ；结论还是先提升国内教练跟球员的思维能力训练能力才 09/26 06:12
321F：→ willtaiwan: 能实质有帮助 09/26 06:12
322F：推 yang1026: 认真觉得要学日本职棒要旅外要有日职年资 09/26 06:17
323F：→ tobbaco: 中职养成好吗 哈哈 09/26 06:26
324F：推 rockiey: 学日本啊，但我笑中职做不到 09/26 06:36
325F：推 yu701: 你是怎麽得到 禁高卒旅外 台湾棒球就会进步的结论 09/26 06:38
326F：→ yu701: ？ 09/26 06:38
327F：推 rei196: 不会，日本锁国有变强吗？没有，所以黑船事件後日本不再锁 09/26 06:38
328F：→ rei196: 国 09/26 06:38
329F：嘘 yu701: 一堆同时把养成跟速成要成绩同时要达成的 留在台 09/26 06:40
330F：→ yu701: 湾养成就没希望 09/26 06:40
331F：嘘 Adam6613: 0 09/26 06:43
332F：推 b19870204: 出去练被当免洗练，能不能比较好真的难说 09/26 06:44
333F：嘘 Sfltnarud: 不会 中职资源根本养不起那些高天花板 09/26 06:54
334F：推 chiz2: 不是啦，黑船之後国内多少不同意见的人相战相杀最後大家才 09/26 06:55
335F：→ chiz2: 意见一致决定开国 09/26 06:55
336F：→ kevin9964: 烂货ㄧ堆 还想来骗 09/26 07:10
337F：推 b19870204: 训练这种东西现在资讯这麽发达没办法复制吗 09/26 07:13
338F：→ b19870204: 找好的教练来啊 09/26 07:14
339F：→ fireforce: 对台湾的养成还真的没什麽信心 有机会就赶快出去吧 09/26 07:19
340F：推 rulDD: 台湾不适合 中职养不出来高卒大物 09/26 07:21
341F：推 chiz2: 问题是像之前洪中讲的，大学以下的阶段已经把选手操烂了， 09/26 07:24
342F：→ chiz2: 高卒之後还有多少想练的 09/26 07:24
343F：→ chiz2: 关键其实不是养不养成，而是国球是赢球而且从小就要赢，不 09/26 07:26
344F：→ chiz2: 然你以为姓辜的干嘛去找U的选手训话，一副他懂的样子 09/26 07:26
345F：推 airfield: 不会，台湾选手就是混不会自我成长。你看旅外的後来有 09/26 07:30
346F：→ airfield: 立足大联盟吗？回来以後有真的比较强吗？跟待在台湾的 09/26 07:30
347F：→ airfield: 其他人还是一样原本的天赋差距而已 09/26 07:30
348F：→ DSAndres: 就直接旅外中职永不录用就好 09/26 07:46
349F：→ jurickson: 把王建民放回去二军养成有机会 放一军不可能 09/26 08:02
350F：推 crazysam: 先改善签约金跟养成吧，人家是签约金跟上了才禁止 09/26 08:09
351F：推 faache17: 感觉会噢 09/26 08:14
352F：嘘 phoenix286: 你说的是台湾还是中职 旅外不算台湾吗 09/26 08:24
353F：推 comblog: 不会 09/26 08:25
354F：嘘 happyking: 其实 中职没有义务 09/26 08:34
355F：→ pingo0423: 其实学韩职就好了, 不用完全封杀 09/26 08:37
356F：嘘 sunnny: 凭什麽禁止？ 09/26 08:37
357F：推 Currice6677: 如果有人不要只会免费训话 而是真正拿出钱留人的话 09/26 08:39
358F：嘘 mason1025: 很幽默的论点 09/26 08:46
359F：→ afa1919: 至少要出到日本韩国那样才留得住人 09/26 08:50
360F：→ hans7192: 强制留人会变强但至少要10年这10年的顶级新秀要当牺牲品 09/26 08:56
361F：→ hans7192: 你是顶级新秀你想当牺牲品吗? 09/26 08:57
362F：→ hans7192: 而且变强也不会比日本强 09/26 08:57
363F：推 Hosimati: 这标题就是标准的倒因为果，一个禁令下去就会变强？ 09/26 09:02
364F：→ Hosimati: 如果国内环境够好，可能不会有那麽多高卒要出国给国外 09/26 09:05
365F：→ Hosimati: 养，毕竟在国内也有相当的养成环境。 09/26 09:05
366F：→ Hosimati: 但是你没有这环境的情况下禁止高卒旅外也不会凭空出现 09/26 09:05
367F：→ d06: 辛苦原po打那麽多字，不过原po心里已经落入了跟菇菇一样的心 09/26 09:06
368F：→ d06: 态 ( 成棒国际赛成绩差 归究在→职棒就是烂)的基础当中，而 09/26 09:06
369F：→ d06: 完全忽略了台湾成棒前的三级棒球圈里面的弊端，例：成棒前球 09/26 09:06
370F：→ d06: 员身体早被操烂或是教练教育方式有无问题，还有国际赛成绩好 09/26 09:06
371F：→ d06: 坏跟职棒球团没多大关系 09/26 09:06
372F：→ sdiaa: 中职要即战力 偏偏高中毕业几年内很难比得过4A洋将 09/26 09:13
373F：推 bibbywei: 不会，台湾有养几个起来？ 09/26 09:14
374F：推 paris0826: 不会，会坏光光 09/26 09:24
375F：→ ccl007: 郑宗哲都有在小联盟生活Vlog 真的很难比啦 09/26 09:32
376F：推 iamfreefrog: 小联盟根本就把台湾高资质的潜力新秀拿去美国当福袋 09/26 09:44
377F：→ iamfreefrog: 开，真的大联盟看得上眼的其实没几年就拉上去了，亚 09/26 09:44
378F：→ iamfreefrog: 洲新秀操完1A2A ，有本事还活着的就到3A，大联盟伤兵 09/26 09:44
379F：→ iamfreefrog: 开缺才有机会上去当免洗筷，这种情况人家都还开个40- 09/26 09:44
380F：→ iamfreefrog: 50万美金，你中职还不跟上留人，难怪联盟层级就是比 09/26 09:44
381F：→ iamfreefrog: 日韩低 09/26 09:44
382F：→ TiauEX: 有听航海日志一点都不会觉得中职养成赢得了美国 差太多了 09/26 09:54
383F：→ TiauEX: 至於签约金没什麽好吵的 球团就没赚钱为什麽要逼人家每年 09/26 09:54
384F：→ TiauEX: 多花几千万丢水沟? 又不是花你的钱讲得很高大上 09/26 09:55
385F：推 butgames80: 国内养成有不如国外吗…？ 国外养坏的也一大堆吧 09/26 09:58
386F：→ crayon1988: 光是没装statcast就差多少了，trackman也不是每只球队 09/26 10:01
387F：→ crayon1988: 都有，跟我说养成能多好，连能够收集的数据都2266了， 09/26 10:01
388F：→ crayon1988: 说美国养坏一堆，也不想想在那种环境都长不出来了，回 09/26 10:01
389F：→ crayon1988: 台湾能养更好？骗鬼 09/26 10:01
390F：推 zaq851017: 禁止旅外？？ 这样可能会30年都没看到有人可以站上 09/26 10:04
391F：→ zaq851017: 大联盟了 09/26 10:04
392F：嘘 EDFR: 一堆台湾人就是头痛医头脚痛医脚阿 以为禁了什麽调了签约金 09/26 10:05
393F：→ EDFR: 就能屌打美日韩 == 09/26 10:05
394F：→ ccl007: 以前用感觉这打者真的很猛 现在客观化数据就击球初速 09/26 10:05
395F：→ ccl007: 不求别的 MLB有什麽硬体设施先更上再说 不然这样思维跟 09/26 10:06
396F：→ ccl007: 手雕芯片 走自己的路 差不多反智跟民粹 09/26 10:06
397F：→ TiauEX: 中职不只选手养成 连教练养成都没有 设备还输惨 跟我讲国 09/26 10:19
398F：→ TiauEX: 外 在开玩笑吧 09/26 10:19
399F：→ TiauEX: *赢国外 09/26 10:20
400F：推 md01yo30: 会变烂吧，先不说哪边比较会养，两边强度还是有差吧 09/26 10:27
401F：嘘 dastinc: 这样干可能会有几队不玩了 09/26 10:38
402F：推 adiharu: 你想想大谷不出国能在日职5050吗 09/26 10:45
403F：→ adiharu: 日本的养成都这样了 你要期待什麽台湾的养成 09/26 10:45
404F：推 bkebke: 你是不是误会什麽了 台湾没明定上限 09/26 10:46
405F：→ bkebke: 反而是日职签约金有上限 09/26 10:46
406F：→ angel902037: 现在中职还是在用感觉 09/26 11:43
407F：→ angel902037: 现在应该是要讲数据的时代了 09/26 11:44
409F：→ angel902037: 当然也有可能一堆数据可能球探有指示没公怖而已 09/26 11:48
410F：→ angel902037: 毕竟各家球探收集数据也没必要公布 09/26 11:48
411F：→ milleniue: 大谷我觉得满特例的啦，他如果一开始就直接闯美国 09/26 12:25
412F：→ milleniue: 美国会让他二刀流吗? 应该会叫他专职当投手吧 09/26 12:25
413F：推 iverson909: 强制不能三洋投先做到吧 09/26 12:45
414F：推 bigtien6292: 台湾的环境跟教练 你还限制人家出国 只会让想打职业 09/26 20:08
415F：→ bigtien6292: 的人才变少 09/26 20:08