作者lgng66133 (Mad Fer It！！！)
看板Baseball
标题[新闻] 王柏融触身球争议 联盟引用了是否为「霸
时间Tue Sep 17 21:35:28 2024
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1531449
中职／王柏融触身球争议 联盟引用了是否为「霸王条款」？
记者黄耿谊／台南报导 2024/09/17 21:26:00
上周中职出现不少争议判决，其中在统一狮面对台钢雄鹰的比赛，
9局上邱浩钧对王柏融
的触身球充满争议，当下台钢选择挑战，联盟也解释当下审视後认定王柏融并未蓄意伸肘
而改判，并在赛後引用规章解释。
当天联盟引用规章中的第9章第6条中解释，该规章写道：「重播检阅小组在检阅争议判决
之过程中，若同时察觉其他判决有误或其他状况时，裁判员有权利同时进行改判。」
虽然规章这样写出，
不过这条也可谓是重播辅助判决的「霸王条款」。换言之只要挑战方
提出可以挑战的项目，裁判必须将该判决过程重播检视，当下有任何其余误判包含无法挑
战的项目，若发现也需要一并修正。
联盟规章第9章第45条第1点写明不可挑战之事项，包含：
好坏球、
挥棒与否（触身球与擦
棒球除外）、
投手犯规（是否退离投手板除外）、
内野飞球、
垒包前滚地球界内或界外、
妨碍守备（不包含企图双杀之滑垒、击跑员在一垒後段是否跑在三尺线内妨碍传球的野手
、击出球碰触击球跑垒员、跑垒员或裁判员、及球员挥棒落空余势碰触捕手、击球员抛棒
碰触捕手、观众妨碍）、
妨碍跑垒（本垒冲撞除外）。
若按照本次王柏融触身球争议判决的标准，
在每个争议判决中只要总教练找出可以挑战的
事项，那经过重播辅助判决的过程中，审视重播的技术委员依照此规定察觉其他判决有误
，就必须一并作出修改。等於只要总教练在争议判决中，找得出可挑战事项，就能间接挑
战不可挑战之事项，那联盟不可挑战之事项是否就形同虚设？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.105.221.66 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1726580130.A.CBE.html
※ 编辑: lgng66133 (106.105.221.66 台湾), 09/17/2024 21:38:00
1F：→ pray: 看人 不然你看陈金锋 09/17 21:36
2F：推 b1236711: 只要是主观认定 挑战=重掷一次骰子 赚 09/17 21:38
3F：推 tomlishan: 你看陈金锋要挑战是不是擦棒 被网红煇赶出去不给看 09/17 21:39
4F：→ tomlishan: 而且这次更夸张是推翻主审认定的「蓄意」 不是针对是否 09/17 21:40
5F：→ tomlishan: 触身球 因为主审原判就是触身球的 但判大王蓄意 09/17 21:40
6F：→ tomlishan: 竟然可以给红中挑战这个 09/17 21:41
※ lgng66133:转录至看板 Lions 09/17 21:43
7F：推 Handsomeman: 其实主审一开始就不应该给看 原判是触身球没错 09/17 21:43
8F：→ Handsomeman: 但是主审认定有打者故意碰球 09/17 21:43
9F：→ Handsomeman: 基本上红中一定是挑战有没有触身 那跟原判不是一样 09/17 21:43
10F：→ lgng66133: 红中是挑战有无触身没错 然後小房间用这条款去看不可挑 09/17 21:44
11F：→ lgng66133: 战的判决 最後改判了 09/17 21:44
12F：推 likeyouuu: 挑战A顺便检视B 赚烂lol 09/17 21:44
13F：推 CREA: 草创联盟你想怎样 规章什麽的都只是参考 最後还是人治 09/17 21:45
14F：→ lgng66133: 这条款就是 你挑战A 小房间可以顺便看BCDEFGH 09/17 21:45
15F：推 tomlishan: 所以那天给红中挑战根本就有疏失 结论就是看人 09/17 21:46
16F：推 crayon1988: 去年领队会议自己改的东西先搞清楚吧 09/17 21:46
17F：→ tomlishan: 原判触身球 又给挑战是不是触身球 根本有事 09/17 21:46
18F：推 thomas1016: 所以乱挑战也可以顺便看有没有出棒吗 09/17 21:47
19F：推 Handsomeman: 这条款真的是看人 上次大饼想看部长有没有出棒 09/17 21:48
20F：→ Handsomeman: 就不给用其他方式挑战 09/17 21:48
21F：推 aimee51126: 想给大王继续打 不能挑战触身吗? 懂规则就是可以玩啊 09/17 21:49
22F：推 abc22753939: 锋哥那天不要吵有没有出棒 直接挑战有没有触身就好 09/17 21:49
23F：→ Handsomeman: 我记得大饼想用触身球来检视出棒 被拒绝 09/17 21:49
24F：→ abc22753939: 随便抓一条让裁判进去小房间 剩下的小房间会自动帮 09/17 21:49
25F：→ abc22753939: 你修正主审的主观认定 09/17 21:49
27F：推 thomas1016: 以後要这样玩 想改判出棒就随便挑战一个东西 反正小 09/17 21:50
28F：→ thomas1016: 房间会帮你看喔 09/17 21:50
29F：→ abc22753939: 现行规章就这麽可笑 联盟拿这麽可笑的规章搪塞大饼 09/17 21:51
30F：推 Jimimy: 这球最怪是先判小玉故意，这直接判触身饼总可能还没意见 09/17 21:51
31F：→ aimee51126: 出棒就不能挑战了 你就算用别条进到小房间也一样吧 09/17 21:51
32F：→ Handsomeman: 21楼这次判例其实不适用这条款 09/17 21:51
33F：→ Handsomeman: 因为主审认定是触身但是打者有刻意碰球 09/17 21:51
34F：→ Handsomeman: 那你挑战触身球是没有意义的 因为原判也是触身 09/17 21:51
35F：→ aimee51126: 今天是假设AB都可挑战 判A 发现其实B 这样改判OK 09/17 21:52
36F：推 iceo1120: 有这条根本也不用列什麽不能挑战了 反正小房间什麽都能 09/17 21:53
37F：→ iceo1120: 改判 09/17 21:53
38F：→ Handsomeman: 触身的挑战基本上就是有没有触到身体 09/17 21:53
39F：→ Handsomeman: 球是有触到身体啊 但裁判认为有故意啊 09/17 21:53
40F：→ Handsomeman: 为什麽可以挑战跟原判一样的东西 09/17 21:53
41F：推 crayon1988: 今年把规则改的前後矛盾 照去年不能看不能改就好 09/17 21:54
42F：推 Handsomeman: 联盟拿这个条款来用这个判例就是竹竿凑菜刀 09/17 21:55
43F：推 aimee51126: 上次花贤被判tag後来改判三尺线出局 都是可挑战的 09/17 21:56
44F：→ aimee51126: 出棒 好坏球 就不能挑战了 跟用霸王条款无关啊 09/17 21:56
45F：→ aimee51126: 触身球就可以挑战 不管故意与否 又没排除在外 09/17 21:56
46F：推 Handsomeman: 不是 你挑战跟原判一样的东西 为什麽主审给看？ 09/17 21:58
47F：→ aimee51126: 哪里有间接挑战不可挑战的事项? 09/17 21:58
48F：→ aimee51126: 红中懂玩啊 我要挑战触身说不定没触身 可以继续打 09/17 21:59
49F：→ aimee51126: 规则不完善要背锅啦 这个case大饼都说没啥好申诉了 09/17 22:00
50F：推 Handsomeman: 硬凹就硬凹还懂玩勒 09/17 22:00
51F：推 Nobita: 就没有什麽"主观认定不能挑战"这事 今年触身就是可以挑战 09/17 22:01
52F：推 bxxl: 本来就应该照规章早啊 规章没说不能挑战 09/17 22:01
53F：→ bxxl: 你说规章烂就不能照规章走 这才会大乱吧 09/17 22:01
54F：→ Nobita: 规定就写在那里 主审认定有没有故意非排除项目 就可以挑战 09/17 22:02
55F：推 aimee51126: 你说别人硬凹 可是你们的论点也凹不过这种"硬凹"啊 09/17 22:02
56F：→ aimee51126: 至少现阶段规则规章就是可以这样玩 09/17 22:03
57F：→ Nobita: 今年快打完了 照记者说法今年改了几次好坏球or出棒 09/17 22:03
58F：→ aimee51126: 想解决争议就去修改规章 不然整天说得好像被误判一样 09/17 22:03
59F：→ Nobita: 这些不可挑战项目 就是你挑战其他项目了 也不能改 09/17 22:04
60F：→ lgng66133: 欸不是 主观认定这种东西就没证据改判啊 09/17 22:04
61F：→ lgng66133: 你小房间是可以读心术喔 09/17 22:04
62F：→ Nobita: 所谓看A改B 是指AB都是可挑战项目 09/17 22:04
63F：→ Nobita: 有没有证据是另一个话题 问题是这个就是可以改判的项目 09/17 22:04
64F：推 Handsomeman: 我们的论点哪里凹不过了？ 09/17 22:05
65F：→ Handsomeman: 红中不就是挑战有没有触到身体吗？有啊 09/17 22:05
66F：→ Handsomeman: 我请问一下那为什麽还要看？ 09/17 22:05
67F：→ aimee51126: 有没有证据改判是一回事 但很多人吵不能挑战 09/17 22:05
68F：推 TiauEX: 你喜欢挑战就挑战阿 给不给看而已 挑战是你的权利 09/17 22:05
69F：→ Nobita: 上次一个投手犯规挑战 也是去看有没有退板 这个就写在规则 09/17 22:06
70F：推 hunterhsu91: 还是红中想挑战没有触到身体XD这是唯一能解释的了 09/17 22:06
71F：→ Nobita: 内可以挑战项目 09/17 22:06
72F：→ lgng66133: 前一篇有说啊 洪中就是挑战有没有触身球 09/17 22:06
73F：推 MDAISUKE18: 用看A来加码看B这种之前都玩过了 09/17 22:07
74F：→ lgng66133: 但你小房间推翻了主审"主观认定"这个没有证据能改判的 09/17 22:07
75F：→ Nobita: 锋哥上次要去看出棒/擦棒被赶出去 这个挑战也不能改判阿 09/17 22:08
76F：推 pray: 故意出肘的那种触身球 09/17 22:08
77F：→ Nobita: 记者说的霸王条款看A改B 问题是B是不可挑战项目就不能改 09/17 22:08
78F：→ Nobita: 不然请问今年改几次了? 09/17 22:09
79F：推 KarlMarx: 出棒是写在挑战规则里面不能挑战的，但触身球不是 09/17 22:09
80F：推 satoranbo: 触身球可以挑战有没有打到，故意与否不能改判 09/17 22:10
81F：推 aimee51126: 对啊挑战"触身与否"啊 没触到可以继续攻击啊 没毛病 09/17 22:10
82F：→ Nobita: 不能挑战项目就是不能改 但王的触身这案例不在排除事项内 09/17 22:10
83F：→ satoranbo: 故意与否是裁判主观认定，照规则就是不能改判的项目 09/17 22:10
84F：→ Nobita: 无论是有没有打中 还是主审认定他故意 都是可以挑战的 09/17 22:10
85F：推 FantasyChopi: 最好笑就是明明规则写不能改判 但可以挑战 问94草 09/17 22:11
86F：→ FantasyChopi: 创 09/17 22:11
87F：→ Nobita: 看一下今年的规则好吗? 不要再拿去年以前的来说了 09/17 22:11
88F：→ aimee51126: 规章就没有排除故意触身这项齁 还在故意与否不能改判? 09/17 22:11
89F：推 KarlMarx: 因为挑战规则大於其他条款阿 09/17 22:11
90F：→ satoranbo: 这就跟JOSH说的一样矛盾啊，不能改判但是可以挑战 09/17 22:11
91F：→ Nobita: 去年以前是正面表列 越列越宽但还是有漏 今年直接负面表列 09/17 22:11
92F：→ KarlMarx: 去年中领队会议改的，你要说各队总教练不知道我也是笑笑 09/17 22:11
93F：推 pray: 触身球跟故意触球的就不同东西 混在一起谈喔 09/17 22:11
94F：推 crayon1988: 现行的状况确实是前後矛盾 不过也是各队领队自己搞得 09/17 22:12
95F：推 werger: 今天转播政典也有聊到他有去问这play 不过科科... 09/17 22:12
96F：→ Nobita: 不在排除事项的疑难杂症都可以挑战 都可以改 09/17 22:12
97F：→ satoranbo: 如果这是可以挑战项目，红中就直接挑战故意与否就好了 09/17 22:12
98F：→ KarlMarx: 谁叫各队领队自己要改的？还是统一狮领队没参加？ 09/17 22:12
99F：→ satoranbo: 干嘛挑战是不是触身球? 09/17 22:12
100F：→ werger: 主审：你被砸了 教练：好 那我要挑战有没有被砸 09/17 22:13
101F：→ werger: 听起来有够促咪 09/17 22:13
102F：推 aimee51126: 如果两种是不同东西 请联盟规定清楚 09/17 22:14
103F：→ aimee51126: 不然文义解释 触身球项目当然包含了故意触身 09/17 22:14
104F：推 Nobita: 一堆人就是拿去年以前的规定 这个不能挑战不能改阿 09/17 22:14
105F：→ aimee51126: 挑战没有被砸 有继续打的机会 也不能说玩不通啊 09/17 22:15
106F：→ Nobita: 问题就是今年是负面表列(排除) 没有排除的都可以看 09/17 22:15
107F：推 MDAISUKE18: 用看A来夹B很莫名，用主观推翻主观更是荒谬 09/17 22:15
108F：→ Gardenia0603: 就没通盘修正到不可更改判决那条，这是统一发生的 09/17 22:15
109F：→ Gardenia0603: 第二次，没有申诉就只能让问题留到季後才处理 09/17 22:15
110F：→ MDAISUKE18: 推翻的要素是明显证据，所以证据在？ 09/17 22:16
111F：→ MDAISUKE18: 测谎证明还是读心纪录？ 09/17 22:16
112F：推 satoranbo: 改成可以挑战，但是不能改判那条还在 矛盾大对决 09/17 22:16
113F：→ crayon1988: 可以请记者去采访一下各队领队改这个的时候在想什麽 09/17 22:16
114F：→ aimee51126: 用看A最後发现该判B 今年也不是第一次出现了 09/17 22:17
115F：→ aimee51126: 大家觉得有问题 那就通盘检讨啊 09/17 22:17
116F：→ satoranbo: 退100步来说就算可以挑战可以改判，那证据是啥? 读心? 09/17 22:17
118F：→ MDAISUKE18: 我觉得看A夹B其实也没差，懂玩的就会很有效果 09/17 22:18
119F：推 vin312789: 规章也说故意触身不能改判啊 一直规章 09/17 22:19
120F：→ MDAISUKE18: 反倒是一种趣味 09/17 22:19
121F：推 Handsomeman: 不是 怎麽一直有一个人看不懂中文啊？ 09/17 22:20
122F：→ Handsomeman: 触身球挑战内容本来就只有有没有碰到身体啊 09/17 22:20
123F：→ Handsomeman: 故意与否这个是裁判主观认定 你不能说他对还错 09/17 22:20
124F：→ Handsomeman: 所以不就代表不能改判吗？ 09/17 22:20
125F：推 satoranbo: 你说的是触身球判定可以挑战，因为那是有证据的东西 09/17 22:21
126F：→ satoranbo: 有没有故意这件事就是主观认定，跟有没有触身球不同事 09/17 22:21
127F：推 Handsomeman: 所以才说主审给挑战很奇怪啊 某楼一直在鬼打墙 09/17 22:23
128F：→ Handsomeman: 是要挑战能不能继续打 啊原判就可以继续打啊 09/17 22:23
129F：推 DHmonkey: 好奇台纲那天算挑战成功还失败？ 09/17 22:25
130F：推 TiauEX: 你刚刚不是说给挑战有没有触身不行吗 怎麽又变了 09/17 22:25
131F：推 Handsomeman: 我哪里有说不能挑战有没有触身球？ 09/17 22:27
132F：→ Handsomeman: 我说的是原判就认定有打到人 但是打者故意碰 09/17 22:27
133F：→ Handsomeman: 这样为什麽主审还要给予他挑战一样的认定 懂？ 09/17 22:27
134F：推 aimee51126: 喔对我忘了同样能继续打 但是被说故意触身很污名啊 想 09/17 22:28
135F：→ aimee51126: 要透过挑战改判没触身或没故意也是合理吧 09/17 22:28
136F：推 TiauEX: 他就要挑战没碰到阿 怎麽不能挑战 09/17 22:29
137F：→ aimee51126: 挑战这个东西就是权利啊 我有两次机会可以看回放 管 09/17 22:29
138F：→ aimee51126: 我怎麽用 09/17 22:29
139F：→ Handsomeman: 有没有故意就是没办法改啦 所以才会说 09/17 22:29
140F：→ Handsomeman: 给挑战很奇怪 改判更莫名 09/17 22:29
141F：→ TiauEX: 主审说有碰到 我觉得没碰到 规定也说可以挑战 那怎麽不行 09/17 22:29
142F：→ aimee51126: 一堆明显浪费时间的挑战不也是都在用吗 反正那就是他 09/17 22:30
143F：→ aimee51126: 的权利 09/17 22:30
144F：→ TiauEX: 红中的挑战名目就不是挑战故不故意阿 是有没有碰到 後面改 09/17 22:30
145F：→ TiauEX: 了是联盟的问题啊 09/17 22:30
146F：→ aimee51126: 如果要说改判的依据在哪边还有点讨论空间 但是一开始 09/17 22:31
147F：→ aimee51126: 的风向一直说主观不能挑战欸 09/17 22:31
148F：→ Handsomeman: 可以啊 你要反向挑战当然无所谓 现在重点就是 09/17 22:31
149F：→ Handsomeman: 主观认定故意碰球为什麽被推翻？ 09/17 22:31
150F：→ aimee51126: 我同意故意这个东西有主观的成分在里面，可是他就不 09/17 22:31
151F：→ aimee51126: 像好坏球或是出棒与否有被明列出来 09/17 22:31
152F：推 TiauEX: 被推翻得利阿 我又没要跟你争联盟误判 我说你不给人家挑战 09/17 22:33
153F：→ TiauEX: 讲错 09/17 22:33
154F：→ Handsomeman: 我是觉得这次就是小房间失误 他们可能根本忘记 09/17 22:34
155F：→ Handsomeman: 主审已经主观认定有故意碰球 然後後面开始各种凹 09/17 22:34
156F：嘘 lml99: 所以上次触击没收棒，挑战擦棒会更正出棒吗 09/17 22:34
157F：推 gogoguide: 这条款就是除了出棒过半和好坏球不能看 其他都可以看的 09/17 22:34
158F：→ gogoguide: 意思 09/17 22:34
159F：→ TiauEX: 学会怎麽用挑战了吧 09/17 22:35
160F：推 KarlMarx: 你可以跟锋哥讲一下，下次挑战擦棒试试 09/17 22:36
161F：推 Handsomeman: 我是觉得红中没想那麽多啦XD就上去说我要挑战 09/17 22:37
162F：→ Handsomeman: 然後出审就给了 09/17 22:37
163F：推 aimee51126: 记者“换言之……当下有任何其余误判包含无法挑战的 09/17 22:37
164F：→ aimee51126: 项目，若发现也需要一并修正。” 我是有点怀疑这一段 09/17 22:37
165F：→ aimee51126: 是记者自己解释的吗? 09/17 22:37
166F：→ aimee51126: 我以为用A 改判B 但是AB都要属於可以挑战的项目才行 09/17 22:38
167F：推 koga5566: 认定触到了 还挑战有没有触身球 有问题吧 09/17 22:38
168F：推 b70103: 主观认定还能改判就是自招麻烦啊 09/17 22:39
169F：→ iceo1120: 原来锋哥就错在没有挑战擦棒XDD 09/17 22:39
170F：推 Nobita: 就是他自己的解释 今年没有发生不能挑战事项被改判 09/17 22:39
171F：推 MDAISUKE18: 红中出手没有在随便的啦，每个动作都马精打细算过 09/17 22:41
172F：→ Nobita: 锋哥自己说他要挑战擦棒 是裁判不理他 09/17 22:41
173F：推 aimee51126: 不然 如果照记者解释，锋哥其实用擦棒挑战，马杰森那 09/17 22:41
174F：→ aimee51126: 个出棒应该就可以被改判 09/17 22:41
175F：→ iceo1120: 我错了 原来是只有红中可以QQ 09/17 22:41
176F：→ MDAISUKE18: 那锋哥那个就是裁判的问题了 09/17 22:43
178F：推 aimee51126: 只能说你要玩规则你还是要玩到让裁判接受 不然就白忙 09/17 22:46
179F：→ aimee51126: 一场而已 我看之前报导是说锋总要挑战有没有出棒 那就 09/17 22:46
180F：→ aimee51126: 不能挑战的东西你一直吵难怪被赶 09/17 22:46
181F：推 playerhuang: 小房间能影响比赛层面超多终於要被发现了吗 09/17 22:47
182F：推 Nobita: 锋哥是说要挑战是否擦棒 当然这是他本人事後的说法 09/17 22:47
183F：→ lgng66133: 老哥 锋哥是要挑战有没有擦棒馁 上面就有人附新闻连结 09/17 22:48
184F：→ lgng66133: 了 09/17 22:48
185F：→ Nobita: 真假我们也无从判断 这个大萤幕放下去事情又搞更大了 09/17 22:48
186F：推 aimee51126: 喔对他事後有说挑战擦棒 但是我看到联盟说明稿是说他 09/17 22:48
187F：→ aimee51126: 要挑战有没有出棒 09/17 22:48
188F：→ Nobita: 全场看你挥棒 然後因为规定不能改 火会烧更大 09/17 22:48
189F：→ iceo1120: 还是裁判听错？ 09/17 22:52
190F：推 Nobita: 你提A 裁判当然知道你要挑战的是B B不能改放萤幕会出大事 09/17 22:53
191F：→ Nobita: 所以当然不给你挑战 你再欢就赶出去 就技术性的听错 09/17 22:54
192F：→ Nobita: 从头到尾源头都是那个发呆的一垒审的包 现在也惩处了 09/17 22:55
193F：推 aimee51126: 不过按照这篇记者解释，若B是不能挑战项目，经重播检 09/17 23:03
194F：→ aimee51126: 视後可以修正欸。 如果他的解释是对的，那就不会出现 09/17 23:03
195F：→ aimee51126: 回放然後不能改判引发怒火的事情，但同时确实会架空了 09/17 23:03
196F：→ aimee51126: 原先不能挑战项目的那些规定 09/17 23:03
197F：推 aimee51126: 这些条款实务上到底怎麽运作 文义该如何解释 教练团 09/17 23:04
198F：→ aimee51126: 或领队会议自己要去弄清楚 不然每次有争议就吵成一团 09/17 23:04
199F：→ pig33pig33: 主审说有触身你挑战有触身？？ 09/17 23:07
200F：→ vvnbear: 就跟NBA今年修改的一样，没吹哨不能挑战，变如果在挑战 09/17 23:29
201F：→ vvnbear: 界外球的时候发现其实有犯规可以改吹犯规，避免出现明明 09/17 23:29
202F：→ vvnbear: 被犯规导致出界挑战画面出来只能维持你最後碰到球的状况 09/17 23:29
203F：→ vvnbear: 而且裁判认定你接受，裁判同意挑战你就不接受，不双标吗 09/17 23:35
204F：→ vvnbear: 同一个play、同一个裁判接受，看不出哪里有裁判被小房间 09/17 23:37
205F：→ vvnbear: 推翻的问题，裁判自己都同意看review了 09/17 23:37
206F：→ yuuuuuuuuu: 很简单 以後有本事主审认定故意触身的时候小房间都要 09/17 23:48
207F：→ yuuuuuuuuu: 改判 因为照护航迷逻辑只要是触身球就好 09/17 23:48
208F：推 KarlMarx: 小房间为什麽都要改判？他们依现场状况去认定阿 09/17 23:49
209F：→ yuuuuuuuuu: 所以问题就回来了啊 现场状况是怎麽样的状况 主审认定 09/17 23:51
210F：→ yuuuuuuuuu: 故意小房间认定没故意要听谁的？ 09/17 23:51
211F：→ yuuuuuuuuu: 有没有触身是很客观的事实 但故不故意是谁来决定 09/17 23:52
212F：→ poowoo: 洪中在示范啦 规则翻熟一点 锋哥看懂了吗 09/18 07:55
213F：→ chdc: 有权利=得 不要自己偷渡成需 09/18 08:02
214F：推 LatteCat5566: 异议あり 09/18 14:20
215F：推 m381249: 红中才是真正懂规则的 熟了就能玩规则 09/18 14:54