作者abc12812 ()
看板Baseball
标题[分享] 用RE24计算WAR领先群
时间Wed Aug 28 07:33:14 2024
https://blogs.fangraphs.com/calculating-war-using-re24/
先简介一下RE24这个数据
之前FG算WAR是用wRC+并没有针对情境去调整 同样的安打就是同样的价值
而RE24则是加入情境对得分的影响去调整
例如同样是高飞球 三垒有人的高飞牺牲打就比垒上没人的高飞出局有价值
同样的 满贯全垒打也是比阳春全垒打更有价值
按照这样去调整各打者对得分的影响後 计算出的WAR如下
RE24 WAR
Bobby Witt Jr. 9.88
Aaron Judge 9.27
Juan Soto 8.00
Francisco Lindor 6.49
Jose Ramirez 5.93
Gunnar Henderson 5.93
Ketel Marte 5.76
Shohei Ohtani 5.69
Jarren Duran 5.54
Corey Seager 4.89
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1F:推 kobebrian: 垒上有几个人不是打者本身可以决定的 08/28 07:45
2F:推 Campione3310: 看起来很像是比打点 08/28 07:46
3F:嘘 xup6y3ru04: 这种算法就是队友强的有利 08/28 07:53
4F:推 joshddd: 我刚刚去看说明 08/28 07:54
5F:→ joshddd: 垒上有人打得好 +分 多 08/28 07:54
6F:→ joshddd: 但垒上有人打不好 扣分也多 08/28 07:54
8F:→ sqweweww: 楼上 大谷队友不强?? 08/28 07:55
9F:推 illumi: 新钓法,赞 08/28 07:55
10F:→ joshddd: 他是用得分期望值来计算的 08/28 07:55
11F:推 polanco: 大谷就今年得点圈有人太惨 08/28 07:57
12F:推 joshddd: 主要的计算概念 08/28 08:01
13F:→ joshddd: 就是 run + Delta of base situation 08/28 08:01
14F:推 society: 没看内文,那落後10分满贯跟平手阳春谁有价值 08/28 08:04
15F:推 joshddd: 他的情境 是指垒上有人情况 08/28 08:09
16F:→ joshddd: re24 就是 24种可能情况 08/28 08:09
17F:→ joshddd: 1-3垒有无人 + 0-2出局数 08/28 08:09
18F:→ joshddd: 有8*3种可能 08/28 08:09
19F:→ joshddd: 每种可能对应得分期望值 08/28 08:09
20F:→ joshddd: 所以分数差异不在他考虑的情境 08/28 08:09
21F:→ joshddd: 所以落後十分的满贯炮 会比 追平阳春炮有贡献 08/28 08:09
22F:推 Hosimati: RE24就是只算垒上有没有人跟出局数而已 08/28 08:10
23F:推 saiulbb: 长知识 08/28 08:13
24F:推 Hosimati: 然後借上面贴的数据来说,无人出局满垒开轰 08/28 08:20
25F:→ Hosimati: =4+0.4886-2.2618=2.2268 08/28 08:20
26F:→ Hosimati: 无人出局垒上没人 08/28 08:20
27F:→ Hosimati: =1 08/28 08:20
28F:推 wang19980531: 这确实会有点受到队伍攻击火力跟棒次的影响吧 08/28 08:27
29F:→ wang19980531: 比如说第一棒 每场第一个打席都不可能遇到垒上有人 08/28 08:27
30F:→ wang19980531: 的状况 08/28 08:27
31F:推 wang19980531: 但棒球数据本来就要搭配来看才能解读一些事情 08/28 08:29
32F:推 YeSerD: 洋基到底怎麽输 08/28 08:30
33F:推 Hosimati: 所以一般用的RC是直接帮你算公道价,平均一只一垒安打 08/28 08:30
34F:→ Hosimati: 价值多少、一只全垒打多少 08/28 08:30
35F:推 alex8725: 算RE24有个盲点就是会过度放大某些表现 08/28 08:31
36F:→ alex8725: ex.张奕现在的RE24还是正的 因为有一场拆弹丢超好 08/28 08:32
37F:→ alex8725: 那一场大概抵三场 08/28 08:32
38F:推 Hosimati: 你把无人出局满贯炮跟两人出局满贯炮拿出来比,差距也 08/28 08:34
39F:→ Hosimati: 会出来,前者刚刚算2.2268 08/28 08:34
40F:→ Hosimati: 後者=4+0.1008-0.7018=3.3990,差整整一分 08/28 08:34
41F:推 chuegou: 好奇这几位垒上有人打击率的趋势是否一致 08/28 08:42
42F:推 Ronniecf: 9下2出局追平阳春炮不如垃圾时间的满贯炮 08/28 08:47
43F:嘘 superAchung: 嘘一堆鬼假鬼怪的公式,整天搞那麽复杂 08/28 08:50
44F:嘘 superAchung: 不要走火入魔,已经够乱了,还在调来调去,这边又不 08/28 08:51
45F:→ superAchung: 是学术研究 08/28 08:51
46F:→ Barbarian123: 喔喔那美联mvp给bobby没疑问吧 08/28 08:52
47F:推 polanco: 看不懂就说人假鬼假怪wwww 08/28 08:52
48F:推 dedager1110: 看不懂的你就去看你的打击率就好 08/28 08:53
49F:推 kaybear3001: 复杂在哪 连公式都不看就在嘘 08/28 09:11
50F:推 KobebeatMJ: 推 早就说BWJ是最有资格拿mvp的了 08/28 09:12
51F:推 kotorichan: 美联太猛了 08/28 09:13
52F:嘘 onionandy: 高飞牺牲打不算打数 全垒打垒上有几人不是打者决定 08/28 09:14
53F:推 Eric102990: 我喵脸书社团也有一个只看得懂打击率 在那里说进阶数 08/28 09:14
54F:→ Eric102990: 据假鬼假怪的键总XD 08/28 09:14
55F:→ onionandy: 你这种算法是是过度看重RBI 写得再复杂都一样 08/28 09:15
56F:推 zehow: 大谷今年得点圈大涝赛 难怪数字不够好 08/28 09:16
57F:推 kobebrian: 这数据过度看重打者不能控制的因素 08/28 09:19
58F:嘘 onionandy: 飞球出局就是飞球出局 高飞牺牲打就是高飞牺牲打 08/28 09:22
59F:推 Hosimati: 其实用RE24反而很符合那些平常很爱强调“关键时刻打击 08/28 09:27
60F:→ Hosimati: ”(两人出局得分加分很大)、“垒上有人表现”、“用各 08/28 09:27
61F:→ Hosimati: 种战术、策略送三垒跑者回来”的古板 08/28 09:27
62F:推 DPP48: 看不懂,我连赛伯计量学这个单字都拼不出来QQ 08/28 09:28
63F:推 Hosimati: 这已经是很落後的数据了,不然大家都用runs created 08/28 09:30
64F:推 RBC54321: Keith Law这派的应该不太喜欢这种想法吧(我猜的) 08/28 09:40
65F:→ yankees733: 这个看看就好 MVP一样是法官跟大谷 08/28 09:40
66F:→ RBC54321: 毕竟他不太支持关键时刻这类的 08/28 09:41
67F:推 murrayace: 关键时刻的表现本来就比较重要啊 08/28 09:43
68F:→ murrayace: 这是合理的调整 08/28 09:43
69F:嘘 superAchung: 我是觉得计算到走火入魔没太大必要,现阶段进阶数据 08/28 09:47
70F:→ superAchung: 已经够多了,粉丝都麻挑自己有利的在讲 08/28 09:47
71F:嘘 superAchung: 鬼假鬼怪只是一个形容词,把重心放在形容词,只能说 08/28 09:48
72F:→ superAchung: 没get到意思 08/28 09:48
73F:嘘 superAchung: 一下WRC+, 一下OPS+,越加越多 08/28 09:49
74F:→ superAchung: 每个计算都有可以被挑剔的地方 08/28 09:49
75F:推 phoenix286: 数据就只是工具 工具就是选适合自己的用而已 08/28 09:53
76F:→ Arens5566: 法官大於谷 08/28 10:02
77F:推 WaywayPao: WAR 本身是排除队友因素而计算出来的数据 08/28 10:18
78F:→ WaywayPao: RE24 则是用结果论反推出来的 08/28 10:18
79F:→ WaywayPao: 不过RE24既然都要考虑24种情境了 08/28 10:18
80F:→ WaywayPao: 应该也要把局数跟分差给算进去 08/28 10:18
81F:→ WaywayPao: 个人目前还是偏好使用WAR 08/28 10:18
82F:→ WaywayPao: 但未来就不好说 08/28 10:18
83F:推 y800122155: 现在主流是期望值的数据 但这种是另一边的极端 08/28 10:22
84F:→ y800122155: 精算出每个打席实际产出多少贡献 某种程度也是对应MVP 08/28 10:22
85F:→ y800122155: 的'V'alue 但现行MVP还是要投票 多一个数据参考 08/28 10:22
86F:推 RBC54321: 说道情境 这有点类似statcast的batting run value 虽然 08/28 10:34
87F:→ RBC54321: 还是有些不同就是了 08/28 10:35
88F:嘘 Arnol: 所以打者要怎麽靠自己来决定垒上有没有人 08/28 10:38
89F:→ Arnol: 不过多一个统计方法也不错啦 可以多一种参考方式 08/28 10:38
90F:推 WaywayPao: statcast 的 batting run value多考虑了球数情境 08/28 10:48
91F:→ WaywayPao: 所以是 RE288 08/28 10:48
92F:→ yaes111: 好啦 贾黑皇迷继续捧 反正MVP依旧稳 08/28 11:06
93F:嘘 kano2525: 垒上有几位跑者根本不是打者自身可以控制的 08/28 11:49
94F:推 s6525480: 战争大师 08/28 11:58
95F:推 Hosimati: 每个计算当然有可以挑剔的地方,如果你真的懂可以挑剔 08/28 16:19
96F:→ Hosimati: 的地方你应该可以把这些数据用的更好,而不是嫌数据太 08/28 16:19
97F:→ Hosimati: 多然後继续用更多地方可以挑剔的数据 08/28 16:19