作者polanco (polanco)
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标题Re: [新闻] 先发强制投满6局 美媒爆大联盟研拟新规
时间Fri Aug 16 14:31:05 2024
原文:
https://es.pn/46Ph8zy
後段有个记者没翻到的地方,可能才是想搞这个制度的原因
PROPONENTS OF A six-inning mandate hope the biggest impact would take place behi
nd the scenes. The belief is that pitchers would have to stop relying so heavily
on max velocity and would set up their training around navigating longer starts
, rather than overpowering stuff. And, in theory, starters pacing themselves to
pitch deeper into games could help curtail the alarming rate of major arm injuri
es suffered by pitchers -- and also give hitters a better chance at the plate.
支持者们希望最大的影响是发生在幕後。他们相信投手不能再过度地依赖球速,训练方式应
该是为了更长的投球局数而非追求更强大的stuff。而且理论上来说投手为了投长局数调整
自己的节奏能帮助降低目前投手手臂重伤的吓人比例,也可以让打击者有更好的机会。
後面则是一些业界人士的想法
You would have to push command over stuff," Arizona Diamondbacks GM Mike Hazen
said. "Pushing [pitching to] contact would be the biggest thing to prepare guys
to throw six innings on a consistent basis.
"There would have to be some pullback on velocity, though that's a tough thing,
because that's where you get outs."
To make up for no longer being able to rely on max velocity to overwhelm hitters
, the hope is that pitchers would then focus on the finer points of the craft to
outmaneuver batters.
响尾蛇总管认为新制度开始後投手的控球会比stuff更重要,想稳定投6局的话丢给打者打这
点就会很重要。
球速肯定会有下滑,虽然会让投手遇到困难。不再能用球速压制打者以後,他们希望投手能
专注钻研其他技术细节来对付打者。
"It's different pitch mixes, different attack plans, different looks," Chicago C
ubs GM Carter Hawkins said. "It might weed out the guy that isn't as efficient."
小熊总管觉得投手的配球、打者的进攻计画甚至是整个比赛都会变得不一样了。这麽做可能
会淘汰那些没效率的投手。
While executives were more than willing to dive into a hypothetical of how this
rule would play out, they aren't sure if pitchers can "go backward" from the cur
rent state of pitching, as one assistant GM put it.
"The genie is out of the bottle when it comes to max velocity. I'm not sure it c
an go back in, no matter the rules."
虽然球团高层愿意研究新规则造成的影响,但他们也不确定习惯现在投球方式的投手还不回
得去。
Some execs mentioned specific smaller changes they would be interested in explor
ing before something so drastic. Hazen pointed to a five-batter minimum for reli
evers that could organically force managers to leave starters in the game longer
, as well as give more recovery time to relievers who might pitch longer in each
game but not as often.
也有高层提出在做出如此剧烈的变动之前可以先做小修正,Hazen(小蛇总管)觉得可以改
成为牛棚投手至少丢五个人,如此一来可以强迫教练让先发投手投长一点,牛棚投手也可以
有比较长的恢复时间。
If the league did go forward with an inning minimum, one possibility would be pa
iring it with incentive for teams. Would habits change if teams were given an ex
tra draft pick (or more) if their starting staff totaled 900 innings or more, wh
ile requiring starters to go six innings each time out?
如果联盟真的要弄局数下限,还有一种可能是提供奖励机制。
如果为那些能够让先发投手投长的球队提供奖励的选秀权(或是更多诱因),调度的习惯会
改变吗?
"Incentivization is great in theory," said one assistant GM. "But in reality, ma
nagers aren't going to be making in-game decisions based on his team gaining an
extra draft pick six months later. But if the rules force us there, that's anoth
er story."
某总管助理:理论上来说有激励条件是很好,不过实际上总教练不会因为半年以後球队收到
奖励选秀权而改变自己的比赛调度。但是如果规则强迫我们这麽做那就不一样了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.77.5.251 (台湾)
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1F:推 AAaaron: 想这样改变应该从教练球员的观念去改变吧,改规则?08/16 14:33
2F:推 nobeldd: 直接六局取得胜投资格好了08/16 14:34
3F:推 KKwilliam: 道奇: 08/16 14:35
4F:推 WasJohnWall: 那些均速97-99的SP可能要缩回95-96了08/16 14:36
5F:推 ct13579: 统计来说,投手分工过细,投打天秤有朝投手顷斜,联盟官08/16 14:36
6F:→ ct13579: 方一直在努力改变这点,包含之前的取消一人左之类的 08/16 14:36
7F:推 dropdropshit: 埚牛表示:08/16 14:38
8F:→ WasJohnWall: 蜗牛没差,他丢到百球不难08/16 14:39
9F:推 AAaaron: 所以投手也不要追求三振了,王葛格可惜生错时代08/16 14:40
※ 编辑: polanco (42.77.5.251 台湾), 08/16/2024 14:41:23
10F:推 sodabing: 顺便缩短投手丘到本垒的距离 08/16 14:42
11F:推 gene51604: 投手分工太细 联盟比较难捧投手明星 08/16 14:42
12F:推 ct13579: 教练团也一直没特地要先发投手三振,一直是要有效率的解 08/16 14:44
13F:→ ct13579: 决打者并延长投球局数 08/16 14:44
14F:嘘 cooldidi500: 本来就该淘汰那些没效率的投手 一年投没几局也常受伤 08/16 14:45
15F:→ cooldidi500: 去上班啦08/16 14:45
16F:→ Logleader: 想要投手丢给打者打 换不弹球就好了 08/16 14:45
※ 编辑: polanco (42.77.5.251 台湾), 08/16/2024 14:46:04
17F:→ WasJohnWall: 因为还要削弱投手啊 不只是让投手丢长 08/16 14:46
18F:推 ct13579: 换不弹球只是让天秤更朝投手一边XD 08/16 14:46
19F:推 catsondbs: 更长局数被打爆有很好看? 08/16 14:47
20F:推 kenkenken31: 联盟人为叫投手们学学力分配XD 08/16 14:49
21F:→ b99202071: 果然他们就是这麽想的 08/16 14:51
22F:→ Hotsheep: ERA跟打击数据要通膨了 08/16 14:52
23F:→ WasJohnWall: 你能像V中、Cole、还是均速95-96时的地瓜那样就没差 08/16 14:52
24F:推 AAaaron: 联盟立规定来影响投球策略、调度,真是大联盟什麽都对诶 08/16 14:52
25F:推 medama: 降速求控球 08/16 14:53
26F:推 sdd5426: 啊不就是投打之间互相失衡 一堆打者都怪力男投到哪里都可 08/16 14:53
27F:→ sdd5426: 以轰出去只好极力追求挥空 08/16 14:53
28F:推 cyp001: 这篇看起来合理多了 08/16 14:53
29F:推 ChrisDavis: 怎麽不说打者数据已经被虐超过十年了 08/16 14:54
30F:→ WasJohnWall: 差不多陈伟殷金鸟後期联盟生态才变这样的吧 08/16 14:54
31F:→ ChrisDavis: 跟怪力男也没关系,而是投球策略现在教你就是直接体力 08/16 14:56
32F:→ ChrisDavis: 欧印不用分配 08/16 14:56
33F:→ b99202071: 结果"变成为了减少受伤 只好逼你多投几局 " 08/16 14:57
34F:→ ChrisDavis: 以前还要留力吃长局数,现在叫你欧印吃完五局就及格 08/16 14:57
35F:→ WeGoStyle: 这样是要搞到一堆老人球比赛吗 08/16 14:57
36F:→ b99202071: 真"多投 手就不会痛了"...嗯?... 08/16 14:57
37F:→ BaRanKa: 可以97 98投的很多都可以投到7-8局不必降速啦 08/16 14:58
38F:推 Aminoacid: 谈判技巧要先提一个荒谬的方案 才把真正要的方案端出 08/16 14:59
39F:→ Aminoacid: 来 08/16 14:59
40F:→ Corydoras: MLB也会改meta!? 08/16 14:59
41F:→ BaRanKa: 这种规则若成功 个人浅见就是类似强投定义机制 08/16 14:59
42F:推 AAaaron: 真是可笑..投球风格还要让你联盟规定,不能自己决定吗 08/16 14:59
43F:→ BaRanKa: 6局失3分的工作马也是一个标准机制 类似格式这样 08/16 15:00
44F:→ AAaaron: 老实说改成6局才能胜投还比较合理..强制规定不能换烂透 08/16 15:00
45F:→ WasJohnWall: 你球速快+控球好的火球男是比较没差啦 08/16 15:01
46F:→ BaRanKa: 投到8局失1分99球的换下来 先发扛了不少局球队没不好 08/16 15:01
47F:→ AAaaron: 你可以鼓励这个风气啊,但是用规定强制你续投..比较好吗 08/16 15:02
48F:推 ericinttu: 强制不要催球速的话 有很多方式八 08/16 15:02
49F:推 octaplus: 继续失衡下去打击可能越来越赌,场内play越来越不重要 08/16 15:03
50F:→ i386: 现在打者也在追求仰角阿 08/16 15:04
51F:推 octaplus: 所以整体会继续往TTO方向走,棒球越来越无聊 08/16 15:05
52F:→ Js1233: 那就规定时速不可以超过90麦(约144km/hr),有超过直接计 08/16 15:10
53F:→ Js1233: 坏球一颗比较实在 08/16 15:10
54F:推 octaplus: 如果联盟能够有限度抑制投手球威,也许换不弹球就有立基 08/16 15:10
55F:→ octaplus: 限制假先发和减少可换投次数应该都是可以讨论的空间 08/16 15:12
56F:→ ericinttu: 球变大 / 超过限速几颗就送人上垒 08/16 15:12
57F:推 kenkenken31: 除了日职,其他联盟球都太弹了,也难怪投手不太想被 08/16 15:12
58F:→ kenkenken31: 碰到 08/16 15:12
59F:→ octaplus: 毕竟人体视觉成长目前看来就是比不上投手装涡轮式的投球 08/16 15:13
60F:→ i386: 乾脆限制一场比赛只能用3名投手,超过就要罚分或是送人上垒包 08/16 15:13
61F:推 tommy123310: 杀价从3折开始 你就会觉得5折好像没那麽扯 08/16 15:14
62F:→ ericinttu: 限制登录投手人数 08/16 15:15
63F:推 KHYMT: 现在教练太随便换投 连100球都不到就随便换 08/16 15:18
64F:→ KHYMT: 整天吵五局赛扬们的进阶数据多好看 08/16 15:18
65F:→ KHYMT: 跟正常投手一样敢投第三轮还有那成绩再说啦 08/16 15:18
66F:→ cooldidi500: 台湾更离谱 各队幻神都当宝在养 只是没人肯讲真相 08/16 15:20
67F:→ cooldidi500: 讲了只会被喷 08/16 15:20
68F:→ Magicbears: 改规则影响观念一直都很怪,跟限制用球数一样,不过开 08/16 15:23
69F:→ Magicbears: 心就好 08/16 15:23
70F:→ Mikufans: 不信改了能降低受伤比例,而且只要包括伤癒回归投手要 08/16 15:28
71F:→ Mikufans: 强制操100球就是不合理 08/16 15:28
72F:→ AAaaron: 随便说别人幻神还以为自己被喷是因为说出真相.感觉真好 08/16 15:30
73F:→ Mikufans: 耐操像Gerrit Cole回归也是慢慢来 08/16 15:30
75F:推 csticker: 小熊总管才是最该被淘汰的 08/16 15:30
76F:→ Mikufans: Cole也不是场场100球 08/16 15:31
77F:推 ct13579: 之前大联盟官方为改变投打失衡的状态连把投手丘後移的昏 08/16 15:32
78F:→ ct13579: 招都想出来,比起来这个应该是还好XD 08/16 15:32
79F:推 ohmyya: 生命会自己找到出路 08/16 15:34
80F:推 s6525480: MLB人多 这样对他们整体有利 08/16 15:35
81F:→ s6525480: 王牌投手英雄感会更强烈 08/16 15:35
82F:推 Sechslee: 伤癒复出跟新秀应该要有除外条款,其他都能讨论 08/16 15:37
83F:推 KHYMT: 受伤刚回归慢慢增加球数本来就合理 08/16 15:37
84F:→ KHYMT: 现在不合理的是大部分教练都喜欢烧牛棚 08/16 15:37
85F:→ KHYMT: 反正汰换率高 牛棚死不完 08/16 15:37
86F:→ Mikufans: 今年场均6局投手只有10位而已(有在排行榜上的人) 08/16 15:44
87F:→ BaRanKa: 会不会受伤跟局数不相关 纯命XD像我勇KKK小胡子 08/16 15:45
88F:→ BaRanKa: 但先发投手的那个架势感 maybe 是想出规则的人想看吧(? 08/16 15:46
89F:推 SureHappy: 6局胜投不就好了+1 08/16 15:46
90F:推 ericinttu: 6局胜投 + 提供奖励的选秀权 08/16 15:50
91F:→ ericinttu: 提前几局换先发下场 就多1~3人上垒 08/16 15:51
92F:推 ig49999: 所以照这篇来看其实球团很愿意尝试阿 ptt果然反指标ㄏㄏ 08/16 15:55
93F:推 stilu: 推,有尝试解决问题是好事,老害别再来乱了 08/16 15:56
94F:推 Yjizz: 呃...因为文章里面提到的就"支持者"想法.. 08/16 15:58
95F:→ Yjizz: 你可以去翻记者X,下面就更多不一样想法 08/16 15:59
97F:推 Arens5566: 不要扼杀创意好吗,禁止一人左也是扼杀某些人的工作权 08/16 16:07
98F:推 nolimits: 中信兄弟土投应该效法 08/16 16:12
99F:嘘 Werth28: 某aa一直疯狂滑坡欸 有够好笑哈哈哈哈哈 08/16 16:23
100F:推 granturismo: 推分享 08/16 16:26
101F:推 goury: 想请问,主要目的是想削弱投手强化打击表现,,不能再换更弹 08/16 16:37
102F:→ goury: 的球吗?还是现在已经够弹了,不适合再更弹了吗? 08/16 16:37
103F:→ goury: 还是说,这最主要目的真的是在保护投手手臂? 08/16 16:38
104F:推 s6525480: 更弹会更追求三振 摸都不给你摸到 08/16 16:48
105F:推 octaplus: 更弹的球会产生更多Isaac Paredes用高仰角赌全垒打 08/16 16:50
106F:嘘 AAaaron: 有什麽好笑,大联盟规定这种事本来就很不合理 08/16 16:51
107F:推 lookers: 他只希望场内球更多 更弹没办法啊 08/16 16:51
108F:推 sevenly: 先发投手没投满5局就提前下场的球队 可以规定强制取消DH 08/16 16:52
109F:→ sevenly: 等於让一棒或必须频繁代打 这样就能变相鼓励SP投满5局 08/16 16:53
110F:推 applejone: 所以本意是防止投手高频率的受伤所设置的? 08/16 16:55
111F:推 ChrisDavis: 换弹球会更追求三振,现在联盟是想要增加球「打进场内 08/16 17:06
112F:→ ChrisDavis: 」的机会 08/16 17:06
113F:→ ChrisDavis: 限制极端布阵也是这个原因,至於说什麽打者不会去调整 08/16 17:07
114F:→ ChrisDavis: 的就跟投手怎麽不投160一样的虾 08/16 17:08
115F:→ ChrisDavis: 大联盟百年历史改meta次数难道少过吗XD 08/16 17:09
116F:→ bnn: 改打七局 同样增加完投数*大投手 减少比赛时间 减少手臂损耗 08/16 17:21
117F:→ bnn: 七局同样可以车轮战减少投手牛棚需求人数 轮值吃局数压力下降 08/16 17:22
118F:推 goury: 了解感谢 08/16 18:07