作者KKbiger (UUUU)
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标题[讨论] 其实应该是联盟要订出新的内规供未来参考
时间Tue Aug 6 14:16:52 2024
看了一下这几天的讨论和新闻
有资深球员就认为这种场所就不应该前往
但很多人认为这是合法场所
但又有人质疑这有可能会不小心合法场所踩到灰色地带
不论是法律的灰色还是道德的灰色 还是中职因为被赌和假球曾受过伤害的灰色地带
我觉得联盟方可以招集球员工会 球团代表共同订出未来一体性罚则
可以去 or 不可以去
若有疑虑 我认为可以全面禁止球员前往避免争议
例如：
去这种场所被抓到禁赛几场
只要依赌博罪起诉一样掰掰
我是觉得只有球员工会同意 球队代表也同意
後续对於争议场所就没什麽争议
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不然怎办 一派挟着合法说 一派挟着过往黑历史要求最高标准
我看了一下两派说法都有合理处啊也都有不合理处啊
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 37.19.205.163 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1722925014.A.C91.html
1F：→ ericinttu: 各队都有各自的内规 中职联盟权力没这麽大管起六队 08/06 14:17
所以才要招集工会和六队代表啊- -
不然现在曾峻岳和郭天信都有被拍到
两边处理不同 你觉得合理吗？
※ 编辑: KKbiger (37.19.205.163 日本), 08/06/2024 14:19:40
2F：→ FatZhai017: 条列规定是不可能的 永远都会有新兴的娱乐不知道风险 08/06 14:19
3F：→ FatZhai017: 何在 08/06 14:19
4F：推 ccl007: 健康饮食 08/06 14:20
5F：推 finalzerd: 开除那只是被起诉，跟拍到的这两个还是不同 08/06 14:20
6F：嘘 sask: 可以参考军中那一套 放假离营宣教 定时回报 08/06 14:20
7F：→ sask: 还有发防中暑小卡 法治教育小卡 08/06 14:22
8F：→ long0601: 管太多 08/06 14:22
9F：推 SaiKunKH: 现况不就是有讲了起诉直接掰？ 08/06 14:22
10F：→ mk1984: 我来看之前说开掉「曾」刚好的，现在的立场如何 08/06 14:25
11F：推 Joby: 我也认为经历假球风波太多次，为了防赌，联盟跟球团要共同 08/06 14:29
12F：→ Joby: 给出一个标准，例如政府认证的合法场所能不能去（包括但不 08/06 14:29
13F：→ Joby: 限於德扑、麻将等等） 08/06 14:29
14F：→ shifa: 球队内规是球队的事情 跟联盟无关 联盟自己就有自己的标准 08/06 14:30
15F：→ shifa: 球员觉得委屈了可以寻求球员工会的帮助跟球队协商甚至打官 08/06 14:30
16F：→ shifa: 司 08/06 14:30
17F：推 hexokinase: 起诉就掰已经很好了吧 都成年人了自己负责吧 08/06 14:31
18F：推 easton123: 人治联盟不可能写明标准 08/06 14:35
19F：推 Joby: 回shifa，这是中华职棒联盟给球团的基本规章，球团队职员皆 08/06 14:37
20F：→ Joby: 不可涉足不当场所，包含色情酒店、赌博电 08/06 14:37
21F：→ Joby: 玩场及任何有损联盟、球团及个人声誉等声色场所。 别再讲这 08/06 14:37
22F：→ Joby: 是球团自己的内规了，这是联盟的 08/06 14:37
23F：→ elainelove: 检察官有时候也都会先起诉再说，但如果後续被判无罪呢 08/06 14:38
24F：→ elainelove: ？！当年假球案听说也有人为了减刑随便乱咬无辜的人出 08/06 14:38
25F：→ elainelove: 来～但被起诉职业生涯就是毁了 08/06 14:38
26F：→ KGarnett05: 什麽都要绝对标准写清楚也不现实吧，私人企业不同咖位 08/06 14:39
27F：→ KGarnett05: 容忍程度不同也很正常吧，想要乖点或挑战底线也都是个 08/06 14:39
28F：推 work1024: 那酒驾婚外情的要一并规定吗 08/06 14:39
29F：→ shifa: 球团要怎麽管理球员本来就是球团的事情 联盟自己有标准跟 08/06 14:40
30F：→ shifa: 判罚 跟球队要不要自己根据内部规定判断跟处罚本来就是两 08/06 14:40
31F：→ shifa: 回事 08/06 14:40
32F：→ KGarnett05: 人自由啊，就像即便有被起诉开除的案例，除非球团直接 08/06 14:40
33F：→ KGarnett05: 禁止，不然还是可以坚持继续去"合法"的场所打牌啊，只 08/06 14:41
34F：→ KGarnett05: 不过如果还是出事被起诉也不用再说合法什麽的，也许够 08/06 14:42
35F：→ KGarnett05: 强球团会保你啊 08/06 14:42
36F：推 tsairay: 这麽大个人,分不清楚 08/06 14:43
37F：→ shifa: 现在的状况就是联盟有规章当初联盟对球员的处罚依据 球团 08/06 14:43
38F：→ shifa: 也可以根据内规处罚球员 两者并行不冲突 08/06 14:43
39F：→ shifa: *联盟有规章当成对球员的处罚依据 08/06 14:44
40F：→ KGarnett05: 针对赌博罪这部分，没事别去有机率被起诉的地方不是比 08/06 14:45
41F：→ KGarnett05: 较简单，有些案子拖很久，起诉後中间继续让球员领薪水 08/06 14:45
42F：推 Joby: 你没有搞清楚我的重点，联盟给球团的规章写球团队职员皆不可 08/06 14:46
43F：→ Joby: 涉足*不当场所*、*赌博电 08/06 14:46
44F：→ Joby: 玩场*，那请问你例如德扑合法的场所算违规吗？ 如果是的话， 08/06 14:46
45F：→ Joby: 这些人应该都要联盟处罚禁赛跟罚款吧，那这些场所的标准为 08/06 14:46
46F：→ Joby: 何？ 08/06 14:46
47F：→ KGarnett05: 继续打又或是位置被拔掉之後无罪又还你都不现实吧，拖 08/06 14:46
48F：→ KGarnett05: 一拖早就被取代掉了，又或够强就真硬保那也不会开除啊 08/06 14:47
49F：→ bkebke: 其实联盟就已经规定了 是球队自己加码 08/06 14:48
50F：推 tommy123310: 场所要列表列不完啦 汤姆熊是什麽场所？抽一番赏？ 08/06 14:49
51F：→ gfabbh: 有些犯法的事情对球团与联盟的利益无足挂齿，有些不犯法 08/06 14:50
52F：→ gfabbh: 的事却严重影响球团与联盟利益，联盟应该有自己的规范准 08/06 14:50
53F：→ gfabbh: 则与审议机构。 08/06 14:50
54F：→ bkebke: 一律开除的问题就是到时大咖会有双标问题 08/06 14:50
55F：→ KGarnett05: 大方向知道了也没那麽难做事吧，什麽地方风险大小稍微 08/06 14:51
56F：→ KGarnett05: 想一下都知道，怎麽做都是个人选择 08/06 14:51
57F：推 finalzerd: 曾仁和：现在是滑坡到我抽一番赏也有事了吗？ 08/06 14:51
58F：推 vfgb35: 联盟不同於公司 且这种东西不建立(等同球团让渡一部分权 08/06 14:58
59F：→ vfgb35: 力)联盟的权力机构 那订也是订心酸的 08/06 14:58
60F：→ vfgb35: 会长到现在都还在无给职了 08/06 14:58
61F：推 alozo: 我同意这篇，趁这次把规矩定死吧，不然这样吵也没意义，当 08/06 15:13
62F：→ alozo: 然各领队跟工会代表跟各球团球员代表都要参与讨论 08/06 15:13
63F：推 DillMichel: 蛮好的 就是至少开会更新一下 08/06 15:44
64F：推 EddieLai: 最简单就是起诉就照惯例开除 其他没犯法为啥要管 敢去 08/06 15:44
65F：→ EddieLai: 那种小协会被抓那就自己摸摸鼻子吧 至少台北那两大协会 08/06 15:44
66F：→ EddieLai: 不太可能会被抓 那就是公开的比赛场合 08/06 15:44
67F：→ DillMichel: 把规定完全依照法律走也可以 08/06 15:44
68F：→ DillMichel: 最简单的就是起诉>判罚 依照规定开除 08/06 15:45
69F：→ alex2426chen: 毕竟离上一次抄家已经15年了 现在25以下的对当时没 08/06 15:47
70F：→ alex2426chen: 太大感觉只当作宣导很正常 不过也该明确规范那些 08/06 15:48
71F：→ alex2426chen: 场地行为该做不该做 08/06 15:48
72F：推 bryanma: 联盟管那麽多干嘛 08/06 15:58
73F：推 hayato01: 我认同你的看法，联盟、球团、工会大家坐下来把话说清 08/06 16:01
74F：→ hayato01: 楚，规章明明白白的订下来就好，把那条界线画清楚，毕 08/06 16:01
75F：→ hayato01: 竟以前的黑历史也才10多年前的事而已 08/06 16:01
76F：→ hayato01: 联盟不管这个还要联盟干嘛？自己黑历史那麽多 08/06 16:04
77F：→ shifa: 规章在实务上的用法不是不让你去 是你去了结果出包要用哪 08/06 16:14
78F：→ shifa: 一条来罚 所以表列规章提到的不正当场所没有太大的操作意 08/06 16:14
79F：→ shifa: 义 因为「联盟」不会派人到所谓的不正当场所稽查有没有队 08/06 16:14
80F：→ shifa: 职员在里面 而是等到有人出包上新闻了再来根据行为判罚 今 08/06 16:14
81F：→ shifa: 天定义了不正当场所 但事情发生一样会有其他条款或是扩充 08/06 16:14
82F：→ shifa: 解释不正当场所的范围aka滚动修正 先定义出来的好处是表示 08/06 16:14
83F：→ shifa: 这边绝对NG 但不保证你去别的地方玩到出包就不会被罚 08/06 16:14
拜托 订出规则不等於要联盟去那边站岗抓人
是说今天订出来 就算是大的协会也是有被警察抄家的可能
假若今天警察抄他 被社会版登报
那先不论实务上他有无犯法 你觉得这对中职有无形象上的所害
如果有明确条文 那这种就可以禁赛处分 未来没有进一步犯罪事实当然禁完就结束
有进一步犯罪就开除
依规则走 就不会大家在那边吵这边灰色地带 那边灰色地带
这一队谁可以 那一队谁为什麽不行
场所的定义当然会随着时代演进有不同的场所出现
能做的就只是每次有新的就再去调整增加修改
规定、规章和法律都一样需要随时戴修正调整
84F：推 ZaneTrout: 我龙迷，该开除就开除，战绩差阵痛期过了就没事，反正 08/06 16:14
85F：→ ZaneTrout: 现在战绩也没多好 08/06 16:14
※ 编辑: KKbiger (37.19.205.163 日本), 08/06/2024 16:25:42
86F：推 Joby: 规章实务上确实不会全部表列出来啊，但至少也要有共识吧，既 08/06 16:24
87F：→ Joby: 然现在有机会就可以讲清楚啊，政府合法的协会球员能不能去， 08/06 16:24
88F：→ Joby: 现在就是无限上岗这个啊，不然依照联盟规定是他们应该被处罚 08/06 16:24
89F：→ Joby: 禁赛跟罚款的，至於起诉被开除或者无限期停赛直到判决出来 08/06 16:24
90F：→ Joby: 我都双手赞成 08/06 16:24
91F：→ shifa: 其实没有灰色地带 因为中职一直都是采取出包再来看怎麽处 08/06 16:34
92F：→ shifa: 理的态度 你不出包就算了 你如果出包怎样都有办法 或是 怎 08/06 16:34
93F：→ shifa: 样都要罚你 08/06 16:34
94F：→ shifa: 联盟的态度之前那一篇新闻就写10万+10场 内规那是队内的事 08/06 16:34
95F：→ shifa: 情 08/06 16:34
96F：→ shifa: 内规跟中职规章不同步那是球团的选择 内规要一致化就看中 08/06 16:34
97F：→ shifa: 职领队会议有没有领队要提 08/06 16:34
98F：→ yarnt: 自费上酒店就算了 进赌场真的不行 邮轮上的也不行 08/06 16:35
99F：推 abc22753939: 纪律是各队自己要要求的吧 08/06 16:37
100F：推 BJshow: 上酒店的可以？ 你确定？ 08/06 16:42
101F：推 Joby: 回shifa，现在就是球员涉及的*不可涉足不当场所、赌博电玩 08/06 16:43
102F：→ Joby: 场*这个规章，依照您的见解，请问联盟是否可以直接对郭张岳 08/06 16:43
103F：→ Joby: 三人直接开罚跟禁赛？ 至於要不要升级处罚是球团内部的规定 08/06 16:43
104F：→ shifa: 那三位目前没出包是要罚什麽 08/06 17:26
105F：推 cd12631: 没出包怎会降二军 08/06 17:35
106F：→ shifa: 等真的上新闻再来罚啊 08/06 17:57