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标题[新闻] xbx 台钢雄鹰》不管要不要盖巨蛋 洪一中
时间Wed Jul 31 21:44:46 2024
台钢雄鹰》不管要不要盖巨蛋 洪一中都认为高雄应该要盖新球场
记者:萧保祥/花莲报导
2024年7月31日 21:34
台钢雄鹰是职棒第6队,对於中华职棒制度有诸多建议与提出讨论,例如洪一中日前提出
「35岁旅外选手可自由接触加盟」,对於类似规则5选秀也抱持开放态度,台钢总教练洪
一中31日花莲德兴棒球场赛前受访说,他认为澄清湖球场内、细部是真的太老旧,不管要
不要盖巨蛋,洪一中都认为高雄应该盖新球场。
洪一中说,「上面的人思考,对中华职棒加分东西,都要去做。外面的老选手,开最大方
便之门让他们回来,是要他们的知名度。」洪一中表示,中职感觉有回春,打铁要趁热,
能做的事情不能放着拖。
洪一中也坦言,澄清湖棒球场已经不符合需求,真的该换了,球团新球场要与地方政府合
作,他认为高雄不能什麽东西都是「老二就好」,要有「超越台北」的企图心。
至於多次提到高雄盖新球场想法颇受议论,这名63岁总教练说,「跟我有什麽关系?我要
不是为了台湾棒球好,(未来)球场盖好,我都不知道去哪里了。」
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1F:推 cd12631: 倒底多讨厌澄清湖 07/31 21:45
2F:推 a2032016: 淹水? 07/31 21:45
3F:推 www90173: 符合人设 07/31 21:45
4F:→ jonsir: 讨论到烂了 钱跟土地去哪生 07/31 21:45
5F:推 Dubufan0528: 盖好 洪中还能跨吗 07/31 21:45
6F:推 jschen01711: 超恨澄清湖XD 07/31 21:46
7F:推 Steven8068: 澄清湖还算职业球场吧 比新庄 天母 台南 如果认养的 07/31 21:46
8F:推 WongTakashi: 而且一定要盖在立德附近 洪中你说对不对 07/31 21:46
9F:→ jschen01711: 澄清湖就交通烂了点 球场很够用了 07/31 21:46
10F:嘘 suzhou: 澄清湖才几年 不好好维护是不是用没几年又要一直盖新的 07/31 21:46
11F:→ alwaysstrong: 应该是澄清湖要整修 而不是盖新的吧 07/31 21:46
12F:→ bemily32: 就老旧啊 没有比较没有伤害 07/31 21:47
13F:推 abeichiro18: 真的 要有这个企图心 许愿高雄盖ES CON不要盖巨蛋 07/31 21:47
14F:→ WongTakashi: 洪中就超讨厌澄清湖这个地方XDDD 07/31 21:47
15F:→ suzhou: 不然搬去屏东啊 那边要有新的了 07/31 21:47
16F:推 ayiela: 就不想要在澄清湖 但市府一直希望他们认养澄清湖 07/31 21:48
17F:推 MilkTeaMan: 把洪一中盖掉 你要出多少 07/31 21:48
18F:推 payneblue: 澄清湖就交通烂 地点烂 盖新的是对的 07/31 21:48
19F:→ iamspy: 我猜台钢离开高雄指日可待 07/31 21:48
20F:推 AccLaborGo: 就洪中定期发作而已,要是台钢真的有钱去圈地自盖球 07/31 21:48
21F:→ AccLaborGo: 场也乐见啊 07/31 21:48
22F:推 yoshiki0708: 其实澄清湖也25年了,88年当兵前去看林英杰、曹锦辉 07/31 21:48
23F:→ yoshiki0708: 那届的世青赛 07/31 21:48
24F:嘘 amgdaaaa: 不管盖哪 记得不要还没认养就给洪一中停车 07/31 21:49
25F:嘘 yen097605703: 红中跟澄清湖有什麽深仇大恨? 07/31 21:49
26F:→ suzhou: 25年就嫌旧?? 07/31 21:49
27F:推 arexne: 应该是内部有啥观众看不见的硬体真的很粗糙吧ww 07/31 21:49
28F:推 fman: 说澄清湖交通烂的人真的有去过吗?都是大马路耶,也在市区旁 07/31 21:49
29F:→ fman: 边,更不用说未来还会有捷运通过 07/31 21:49
30F:→ jk2233: 就算有新球场盖完都不知道多久了 07/31 21:50
31F:推 jarvis652: 被关地下室 07/31 21:50
32F:推 WongTakashi: 甲子园都百年了 维护整修都没少做过 阪神迷一样坐满 07/31 21:50
33F:→ bbo40453: 台钢自己盖一个比较快 07/31 21:50
34F:→ bnb89225: 盖了有用吗?好好花钱整修比较实际 看看新庄 07/31 21:50
35F:→ fman: 而国外球场年纪比澄清湖老的多的是,球场好好维护使用上都没 07/31 21:50
36F:→ fman: 问题啦 07/31 21:50
37F:推 cd12631: 25年嫌旧 新庄比澄清湖还老欸 07/31 21:50
38F:推 uam: 被锁在地下室记恨至今? 07/31 21:50
39F:→ cd12631: 就澄清湖久没人认养 没人去慢慢整理而已 07/31 21:51
40F:→ suzhou: 新庄更早启用 新庄有人嫌旧逆?? 07/31 21:51
41F:嘘 tomlishan: 到底欢完了没? 07/31 21:51
42F:→ jk2233: 红中也不会一直当台钢教练 07/31 21:51
43F:推 v86715: 洪中没在怕高层的耶继续讲XD 是说也没错 盖好他应该退休 07/31 21:51
44F:→ v86715: 了吧 07/31 21:51
45F:推 Monta: 台钢拿钱出来不就有了 讲一堆 07/31 21:51
46F:推 KINGTIGERX: 如果要盖新的 也不要期待政府盖的会有多大进步… 07/31 21:52
47F:→ suzhou: 25年里面 也有几年有认养吧 07/31 21:52
48F:→ LtoM722: 洪中真的那麽讨厌澄清湖喔?是有什麽不愉快的经验吗? 07/31 21:52
49F:推 AccLaborGo: 洪中就一直理想像美日职那样有球团自盖的特色球场, 07/31 21:52
50F:→ AccLaborGo: 因为很难达成,所以他反而就每次想到都要提一下 07/31 21:52
51F:→ suzhou: 早期余县长任内投了很多资源在球场耶 07/31 21:52
52F:推 GodtoneIsGod: 这点我挺红中 地点好球场新 球迷就会想进场 07/31 21:53
53F:推 MilkTeaMan: 我真的搞不懂是在跟市府讲还是台钢高层 07/31 21:54
54F:推 LSLLtu: 以前红中在米糕跟富邦有这样说过吗 07/31 21:54
55F:→ suzhou: 不然台钢去找市府出地 台钢出钱盖啊 07/31 21:54
56F:推 cd12631: 那红中应该比完赛自己打电话给谢裕民叫老板自己盖 07/31 21:54
57F:嘘 charlie1239: 要新球场你自己跟台钢出钱找地盖啦 一直叫 07/31 21:54
58F:推 zinckerio: 早年澄清湖有场内漏水的问题 07/31 21:54
59F:推 ringtweety: 澄清湖 就算放世界职棒里 也算较年轻的球场了吧 07/31 21:54
60F:推 veter: 那地点还不够好哦?那还能盖在哪,高铁站隔壁? 07/31 21:54
61F:推 kncc31: 澄清湖交通ok啦 高雄念书时常去 07/31 21:54
62F:→ veter: 要盖在靠市区钱先拿出来 07/31 21:55
63F:→ suzhou: 高铁站隔壁的话 那就直接等屏东 07/31 21:55
64F:推 ognam30678: 高雄人支持啦,不过要盖哪 07/31 21:55
65F:→ LSLLtu: 有些人觉得要靠近高铁/台铁/捷运才方便啊 07/31 21:55
66F:推 yen097605703: 是不是在馋新球场的地?ㄏ 07/31 21:55
67F:→ cd12631: 而且前几天新闻才有访问立德球场那边的里长 07/31 21:55
68F:推 kentin: 不不不,如果都要重盖了当然要盖大巨蛋啊 07/31 21:55
69F:推 e7660239: 盖哪 市区没地啊郊区要在哭不方便呵呵 07/31 21:56
70F:嘘 guowei616: 才几年的球场 不整修要人家拆掉重盖? 07/31 21:56
71F:→ cd12631: 里长说只要有人用立德比赛就一堆居民打电话抗议 呵呵 07/31 21:56
72F:推 Kunimoto: 高雄很难留职业球队 不如去新竹好了 07/31 21:56
73F:推 shachitw: 我是真的不知澄清湖差在哪耶,而且之後也要有捷运了 07/31 21:57
74F:推 MilkTeaMan: 还有在喊梦时代205的真的早点睡不要醒梦里什麽都有 07/31 21:57
75F:→ suzhou: 不然去抢台南亚太啊 反正西瓜开标流标 07/31 21:57
76F:→ ddkkz2003: 他真的很讨厌澄清湖欸 07/31 21:57
77F:→ guns: 澄清湖点不错吧,整建看看 07/31 21:57
78F:推 fp737: 澄清湖不好吗? 为啥一定要盖新的 07/31 21:57
79F:推 leoz69927: 红中哪有乡民懂球场澄清湖那麽棒就继续用啦 07/31 21:59
80F:嘘 home16124: 台钢不会离开高雄的,还指日可待?倒底高雄黑有多麽讨 07/31 22:00
81F:→ home16124: 厌高雄 07/31 22:00
82F:推 ringtweety: 新庄澄清湖天母都算差不多年代的球场 其他两球场好好 07/31 22:00
83F:推 TllDA: 也没有比澄清湖地点更好的地方 07/31 22:00
84F:→ yanwe: 去斗六好了 07/31 22:00
85F:→ cl520756: 红中都知道 是烂地方 07/31 22:01
86F:→ ringtweety: 整修的话都是能用的 澄清湖应该也没问题吧? 07/31 22:01
87F:→ home16124: 指望高雄市政府盖新球场很难,高雄市政府没有那麽多钱 07/31 22:02
88F:→ home16124: ,台钢自己盖新球场比较有可能 07/31 22:02
89F:推 NXT0614: 澄清湖本身体质是好的 只是需要翻修 07/31 22:02
90F:推 Shadow5566: 不要澄清湖,不然看台钢要把球场建在哪,去跟市府协 07/31 22:02
91F:→ Shadow5566: 调啊,不然一直放话要干嘛? 07/31 22:02
92F:→ NXT0614: 根本没必要一定盖新球场 07/31 22:02
93F:推 k66004zx: 他是真的很讨厌澄清湖 07/31 22:02
94F:推 fattykuo: 红中又不怕死了,上次骂澄清湖後,一胜难求,不要得罪地 07/31 22:03
95F:→ fattykuo: 基主 07/31 22:03
96F:→ sea0420: 从La new开始看,澄清湖地点真的烂 07/31 22:03
97F:推 winginsleep: 红中是不是外野阴影,红中雷公时期到六两都是澄清湖 07/31 22:03
98F:→ winginsleep: 啊。鸟松隔壁接凤山三民区,国道十号也不远 07/31 22:03
99F:推 bunbunbun: 支持硬体升级阿巨蛋没好之前谁晓得冷气这麽爽 07/31 22:03
100F:→ NXT0614: 红中讨厌澄清湖也不是新闻 不过根本拿不出什麽有力的论点 07/31 22:03
101F:→ Shadow5566: 讲很难留高雄的要不要先看看目前票房? 07/31 22:03
102F:推 Jimstronger: 洪总的la new就曾高雄经营不下去最终离开啊,以他的 07/31 22:03
103F:→ Jimstronger: 记忆他会对澄清湖有先入为主的想法也不奇怪 07/31 22:03
104F:→ NXT0614: 新庄本体比澄清湖烂多了 还是可以改装的很好 07/31 22:04
105F:→ Jimstronger: La new全盛时期票房也不差吧 07/31 22:04
106F:推 veter: 高雄不会有巨蛋不要再想了 07/31 22:04
107F:推 titanlee: 澄清湖盖好到现在光维修就花了很多钱 07/31 22:05
108F:→ Jimstronger: 但我觉得洪总最不喜欢的应该是澄清湖的交通,他应该 07/31 22:05
109F:→ Jimstronger: 是觉得以台湾人怕麻烦的个性只要时间一久,台钢的新 07/31 22:05
110F:→ Jimstronger: 鲜感没了,高雄人就懒得进场看球了 07/31 22:05
111F:嘘 CoolNoodle: 这是最讨厌自己主场的总教练吗? 07/31 22:06
112F:→ Jimstronger: 问题是重盖一个新球场跟把澄清湖周边的大众交通搞好 07/31 22:06
113F:→ Jimstronger: 可能花的时间还差不多 07/31 22:06
114F:推 vul3kuo: 捷运都特地设站了 市府头洗下去不可能改啦 07/31 22:06
115F:推 idontbirdu: 高雄人一直都觉得高雄是第一啊 07/31 22:06
116F:推 veter: 那就回到原本的问题,要盖市区就两个东西地跟钱 07/31 22:07
117F:嘘 bjqs0827: 甲子园 芬威 07/31 22:07
118F:推 leoz69927: 老实讲高雄市地卖那麽多给建商盖大楼开发也没什麽完整 07/31 22:07
119F:→ leoz69927: 的地可以盖球场了 07/31 22:07
120F:推 NXT0614: 澄清湖整体设计是很好的只是老旧 明明翻新就好 07/31 22:07
121F:→ veter: 市区的地去哪生 07/31 22:07
122F:推 candysky: 洪总是不是不晓得澄清湖跟天母是同年纪,而天母现在是 07/31 22:07
123F:→ candysky: 味全的主场 07/31 22:07
124F:→ NXT0614: 红中只会喊要盖 也没拿出澄清湖不好的论点 07/31 22:08
125F:推 lafeelbarth: 湖黑 07/31 22:08
126F:→ bjqs0827: 翻修几亿就可以弄的很舒服 新的几十亿不知道要盖几年 07/31 22:08
127F:推 ELTA: 澄清湖对面停车场不能停了 现在到底要停哪 07/31 22:09
128F:推 Jimstronger: 台钢就以澄清湖当主场,以他的身份他应该不能公开讲 07/31 22:09
129F:→ Jimstronger: 澄清湖不好吧 07/31 22:09
130F:推 TPdidilong: 澄清湖停车腹地超大,六队最顶欸 07/31 22:09
131F:→ Jimstronger: 然後高雄盖大巨蛋我觉得是别想了,澄清湖是2万人的 07/31 22:10
132F:→ Jimstronger: 国际级球场;还有一个4万人的龙腾体育场,哪里生出 07/31 22:10
133F:→ Jimstronger: 大巨蛋 07/31 22:10
134F:→ NXT0614: 澄清湖很好停车...之前周六去都一下就找到位子 07/31 22:10
135F:→ Jimstronger: 最有可能盖大巨蛋的反而是新北 07/31 22:10
136F:→ NXT0614: 日本球场也都是用几十年的 澄清湖1999完工而且整体规划也 07/31 22:11
137F:→ NXT0614: 很好 明明翻修就可以 07/31 22:11
138F:→ zilong: 高雄市区我能想到的大空地是青年夜市旁,中仑那里 07/31 22:11
139F:→ zilong: 但我觉澄清湖未来有捷运,内部翻修一下就可以很不错了 07/31 22:12
140F:→ NXT0614: 除非洪中自己出钱 不然明明有澄清湖还要浪费纳税钱去再盖 07/31 22:12
141F:→ NXT0614: 一座是什麽道理 07/31 22:12
142F:嘘 abeichiro18: 试问那些高雄酸 目前澄清湖场均人数还赢洲际和新庄 07/31 22:13
143F:→ abeichiro18: 试问你不继续经营高雄你要去哪? 07/31 22:13
144F:推 ae8656tw: 不一定要巨蛋吧 以台湾球迷的票房 2万上限的小蛋也可以 07/31 22:13
145F:→ ae8656tw: 主要是南部天气热 07/31 22:13
146F:→ Logleader: 一直想凹政府 不喜欢就球团自己盖 07/31 22:15
147F:推 mmshlovebob: 高雄的话盖一座类天母棒球场就好了 07/31 22:17
148F:→ mmshlovebob: 反正有高流高巨蛋了,干嘛硬要再盖一座巨蛋 07/31 22:18
149F:推 SEANLAN: 捷运盖好,交通就方便了 07/31 22:19
150F:推 misson: 澄清湖就是等捷运黄线啊 07/31 22:20
151F:推 bluewhale97: 谁出钱 07/31 22:20
152F:嘘 MrGfk: 谁跟你老二,都老三了 07/31 22:22
153F:嘘 HTChima: 叫你们台钢会长出钱盖啊 一直想捡现成喔 07/31 22:23
154F:推 candysky: 而且说澄清湖地点不好,但现在县市合并澄清湖也可以照顾 07/31 22:23
155F:→ candysky: 到原住高雄县的居民 07/31 22:23
156F:推 BJshow: 五年後就有捷运黄线了 07/31 22:26
157F:推 aimee51126: 虽然地点不够好 但是现成的整修起来应该比较容易吧 07/31 22:26
158F:→ BJshow: 红中一直想要在立德盖啊XD 红中梦 07/31 22:26
159F:→ aimee51126: 拿盖新球场的钱 利用季後逐步翻新 可以弄得不差了 07/31 22:26
160F:嘘 Roy34: 他也喊太久了XD 07/31 22:28
161F:→ KY1998: 高雄举债盖不就好了,反正都负债5千亿有差那些? 07/31 22:29
162F:嘘 lizwww: 说要整修澄清湖也整修了(虽然还没完全整修完) 现在又要 07/31 22:29
163F:→ lizwww: 靠腰 07/31 22:29
164F:推 Moukoko: 中肯 07/31 22:31
165F:推 Sabaurila: 洪中在澄清湖才几年 有乡民懂澄清湖?(反串要注明 07/31 22:40
166F:→ kevincn13: 暖男听到了吗 07/31 22:42
167F:→ bdgnrd0103: 澄清湖就是烂啊 07/31 22:43
168F:推 cityman9999: 立德拆掉重盖,盖好後澄清湖拆掉盖大巨蛋,这样。 07/31 22:47
169F:→ cityman9999: 不然台钢去标亚太园区,明年直接当主场。 07/31 22:48
170F:推 gijizi: 靠近国10未来还有国7跟捷运旁边还没住人,澄清湖条件算很 07/31 22:55
171F:→ gijizi: 好了,不会旁边再盖一个球场吗 07/31 22:55
172F:→ LoveInSongs: 不出钱也不出土地,只会餐餐叫 07/31 23:11
173F:推 veter: 红中再这样继续乱嘴,等等真高雄人走心不进场就不要哭着求 07/31 23:16
174F:→ veter: 球迷进场看球 07/31 23:16
175F:→ veter: 高雄人变心变很快的 07/31 23:17
176F:嘘 deeping774: 洪老点子多 不接会长可惜了 07/31 23:18
177F:嘘 skyg: 支持台钢移出高雄,高雄又不一定要有职棒,去其他县市发展吧 07/31 23:18
178F:→ skyg: 台钢在高雄,高市府还要常常被情勒,有够衰小的 07/31 23:19
179F:推 freezee: 真的不用重盖拉 花个1E把厕所跟设施弄成全台湾第一就好 07/31 23:25
180F:→ freezee: 又没有要你一次到位 就慢慢弄阿 07/31 23:26
181F:推 ptk9811107: 芬威表示: 07/31 23:32
182F:推 ptk9811107: 盖球场的钱 拿来弄好球场就可以弄很好了 07/31 23:35
183F:→ ptk9811107: 你盖了 那澄清湖怎麽办 07/31 23:35
184F:→ ptk9811107: 好好把球队带好比较重要 07/31 23:35
185F:→ skyg: 能盖是最好,但台钢有没要出钱,每次喊要盖,钱的部分没在讲 07/31 23:35
186F:推 asidy: 他跟澄清湖是?中职评澄清湖不是蛮高的? 07/31 23:57
187F:推 tsujishiori: 都要拉一条捷运黄线去澄清湖球场了,为什麽还要盖新 08/01 00:01
188F:→ tsujishiori: 球场? 08/01 00:01
189F:推 dissun: 我高雄人真的觉得澄清湖地点很烂,停车场位子又少 08/01 00:01
190F:推 asidy: 捷运黄线y3站周围开发案2028完工? 08/01 00:05
191F:→ asidy: 这样未来周边设施重开发会不会好一些 08/01 00:06
192F:推 redcardo: 说清楚哪里不好啊 08/01 00:59
193F:推 metoarch: 某su真的对高雄很有意见,同样道理台北有天母了干 08/01 02:29
194F:→ metoarch: 麻盖大巨蛋 08/01 02:29
195F:推 metoarch: 之前讨论新北哪里可以盖大巨蛋还看到某su讨论的兴 08/01 02:31
196F:→ metoarch: 高采烈,但新庄盖好也没有几年耶,对高雄的怨念是 08/01 02:31
197F:→ metoarch: 有多深啊? 08/01 02:31
198F:推 metoarch: 另外桃园要盖大巨蛋的新闻怎麽没有看到酸民出来酸 08/01 02:40
199F:→ metoarch: 两句说桃园球场才几年 08/01 02:40
200F:→ ericinttu: 不是才弄好没多久? 08/01 04:35
201F:推 a0942129k: 澄清湖 直接加盖变成室内球场开冷气最实在 08/01 07:46
202F:→ a0942129k: 高雄根本原因是太热啦 08/01 07:46
203F:推 yamai7777: 你有这些疑问应该是要说服台钢高层 而不是市府 08/01 07:49
204F:→ yamai7777: 澄清湖位子很少?只是懒得走路吧 08/01 07:50
205F:推 ELTA: 我也觉得很少耶 认真问要停哪边?之前都停对面私人100 没了 08/01 08:27
206F:→ ELTA: 现在带小孩都要停到巷子里面没红线的地方也很难找 08/01 08:27
207F:→ ELTA: 上次礼拜五还没6点就到 往公园路停车格停车场也是全满 08/01 08:28
208F:→ NXT0614: 澄清湖例行赛很好停车 劳工局後面停车场通常都有位子 08/01 09:14
209F:推 paris0826: 一堆酸民看不懂红中在说啥 08/01 09:53
210F:推 asd40806: 澄清湖内部设备就真的老旧又烂到不行,市政府只整修表 08/01 14:05
211F:→ asd40806: 面让球迷看得到,真正球员、球团会用到的设施都是老旧 08/01 14:05
212F:→ asd40806: 不堪,台钢才不会傻到要认养帮市政府出钱维修整理,你 08/01 14:05
213F:→ asd40806: 市政府应该是把一盘菜先炒好再来让人家认养吧!怎麽会 08/01 14:05
214F:→ asd40806: 拿一盘快过期的叫人家自己想办法呢? 08/01 14:05
215F:→ candysky: 楼上的你怎麽知道市府没有整修球员和球团会使用的地方 08/01 16:13
216F:推 SaiKunKH: 澄清湖明明还很多开发的空间 08/01 20:27
217F:→ SaiKunKH: 可以装两万人,现在场均才五千多 08/01 20:27
218F:→ SaiKunKH: 不要还没用满就想买新的 08/01 20:27
219F:推 metoarch: 这和有没有满有什麽关系啊,又不是要盖4万人球场, 08/02 09:52
220F:→ metoarch: 而且红中的意思是一个符合真正职业球队的球场对中 08/02 09:52
221F:→ metoarch: 职长远发展是必须的,事实上酸民内心话就是觉得高 08/02 09:52
222F:→ metoarch: 雄不需要,就像捷运一样,你们南部盖浪费钱啦 08/02 09:52
223F:推 starchiang: 澄清湖球场是不是有啥不能见光的事情 08/02 11:00
224F:嘘 qwas0413: 不会自己出钱?以为职棒是多赚钱的东西吗 08/02 11:21
225F:推 PeterHenson: 有本事可以叫球团自己盖啊 整天嫌东嫌西的 08/02 11:54
226F:→ PeterHenson: 政府盖球场搞得好像天经地义一样 08/02 11:55
227F:推 Mazda6680: 去看吴念庭的签约全纪录就知道高雄市府内部修建的很棒 08/02 12:10
228F:→ Mazda6680: 只是外部才整修一半而已,二层外野大萤幕商品部通通都 08/02 12:10
229F:→ Mazda6680: 还需要做一次大更新 08/02 12:11
230F:推 Ogrish: 他想在市区弄个大巨蛋吧…… 08/02 12:11
231F:→ Ogrish: 反正高雄负债那麽多亿 弄完给某党或市长做面子……他一 08/02 12:12
232F:→ Ogrish: 直讲 看有没机会吧 08/02 12:12
233F:嘘 forsaxon: 红中选市长好了 08/02 12:43
234F:推 tanby: 红中才嘴一下球场而已 就开始被骂了 08/02 12:49
235F:嘘 kenny719: 不是花自己的钱说得很大声 08/02 16:38
236F:推 douglasc0904: 1999世青赛澄清湖第一场中韩跟中美冠军赛都在现场 08/03 11:09
237F:→ douglasc0904: 其实红中在雷公队,对澄清湖应该很熟悉 08/03 11:10
238F:推 ji31g42go61: 新庄问题在大环境太糟导致先天不良,跟老关系不大。 08/03 11:23
239F:推 iwinlottery: 红中敢嘴高雄,很勇喔 08/03 11:24
240F:推 FCIA: 澄清湖体质不差吧?认养後好好整理还可以战很久 08/03 12:23
241F:→ Lheavens: 市长好! 08/03 12:27
242F:推 J2002259: 芬威 小熊球场表示? 08/03 17:13