※ 引述《mizuhara (隐者之紫)》之铭言： : https://news.yahoo.co.jp/articles/6e9c01f999744d54cdddafbc6f5d3e8455ec4a1d : https://x.com/baseball_ref/status/1812197030950740061 : 简译:美国运动数据网 Baseball Reference於官推发布贴文 : 指出大谷翔平成为MLB史上第一位在前800场比赛内 : 达成200全垒打/500打点/100盗纪录的球员 : 而今天是他出场的第794场比赛,赛前纪录为199HR/504RBI/108SB : --------------------------------------------------------------------------- : 天天都在凑,天天都在破纪录 查了一些旧资讯的东西 回个旧文 不过看了可能没什麽收获就是了 前面是对纪录本身做补充 後面是关於大谷作为打者的出赛数 ［前800场达成200轰500打点100盗］ 其实Willie Mays「曾经」办到过 但是现在纪录上看不到 原因在於13场黑人联盟 BR的Game Log有个栏位 可以统计到这场结束时的生涯数据 https://i.imgur.com/A5j1jTr.jpeg 而这是Mays打完生涯国联第一场的累积 https://i.imgur.com/19G7SCl.jpeg 14场只记到这一场5支0 原因不外乎是没有黑人联盟的逐场数据无法做加总 在这情况下去筛选Mays的前800场 会发现差7轰达标 如果抓前813场就会有了 (在811达标 也就是国联前798场) https://i.imgur.com/9UmQNbm.jpeg 200轰 542打点 126盗 在知道这是个Mays等级的纪录後 来细看各项 100盗大家都同意是三者之中最简单的 有板友问不知200轰跟500打点哪个是来凑的 第一眼看起来最有可能的就是500打点 不过我认为是 与其说500打点是凑 不如说拿掉它 也行 因为就像另个板友说的 前800场200轰的难度完全不同等级 当Pete Alonso今年四月达成200轰时 专家们统计的最速200轰(场次)榜单如下 1. Ryan Howard 658 2. Aaron Judge 671 3. Ralph Kiner 706 4. Pete Alonso 710 5. Juan Gonzalez 766 6. Albert Belle 769 Harmon Killebrew 769 以这分布来看 即便大谷的794和Mays的798不是屈指可数的神速 也称得上很快 在腿炮之中就更是如此 Stathead的Span Finder可以做所有人生涯前800场的筛选 但大概是资料量不小加上我设 备不够力 结果是跑不动 生涯200轰100盗的有124人 我找全垒打跟盗垒排序的领先群搭配出赛数 如果出赛没特别 少、数据又是中後段的 我不认为在前800场会有多高的成绩 直接跳过 结果下来能达标200轰的只找到3人 剩下那一位也是里面初期HR产量最多的 205轰Pujols 不过他盗垒当然没有100 另外Ruth是198轰 那麽纪录是不是讲200轰100盗就好了？我只有八成把握 但应该是这样没错 这里面不论是真腿炮还是生涯够长可以突破百盗的炮手 前800场有150轰就算很多了 以下列出我有找到的 「相对」接近或至少达成两项的人 (Mays我视为有达成) HR RBI SB Willie Mays 200 542 126 (798场) Shohei Ohtani 200 506 109 (794场) A. Pujols 205 631 31 (两项) J. Canseco 194 610 113 (两项) A. Rodriguez 189 597 135 (两项) V. Guerrero 186 562 87 (一项) R. Braun 181 583 109 (两项) D. Strawberry 178 530 160 (两项) M. Schmidt 174 491 92 (0项) E. Davis 173 513 242 (两项) M. Trout 166 489 139 (一项) K. Griffey Jr. 162 512 83 (一项) P. Goldschmidt 143 519 103 (两项) D. Wright 136 537 113 (两项) C. Beltran 125 518 165 (两项) 生涯差一些达成200-100可能也有接近的 但我就不找了 看起来确实可以把500打点拿掉 大家接收资讯的感受也会不太一样 ［大谷的打者出赛数］ 纪录当下 BR给的是794场 官方和FG给的是809场 中间15场的差异也如同板友猜测 是只投不打的场次 这边我认为 打击成绩的出赛数就是794 不应该写809 原因後面说明 虽然跟最新成绩差了好几场 但810-795=15的组合比较好看 就让我用截至明星赛前的截图 (200轰的下一场) 首先是官方跟维基对於 出赛 的定义： https://i.imgur.com/wvKfel9.jpeg https://i.imgur.com/RRkzWjf.jpeg 当被提交为先发或是接替名单 就会记一次出赛 很符合理解 打击方面的出赛就是以任何 形式出现在打序中 先发投手 後援投手 先发野手 代打 代跑 代守 在DH出现之前 投手必须打击 所以当投手上场 投/打/守三种数据都能记上出赛 同理野手 就是打/守 但DH制後 出现了不用打击的投手 (任务只有投/守)以及不用守备的打者 (任务只有打) 这里就是可能造成差异的地方 以下是大谷在BR、官方及FG三种网站的统计 https://i.imgur.com/xtKL1eH.jpeg https://i.imgur.com/IUX16VC.jpeg https://i.imgur.com/gRP8kzK.jpeg 说明栏似乎没什麽不同 实际上不是这样 BR认为没在打序中就不算打击出赛 举凡一场整场没有取消DH的比赛 投手就是负责投跟守 跟打击没半点关系 那就不会记他们有作为打者出赛 也有出赛分布表列举情况 https://i.imgur.com/tMOA9S6.jpeg 官方跟FG则是加上去 数字上会变成跟当年总出赛数相同 这也符合他们的说明 Games Pla yed 照先前说的定义 打者出赛必定会出现在打序中 如果把不在打序的部分加进来 数字的意 义已经改变 成为总出赛数了 这就是为什麽我认为不应该写809 因为不应该加进来 到这边结论已经说完了 後面是从数字推论官方跟FG记录的原则是什麽 如果有其他想做的 事 强烈 强烈建议跳过 经过几次修正後 我对官方纪录的推论是 「只要这一季中曾经出现在打序里 所有只投不打且不在打序中的场次都会列入打者出赛 」 只投不打且不在打序 基本上是说现今投手和以前美联投手的一般状况 相反会出现在打序 的则是後援投手上场时已取消DH或是以前国联球场球赛的情形 如果有代打代跑代守之类 毫无疑问会出现在打序里 所以那些会纳入 这个做法对打者也适用 除了大谷 像IKF在2023有两场投球是这种情形 官方出赛数就是打者113+只投不打2=115场 那麽为什麽会得到一个有条件的推论？ 因为「当一整年都不曾出现在打序里 官方打击成绩那一年会直接跳过」 而且这两个原则恐怕是从DH制启用以来就没有变过 举一个横跨DH实施前後的美联投手 Catfish Hunter 投球与打击成绩两张 https://i.imgur.com/mx5QCp3.jpeg https://i.imgur.com/fwwW4xd.jpeg DH自1973开始 打者成绩1975, 77~79没有栏位 另一位找现代的人 Chris Sale https://i.imgur.com/sQM1aQc.jpeg https://i.imgur.com/wyixP5R.jpeg 打者成绩2010, 13, 19, 22~24没有栏位 在投手页面 这里就是一个奇怪的点 既然让总出赛数出现在打击栏了 又为何一年没打就整季空白？ 同时有另一个地方让「没打不列不是正好」在这里要不打结都不行 那就是打者栏的出赛数合计 Sale投手出赛数361 打者出赛数343 而且拍卖没有担任过投手以外的身份 从数字来看 官方在这里是想要填每季总出赛数的加总 也就是生涯出赛数 那麽跳过不列出来马上就会出问题 因为数字对不上 不只是少了跳过的对不上 还可能缺少其他的 像Sale我只能猜少的18场是今年18场没加上去 Hunter投手出赛数500 打者出赛数515 这里倒没有问题 把Hunter担任代打代跑等独立场次加进来确实是515 然後当我看到Greinke两者差异是在他2012转去天使投的13场没被算到时 我就放弃为官方兜理由了 这边直接记个E 结束了吗？还没 翻开官方打击Game Log 上述说的只投不打不在打序的比赛 全部没有纪录 只看得到出现 在打序过的 作为打者不是记了出赛吗为什麽没有纪录？那这样到底有没有出赛？ 同样记出赛的FG处理方式是记好记满 出赛+1 打者纪录就放一整排0 表格上数字不会对不起来 不论有没有错误 至少行动是一致的 也比较好理解 整理官方的记录方式如下： 1. 投手不在打序的场次会计入打击出赛 2. 整季都不在打序就没有打击成绩 跳过 3. 打击栏出赛数合计是生涯出赛数 4. 生涯出赛数可能会出包 5. 投手不在打序的比赛 记打击出赛但没有分项记录 从1的角度看这整套 保守估计2个E起跳 虽然欢迎验证但以我看到头痛的经验我建议不要 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.73.156.22 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1721903287.A.6EA.html ※ 编辑: edhuang (116.241.155.252 台湾), 07/25/2024 18:32:10 看起来是如此 对BR来说他们的逐场累计功能抓不到 那13场没有game log可以看 用整年直接跟787场相加也不太公平 生涯数据是很早就加进去了 官方则是前一阵子才宣布数据定案 然後这些网站彼此间的数据都会有一些差异 ※ 编辑: edhuang (42.73.156.22 台湾), 07/25/2024 22:50:24