作者siugwai (一起走吧~~)
看板Baseball
标题[讨论] 今日道奇红袜11局下半战术决策讨论
时间Sun Jul 21 12:19:48 2024
如题
今日红袜与道奇纠缠到11局下半的时候
在比分相同时的最後一个半局
为1出局一跟三垒有人的情况下
红袜这边是选择了敬远了大谷翔平
选择用满垒的部分来对决下一棒的打者Will Smith
结果在满垒不能再保送的情况下
红袜投手一上来就先投了两颗坏球
然後就是Will Smith的再见安打了
小弟想藉着这个情况讨论的是
1OUT一三垒有人跟1OUT满垒的情况
在只有1OUT一三垒有人的情况下感觉是不需要先敬远的
先敬远的话塞成满垒是有机会双杀与躲避强打者没错
但投手的压力感觉会相对来得巨大许多
因为已经没有保送与容错的空间了！
这时候感觉反而是对於打者方比较有利
不知道大家对於这个战术有什麽想法或建议的
谢谢~
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.73.132.71 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1721535590.A.7A0.html
1F：推 goury: 传本垒封杀、刺杀 07/21 12:21
2F：推 yahooooooooo: 面对大谷压力更大吧 07/21 12:22
3F：→ pokey: 满垒强迫进垒 如果鸟滚 至少传本垒不用触杀 07/21 12:23
4F：→ pokey: 你先问问为什麽对CT会投成保送 07/21 12:23
5F：推 PartinG: 结果论，但我也觉得不要INT比较好 07/21 12:23
6F：推 killua0209: 当时是1、3垒有人，1出局，只要把球打到外野就再见了 07/21 12:23
7F：→ pokey: 战术本来没有100%成功 只是风险取舍 07/21 12:24
8F：→ killua0209: 当然会IBB大谷，赌前面没安打影帝会打不好 07/21 12:24
9F：推 kauw: 影帝今天其实前五个打席没有建树 07/21 12:25
10F：推 Keitaro: 对决大谷跟影帝你选谁？ 07/21 12:25
11F：→ pokey: 你的压力说 很矛盾 那你就该解决CT阿 XD 07/21 12:25
12F：推 orekiL: 昨天也是 结果被嘴看不起自由人 问号 今天怎麽没人喊看不 07/21 12:25
13F：→ orekiL: 起影帝 07/21 12:25
14F：→ killua0209: 而且打滚地球的话，影帝脚程较慢，有机会双杀 07/21 12:26
15F：→ kauw: 只能说满垒中什麽计只是烂梗，哈哈 07/21 12:26
16F：→ pokey: 如果今天对决大谷被打再见安打 马上发一篇为何不IBB XD 07/21 12:27
17F：→ pokey: IBB大谷然後被再见 跟 对决大谷被再见 哪个比较不会被炮 07/21 12:28
18F：推 ttmm: 讨论啥啦笑死 不敬远大谷教练绝对被检讨 07/21 12:28
19F：→ pokey: 我是教练闭着眼睛都是IBB大谷 07/21 12:28
20F：→ AbukumaKai: 满垒对影帝的压力 还不如三垒有人对决大谷巴 07/21 12:29
21F：推 www456789789: 没有不IBB大谷的理由，他是最强棒而且三垒有人捏 07/21 12:29
22F：→ pokey: 反正我已经在危急时後做出相对好选择 被再见就认了 07/21 12:29
23F：→ pokey: 相反你不IBB 绝对200%被讨论到爆 07/21 12:29
24F：推 polanco: 不然你要对决大谷吗……？ 07/21 12:29
25F：推 jerry00116: 那个情况八成以上总教练会选择IBB啦，对手可是国联最 07/21 12:30
26F：→ jerry00116: 强打者，在不用安打的状况下就会再见而且一垒又空着 07/21 12:30
27F：→ jerry00116: 再加上後面影帝状况又没特别好，塞满垒又比较好守备 07/21 12:30
28F：→ jerry00116: 总总原因加起来看不出不IBB大谷的理由 07/21 12:30
29F：→ jerry00116: 结果跟战术选择合不合理是两回事 07/21 12:30
30F：推 lepidoptera: 你是投手 你希望对决大谷 还是影帝? 07/21 12:31
31F：→ max52001: 满垒还是较好双杀 只有一垒还不一定 07/21 12:31
32F：→ pokey: 你怕搞到满垒 CT就要对决了 自己控球走钟 才导致危险局面 07/21 12:31
33F：推 Keitaro: 对决大谷如果被敲安绝对被嘴爆 ibb大谷下一棒还是被敲安 07/21 12:31
34F：→ Keitaro: 至少还会有不少人站在教练这边说这种状况也只能认了 07/21 12:31
35F：推 ckzzz: 大谷 vs 5-0的影帝，正常人都知道选後者 07/21 12:32
36F：推 lepidoptera: IBB是一个合理的策略 只是最後失败了 就这样.. 07/21 12:33
37F：推 ts1993: 影帝今天打那麽烂 07/21 12:33
38F：→ Keitaro: 大谷昨天也领了3k 关键时刻还是敲安 07/21 12:33
39F：→ Keitaro: 这种关键时刻你是投手你敢跟他对决吗 07/21 12:33
40F：推 chyng1202: 不ibb大谷结果被再见 会被喷更大声 07/21 12:33
41F：→ lepidoptera: 昨天对影帝比4 然後被自由人干炮 才是比较奇怪的.. 07/21 12:34
42F：→ pokey: 红袜都5人内野 就是要赌内滚 但先想想搞到这局面的源头 07/21 12:34
43F：推 jerry00116: 啊说错不是一垒空着，是一三垒有人，有IBB塞满垒空间 07/21 12:34
44F：→ jerry00116: 才对XD 07/21 12:35
45F：推 l5i9hbba: 结果论啦 那局最不该的就是保送CT 07/21 12:35
46F：推 Keitaro: 如果CR3没上垒就不会搞到满垒了 07/21 12:35
47F：→ Keitaro: CT3 07/21 12:35
48F：推 chanme: 封杀跟刺杀哪个容易~ 07/21 12:35
49F：推 lmf770410: CT3没解决真的是关键 07/21 12:36
50F：→ jerry00116: 昨天也是要用左投抓今年打左投比较差的自由人啊，一样 07/21 12:36
51F：→ jerry00116: 没有不合理，但同样结果不好 07/21 12:36
52F：推 polanco: 昨天也没有很奇怪啊 自由人尻出去前近况超差+今年对左投 07/21 12:36
53F：→ polanco: 比较差 07/21 12:36
54F：推 Romulus: 你漏掉了传本封杀 07/21 12:36
55F：推 roger1976: 你看九上垒上没人 大饼也敬远魔鹰啊 07/21 12:36
56F：→ Keitaro: 战术跟结果本来就两回事 哪有100%会成功的战术 07/21 12:36
57F：→ polanco: Cora就都是照数据去调度的 07/21 12:36
58F：→ lepidoptera: 也是 所以都是合理的策略 只是都失败.. 07/21 12:37
59F：→ lmf770410: 昨天塞满垒可以理解啦 就是那个变化球没掉下 07/21 12:37
60F：→ lmf770410: 超级大失投 07/21 12:37
61F：→ pokey: 教练正常都会显以合理战术为主 还是得靠球员如预期表现 07/21 12:38
62F：→ pokey: 你也可以说对决大谷搞不好三振阿 但那选择就相对不合理 07/21 12:38
63F：→ i4303348: 乡民很喜欢真结果论假讨论 07/21 12:38
64F：推 kauw: 话说回来真要看数据调度，本季大谷紧要关头跟得点圈打击不 07/21 12:38
65F：→ kauw: 太好，哈哈 07/21 12:38
66F：→ Keitaro: 大谷的打击实力 全mlb前三名一定有他的名字 这种关键时 07/21 12:38
67F：→ Keitaro: 刻要投手面对他那个压力山大 07/21 12:38
68F：推 venom957: 战术决策讨论嘞，萝卜我想说我下班要睡觉了还要跟你决 07/21 12:38
69F：→ venom957: 策讨论什麽 07/21 12:38
70F：推 lafeelbarth: IBB那分又不重要 07/21 12:39
71F：推 otaku32286: 这两场红袜的决策都很合理 但再合理的战术自家投手不 07/21 12:39
72F：→ otaku32286: 给力或是对手爆气也没用 07/21 12:39
73F：→ pokey: 而且塞成满垒 今天来个内野软弹跳 你抓本垒至少比较稳 07/21 12:40
74F：→ Keitaro: 大谷这季被嘴得点圈打击率不好 可是他也有敲出walk-off 07/21 12:40
75F：→ Keitaro: 呢 07/21 12:40
76F：推 killua0209: 要是对决大谷被打再见安，就会变成怎麽不IBB大谷抓影 07/21 12:40
77F：→ killua0209: 帝了 07/21 12:40
78F：推 MindWork: 以大谷得点圈落赛瞎挥坏球率 用几个坏球钓看看是可以的 07/21 12:41
79F：→ MindWork: 选择 07/21 12:41
80F：→ pokey: [讨论] 为何不IBB大谷 07/21 12:41
81F：嘘 yiyin330: 再多想想吧.. 07/21 12:43
82F：推 paradom: 如果直接面对大谷 又让他打回分数 484要说为啥不IBB呢 07/21 12:43
83F：推 Keitaro: 选择：跟大谷对决 结果被敲再见安 07/21 12:43
84F：→ Keitaro: ptt: 「讨论」 为什麽不保送大谷 07/21 12:43
85F：→ Keitaro: 我是总欸都知道要ibb大谷 红袜总欸会不知道？ 07/21 12:43
86F：→ yiyin330: 最重要是可以传本垒封杀 07/21 12:44
87F：推 pimachu: 曾公认证 cora战术没问题 只是结果不太好 07/21 12:44
88F：推 chyng1202: 我猜Cora最後也是在犹豫到底要不要ibb啦 07/21 12:44
89F：推 Feeng: 先投坏球 就怕失投或爆投 那不如直接IBB 别忘了这次是打到 07/21 12:45
90F：→ Feeng: 外野就结束 大谷也有能力硬扛坏球 07/21 12:45
91F：→ jyunwei: 如何显得自己很聪明：总在两个策略中被选择执行那个失败 07/21 12:45
92F：→ jyunwei: 时提出另一个 07/21 12:45
93F：推 Keitaro: 大谷也曾经在白袜的主场把坏球直接扛成HR 07/21 12:45
94F：→ Feeng: 直接塞满垒 可以封杀本垒 07/21 12:46
95F：推 lafeelbarth: 重点是怎能剥夺让我们看大谷被K还是DP的权利吧 07/21 12:46
96F：→ jyunwei: 这种想法的问题就是一辈子只能等结果出来然後觉得自己很 07/21 12:46
97F：→ jyunwei: 厉害，而没有办法真正做到些什麽事 07/21 12:46
98F：推 lovedoraemon: 其实连续两场的决策都没什麽问题啦，只是他都赌输就 07/21 12:46
99F：→ lovedoraemon: 是了... 07/21 12:46
100F：→ mirrorlee: 看看打击数据再发文很难吗 07/21 12:47
101F：→ lmf770410: 而且即使是内野滚地 除非够强劲 不然极有可能被大谷跑 07/21 12:47
102F：→ lmf770410: 上垒 结果变成再见野手选择 也是有可能的 07/21 12:47
103F：推 ymca0135: 如果大谷打回分数，就会有人问为什麽不IBB？ 07/21 12:47
104F：→ pokey: 合理战术失败 至少输得比较心甘情愿 07/21 12:47
105F：→ pokey: 不合理战术 失败 那个舆论绝对是倍增 07/21 12:48
106F：→ ewpnawt8: 决策没错只是结果不如预期 07/21 12:48
107F：推 godnessman: 这有啥好讨论的 正常到不行的调度 07/21 12:48
108F：推 lafeelbarth: 不会 如果大谷打回致胜分就算有问也会被盖掉 07/21 12:50
109F：推 btcocomo: 遇到大谷跟法官这些top level 1%的球员，你是总教练， 07/21 12:51
110F：→ btcocomo: 你会叫投手拼看看？？ 07/21 12:51
111F：→ sixsix666: ？？？？ 07/21 12:52
112F：推 killua0209: 这两场IBB都没错，昨天是自由人今年打左投打不好抓他 07/21 12:52
113F：推 dusted: 面对漫画主角，最好不要想像反派能赢 07/21 12:52
114F：→ killua0209: ，今天是满垒抓影帝，赌他会双杀，只是两场IBB都失败 07/21 12:52
115F：推 chjimmy: 这个绝对IBB，全封杀比较好杀，被打到外野只能认了 07/21 12:53
116F：嘘 peanut7516: 还好吧，满垒相对好守备 07/21 12:53
117F：→ chjimmy: 关键还是前面没对决把压力积在自己身上让局势不利 07/21 12:54
118F：推 Jager56566: 影帝演了整场就是在等这个时刻 07/21 12:54
119F：推 bingreen: ibb大谷合理 07/21 12:56
120F：推 lafeelbarth: 有没有一种可能战术再棒也是要看投手控球 07/21 12:56
121F：推 yangmin: 大谷或影帝谁扛到外野机率大 一定IBB啦 07/21 12:59
122F：推 Keitaro: 大谷的再见安跟满贯炮样本数少有一部分原因是被敬远 07/21 13:01
123F：→ geminirx: … 07/21 13:02
124F：推 pinky841118: 战术没问题，大谷和影帝的话，我想投手对影帝的压力 07/21 13:02
125F：→ pinky841118: 会小一点。当下连布阵都改五人内野了，明显就是想抓D 07/21 13:02
126F：→ pinky841118: P结束这一局。 07/21 13:02
127F：推 zzzxun04: 而且大谷脚程>>>>>影帝，抓到双杀的风险也更大 07/21 13:05
128F：推 freshbox7: 一定ibb大谷的，强行对决输了教练只会被骂更惨 07/21 13:06
129F：→ Minihil: 大谷的怪力打成飞球高机率就结束了 07/21 13:06
130F：推 loster: IBB大谷很合理 如果硬拼被打安打才会被骂爆 07/21 13:07
131F：→ Minihil: 其实变成这样的局面 失败的机率本来就偏高 赌一把而已 07/21 13:08
132F：嘘 david3809: 11局上半没得分就差不多输了啊 07/21 13:08
133F：推 mayzn: Cora战术没问题 结果不是他想要的而已~ 07/21 13:08
134F：→ Tiger23: 你忘了大谷是快腿，内滚双杀很容易没抓到变内滚再见，另 07/21 13:08
135F：→ Tiger23: 外大谷的怪力碰到外野也是掰 07/21 13:08
136F：嘘 Bears: 蛮浅的case 没啥好讨论 超强棒就保送 中弱棒就慢慢吊或对决 07/21 13:09
137F：推 weezyriver: 因为这个投手被左打扒假的，右打他投得不差 07/21 13:10
138F：推 killua0209: 那局最关键是保送CT3 07/21 13:11
139F：推 f40075566: 面对大谷这个战绩我抓你下一棒很合理吧 如果不是大谷 07/21 13:13
140F：→ f40075566: 那你说的没啥问题 07/21 13:13
141F：推 biosphere: IBB大谷合理啦，问题反而出在为什麽会被弱棒CT3选到BB 07/21 13:14
142F：→ oboh: 大谷是有腿的炮 打飞球或滚球都可能结束比赛 07/21 13:14
143F：→ freeview: 可是版上不是很爱拿数据说垒上有人时大谷打不好吗 07/21 13:15
144F：→ freeview: 如果今天是山本先发 版上会支持IBB大谷吗(乱 07/21 13:17
145F：推 jax56: 就结果论了啦 就这局面要赢很难 07/21 13:18
146F：嘘 e8177919e: 结果不好怎麽检讨都行 今天守下来你就不会发文了 07/21 13:20
147F：推 ericinttu: 反正不管对决谁 都会输 没差 07/21 13:20
148F：嘘 Adam6613: 满垒方便内野守备 结果论 有啥好洗一篇文的 07/21 13:21
149F：→ freeview: 确实不管怎样输面都大 那就做常理决断给投手自己扛了 07/21 13:22
150F：→ s5894143: 都是结果论….. 07/21 13:22
151F：嘘 Adam6613: 啊不对 就算守下来还是会洗一篇：刚刚红袜的决策是不是 07/21 13:22
152F：→ Adam6613: 很成功 07/21 13:22
153F：→ s5894143: 对大谷搞不好不用敬远，捕逸或暴投三垒就回来了 07/21 13:23
154F：嘘 ericinttu: 问就是 ID 07/21 13:23
155F：→ onmyway: 这情况其实稳输的，只是赌谁打不好而已，没记错的话，影 07/21 13:28
156F：→ onmyway: 帝跟自由人得点圈打率都颇高。实力在那，战术很难挡啦 07/21 13:28
157F：推 cj86: ibb这种对强打者那麽不公平的战术不下又不是疯了 07/21 13:28
158F：→ payneblue: 在平手情况下1OUT 三垒有人跟满垒 那压力差不到哪去 07/21 13:30
159F：→ payneblue: 根本不用讨论的东西 况且影帝上一个打席才吃K 07/21 13:30
160F：推 angus449: 要我教练我也选择IBB 07/21 13:32
161F：→ usercode: 三垒跑者强迫进垒差多了，大联盟的跑速6-4-3都不一定能 07/21 13:32
162F：→ usercode: 抓到双杀，跑者在角落反而给对面多一堆战术选择 07/21 13:32
163F：嘘 usercode: 塞满垒内滚就是传本垒就对了，除非下一棒很强或是近况 07/21 13:34
164F：→ usercode: 很好，不然没什麽理由不IBB 07/21 13:34
165F：推 yoyo99931: 敬远最大的目的不是抓双杀…是要让本垒处於封杀状态 07/21 13:39
166F：推 lin03lin11: 蛮合理的战术，任何垒可以直接刺杀，可以双杀，只要 07/21 13:40
167F：→ lin03lin11: 有滚地球都有机会，总比一三垒只能赌双杀来的好，趋 07/21 13:40
168F：→ lin03lin11: 前也不能双杀，本垒还要触杀 07/21 13:40
169F：→ lin03lin11: 重点是大谷打到外野的机会应该比滚地多 07/21 13:41
170F：推 godrong95: 打到外野就结束的状况 你会想面对国联全垒打王吗 07/21 13:44
171F：推 frog20605: 只要敲出去就是再见 又不是二垒有人 膝盖想都是IBB大谷 07/21 13:45
172F：→ frog20605: 吧 07/21 13:45
173F：→ saidon: 影帝:没打出安打是我最近五打席加上去的,就是为了薛你这老 07/21 13:48
174F：→ saidon: 狐狸 07/21 13:48
175F：推 rainbowcrash: 最大的问题还是投手吧，大坏球连发後改丢红中 07/21 13:48
176F：推 waterydan: 很正常的决定，只是结局不好而已 07/21 13:53
177F：推 lampar5566: 这战术就没问题啊 怎麽不说昨天欧牛的play 07/21 13:56
178F：推 kaihsin: 决策没问题，跟大谷拼对决那才会是问题 07/21 13:56
179F：→ lampar5566: 12局下 一出局也是变满垒 最後传本垒+1垒的再见双杀 07/21 13:57
180F：推 s4511981: 23垒有人我才会敬远大谷，13垒可能还是想拼个双杀 07/21 13:59
181F：推 cj86: 前几天陈杰宪也是打一个本垒一垒双杀 07/21 14:12
182F：推 johnson44: 大谷随便尻也高飞球，内野滚地跑又快 07/21 14:13
183F：推 jackwang2005: 因为今天面对的打者是大谷 不保送被再见检讨声浪更 07/21 14:37
184F：→ jackwang2005: 大 07/21 14:37
185F：推 killua0209: 大谷脚程很快，除非真的有把握能让大谷打双杀打 07/21 14:51
186F：推 askdrlin: 都结果论 07/21 15:09
187F：推 mickey0116: 这个是结果论，没有对错，赢球就是好战术，输球只能 07/21 15:13
188F：→ mickey0116: 认了 07/21 15:13
189F：嘘 sppray: 就是大谷没得打再见安打在不爽而已，洗推文也不是这种办法 07/21 15:35
190F：推 opeminbod001: 大谷再见安 甚至打再见高飞牺牲机率也很高 07/21 16:03
191F：推 H122859603: 影帝早上5-0 07/21 16:06
192F：推 hihu: 第9局IBB大谷，之後影帝自由人都出局，怎没人提，就结果论 07/21 16:16
193F：推 fanecerce: 不就结果论 我们都不是上帝 07/21 18:23