作者Wojnarowski (@wojespn)
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标题[新闻] 周董「谈薪」 透明才有更多对话
时间Wed Jul 17 08:28:21 2024
周董「谈薪」 透明才有更多对话
〔记者徐正扬／新北报导〕富邦悍将虽与张育成签下中职史上最大合约，只强调总值却没
公布月薪等细节，让球员薪资不透明再次成为话题前职棒球员工会理事长周思齐表示，他
个人与工会都支持公布薪资，造成这个现象存在超过10年，根源是不定存续的制式合约。
10年前增补条款 凸显合约根本问题周思齐指出，职业运动的重点是数字，薪资也是数字
，本就应该公布，在情感面，从小朋友到基层选手，看到张育成的月薪，会想以他为目标
，对棒球人口的发展是正面的，在务实面，工会可以明确计算薪资结构，有利於劳资双方
的谈判，「譬如最低薪资、自由球员，薪资要透明化，才能有更多讨论。」
周思齐认为，合约总值有很大部分是激励奖金，中职早年的合约内容很简单，只有月薪，
约从10年前开始出现激励奖金，但无法写在制式合约上，球队与选手签约都会再写一张「
增补条款」，碍於不定存续契约本就不清不楚，存在30多年不见修订或补充，「不从根本
问题去处理，个案就会愈来愈多。」
周思齐表示，工会自2013年开始做中职球员的薪资普查统计，这几年都无法公布结果，就
是因为薪资不透明，很多东西无法反映出来，虽然中职的劳资关系比以前好很多，但还是
有很长的路要走，「听说连会长（蔡其昌）也问不到张育成月薪多少，我觉得这很有趣。
」
中信兄弟领队刘志威指出，其他国家的联盟也没有完全公布球员薪资，中信过去当然也有
案例，球团在谈薪过程会与球员、经纪公司沟通，基本上尊重球员个人意愿，「可以公布
就公布，不想公布不会勉强，我们每年还是会公布七到八成，大家想知道的应该都有。」
刘志威认为，有些选手基於特殊想法或其他考量，就算加薪也未必愿意公布，张育成的状
况比较特殊，中信不宜也不能评论富邦的做法，「他的等级很不一样，毕竟是指标，如果
是我们，应该会努力跟他沟通，希望回应大家的期待。」
https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1657052
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.15.2.216 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1721176104.A.431.html
※ 编辑: Wojnarowski (39.15.2.216 台湾), 07/17/2024 08:30:07
1F：推 royhsiao: 问不到月薪的记者联合起来发稿喔 07/17 08:30
2F：→ ss555136: 一直问月薪一直洗干嘛 07/17 08:30
3F：推 MK47: 确实 周董有道理 07/17 08:31
4F：→ tomlishan: 记者怎麽不去问台钢乐天和富邦领队? 整天在洗喔 07/17 08:31
5F：推 polanco: 看完这篇还在怪记者真的是……XDD 07/17 08:31
6F：→ zxc906383: 比较好奇 所以工会调查不是问本人喔？ 07/17 08:31
8F：嘘 ZHUGUA: 基层小朋友会纠结9250万他的月薪多少，骗谁？ 07/17 08:32
9F：→ jeff1013: 阿不就代表球员本人不想讲 07/17 08:32
10F：→ zxc906383: 球团尊重球员意愿 自己想公布的就公布 然後工会也支持 07/17 08:33
11F：→ zxc906383: 公布 那为啥变成现在这样不公布XD 07/17 08:33
12F：→ kenro: 人家不想讲也不行喔？不用去情勒吧 07/17 08:33
13F：→ jeff1013: 球团尊重球员意愿 但部分球员意愿就是不想公布没冲突吧 07/17 08:34
14F：嘘 ZHUGUA: 王柏融拿到3600万合约 难道会因为他月薪没有100万 然後对 07/17 08:34
15F：→ ZHUGUA: 基层就没有效力吗….？ 07/17 08:34
16F：→ jeff1013: 然後他说工会调查有难度不就是激励奖金占很高占比 07/17 08:35
17F：推 mynumber55: 大联盟，日本也没全部公布啊 07/17 08:35
18F：→ jeff1013: 然後部分球员自己又不想公布的话 你整个调查将没啥意义 07/17 08:35
19F：→ jeff1013: 了啊 07/17 08:36
20F：→ mynumber55: 难道要公布给情肋亲戚蹭吗 07/17 08:36
21F：推 a1090236: 谈薪更多对话是要用舆论来压嘛 07/17 08:36
22F：→ zxc906383: 那这样周董讲的工会支持公布 不知是根据啥 07/17 08:36
23F：→ mynumber55: 很多事情一体两面啦 07/17 08:36
24F：→ zxc906383: 感觉会员是有不想公布的XD 07/17 08:36
26F：→ polanco: 布薪资对谈薪有帮助啊 07/17 08:37
27F：推 belucky: 真的不用情勒内 有点难看 工会能做的事情很多但不含情 07/17 08:37
28F：→ belucky: 勒好吗 07/17 08:37
29F：→ mynumber55: 或者被人知道有钱，就有人要来卡油 07/17 08:37
30F：推 twitch5566: 周董讲的有理有据，怎麽就变成情勒 07/17 08:38
31F：→ twitch5566: 同样总值的合约，高月薪跟高奖金的保障程度本来就不一 07/17 08:39
32F：→ twitch5566: 样 07/17 08:39
33F：嘘 kkbox0800: 职棒运动还不透明 真的满丢脸的 07/17 08:40
34F：推 allyp7985: 周董应该是代表一派人的心声吧 陈杰宪也差不多想法 但 07/17 08:40
35F：→ allyp7985: 也有不想公布的人或球团 07/17 08:40
36F：推 KTFGU: 同样都是自由时报这位记者用词还比较客观一点 给推 07/17 08:40
37F：→ KTFGU: ，前一篇的记者有够主观的 07/17 08:40
38F：推 pig721: 隔壁球类不公布就一堆乱象啊 虽然也不只薪资乱就是了 07/17 08:40
39F：推 Tads: 想公布的球员去争没问题啊 但没必要硬带不想公布的球员上车 07/17 08:40
40F：→ Tads: 07/17 08:41
41F：嘘 mynumber55: ==，职业运动当作一般劳工喔 07/17 08:41
42F：→ allyp7985: 杰宪就有表达月薪和激励奖金分开写的看法 07/17 08:41
43F：→ zxc906383: 但如果连工会内部调查都有不想讲的球员了 更不可能走 07/17 08:41
44F：→ zxc906383: 到联盟公开合约吧 07/17 08:41
45F：推 a1090236: 乾脆说日职就是不公布导致最高薪永远突破不了算了 07/17 08:42
46F：→ Tads: 这个照个人意愿走就好 没必要通通强制公布吧 07/17 08:42
47F：→ ZHUGUA: 是说周思齐自己今年月薪多少 ？似乎查不到耶？ 07/17 08:42
48F：推 dsauqt: 无聊就有人不想公布 这是有什麽好洗 07/17 08:43
49F：推 lion01123: 没必要吧 就是会有人不想公布阿 07/17 08:43
50F：推 mynumber55: 商业合约在边炒的跟一般劳工一样也是剖好笑 07/17 08:43
51F：→ ZHUGUA: 周思齐自己今年的合约都没公布了 讲这些蛮没有说服力的吧 07/17 08:44
52F：推 a1090236: 没签保密的话 公会也可以重启调查 07/17 08:45
53F：→ jeff1013: 这跟有没有签保密也没啥太大关系吧 07/17 08:47
54F：→ jeff1013: 中职没有薪资硬上限的问题 就算没签保密 於法於规你重 07/17 08:48
55F：→ jeff1013: 新调查结果还不是一样 07/17 08:48
56F：→ jeff1013: 不想讲的一样不会给你答案啊 07/17 08:49
57F：→ zxc906383: 美国是最公开到激励奖金条件都查的到欸 07/17 08:49
58F：→ zxc906383: 只是那是记者公布的 官方没这样干 07/17 08:49
59F：嘘 timboy512: 自己合约先公布啊zz 07/17 08:49
60F：→ jeff1013: 站在职业运动发展的角度来讲 「薪资透明化」我也觉得比 07/17 08:50
61F：→ jeff1013: 较好 毕竟薪资也是一个很大的球迷讨论话题 07/17 08:50
62F：→ zxc906383: 然後大联盟依照阿金的说法是两周领一次薪水 不是领月 07/17 08:50
63F：→ zxc906383: 薪 07/17 08:50
64F：推 LoliCar: 推周董啦 如激励奖金条件太难达到 也只是资方画大饼把总 07/17 08:50
65F：→ LoliCar: 额灌上去而已 帐面好看 但实际根本没领那麽多 07/17 08:50
66F：→ jeff1013: 但现阶段不就是没有强制的规定 07/17 08:50
67F：嘘 yapot: 你工会内部成员就没有全部都 07/17 08:51
68F：→ yapot: 想说明自己薪资了，怎要求别 07/17 08:51
69F：→ yapot: 人 ，要嘛就全部一起公布 不 07/17 08:51
70F：→ yapot: 要只公布指标性人物，不然只 07/17 08:51
71F：→ yapot: 能看选手意愿 07/17 08:51
72F：→ lions402: 那你周董自己问部长要不要公布啊 07/17 08:51
73F：推 livy1055: 固定薪跟激励奖金分开有什麽困难？球团想膨风又不想球员 07/17 08:52
74F：→ livy1055: 比价 好处都球团拿 07/17 08:52
75F：推 yeeee: 透明才可以比价吧，同样成绩也有参 07/17 08:52
76F：→ yeeee: 考性可以说服球团 07/17 08:52
77F：→ yapot: 要就全部人都公布，否则就不用放话 叫周董直接去问部长不 07/17 08:53
78F：→ yapot: 就好了他们今天再你们对面耶 07/17 08:53
79F：→ shifa: 之前陈杰宪就说过 球团报合约总值是含激励奖金 07/17 08:54
80F：→ shifa: 但是有些激励奖金条件不容易达成 07/17 08:54
81F：推 peng20140207: 由统一公布 07/17 08:55
82F：→ shifa: 重点还是在合约分成保证薪资(本薪)跟非保证薪资(激励奖金) 07/17 08:55
83F：推 s13140709: 周董讲得很有道理 07/17 08:55
84F：→ s13140709: 他的论点可以说服我 07/17 08:55
85F：→ s13140709: 让小球员为目标还有工会更好谈判 07/17 08:56
86F：→ shifa: 现在球团的作法就有点像业务徵才 什麽年收百万千万的 07/17 08:56
87F：→ s13140709: 果然是有读书的人 07/17 08:56
88F：→ shifa: 但是都不说达成条件 XD 07/17 08:56
89F：推 a1090236: 没签保密协议婉拒回答就是意愿问题啊 07/17 08:56
90F：推 tihs104: 低薪高能跟高薪低能都会有人不爽，族群不同 07/17 08:56
91F：→ ZHUGUA: 那周董你今年月薪多少？ 也是没有公布吧…？ 07/17 08:57
92F：→ a1090236: 讲合约总值也是对外 签合约时怎麽可能没写 07/17 08:57
93F：→ jeff1013: 阿现在不都一直是意愿问题== 07/17 08:58
94F：→ jeff1013: 除了「激励」占多少的问题外 要不要公布实际薪资现在不 07/17 08:59
95F：→ jeff1013: 都是球员意愿问题 07/17 08:59
96F：→ a1090236: 有没有保密才确认是不是意愿问题啊 不然不公开的锅都推 07/17 09:00
97F：→ a1090236: 给资方喔 07/17 09:00
98F：推 fanny0825: 周董说的没错！本来就该透明化 07/17 09:00
99F：→ jeff1013: 好几个球团制服组不都说了 「尊重部分球员意愿 选择不 07/17 09:00
100F：→ jeff1013: 公布」 07/17 09:00
101F：嘘 bjqs0827: 原来日职不公布也很丢脸这逻辑厉害了 07/17 09:00
102F：推 ki523898: 把保障薪资跟激励奖金分开公布还可以吧 07/17 09:00
103F：推 asd70208: 公开透明总比黑箱好 07/17 09:00
104F：→ a1090236: 你看这两天有多少留言把锅推给球团 07/17 09:01
105F：→ a1090236: 黑箱… 要不要谈契约时全部直播好了 07/17 09:02
106F：推 Elmo: 周董有乡民懂棒球吗 乡民都说说日本也没公布了 吵什麽 07/17 09:02
107F：→ shifa: 但我觉得中职环境谈薪资透明有点奇妙 07/17 09:02
108F：→ shifa: 毕竟没有薪资制度的环境 薪资是不是透明没什麽实际意义 07/17 09:03
109F：→ shifa: 就算有团队薪资规定 薪资透明与否也不是最关键的事情 07/17 09:03
110F：→ shifa: 顶多就是球团可以用报新人合约那种XXX签约金+XXX激励奖金 07/17 09:04
111F：→ jeff1013: 假设有团队薪资各方面的硬限制 薪资透明当然关键啊怎可 07/17 09:04
112F：→ jeff1013: 能不关键 07/17 09:04
113F：→ shifa: 的方向来对外公布 避免球员被当成「实领」那麽多钱的认知 07/17 09:04
114F：→ shifa: 有薪资制度 跟 要不要公开 就是两件事情 07/17 09:05
115F：→ jeff1013: 薪资空间规则就是建立在薪资透明才能玩啊 07/17 09:05
116F：→ shifa: 薪资制度的把关者是联盟 不是球迷 07/17 09:05
117F：→ shifa: 那这样说透明的方向有两种 对联盟 跟 对球迷 07/17 09:06
118F：→ shifa: 对联盟要透明 薪资制度才能运作 对球迷就是另外一回事 07/17 09:06
119F：→ jeff1013: 不然基本薪资多少 激励奖金多少都混一起讲了 怎可能还 07/17 09:06
120F：→ jeff1013: 有啥薪资规则== 07/17 09:06
121F：→ jeff1013: 现在中职就是因为没有任何团队薪资规则的问题 才会是要 07/17 09:08
122F：→ jeff1013: 不要公布你都能觉得有理 07/17 09:08
123F：推 ANCEE: 现在就是球员工会想推这个 很明显吧 07/17 09:10
124F：推 THKLuga: 薪资这件事情怎麽忽然热度上来了？记者没事不会吵这个， 07/17 09:11
125F：→ THKLuga: 谁家的公关公司在弄？有谁不满要出声？ 07/17 09:11
126F：推 jeff60801: 逻辑正确 07/17 09:12
127F：推 GyroZeppeli: 詹子贤自己都不公布了 你先劝你同事吧 周董 07/17 09:12
128F：→ polanco: 前後任工会理事长都有表达意见了 然後硬要问是不是公关 07/17 09:13
129F：→ polanco: 公司在搞XD 07/17 09:13
130F：推 bbo40453: 台湾没薪资上限，除了fa补偿金额有需要外，联盟不太需 07/17 09:15
131F：→ bbo40453: 要清楚知道球员薪资 07/17 09:15
132F：推 PeterHenson: 问题是你这些东西都可以内部调查出来的资料 似乎跟现 07/17 09:16
133F：→ PeterHenson: 在讲的说要公布月薪关连? 07/17 09:16
134F：→ bbo40453: 周董说的是合约总额有部不少是激励奖金，这又是另一件 07/17 09:17
135F：→ bbo40453: 事 07/17 09:17
136F：→ bbo40453: 球团没差的话，其实球员工会自己叫球员公布不就好了 07/17 09:18
137F：→ Minihil: 所以周董今年领多少？ 07/17 09:19
138F：推 polanco: 这两天的新闻看下来 现在在争的公开透明就是想把激励奖 07/17 09:19
139F：→ polanco: 金跟薪水分开讲 不要像现在这样 一部分球团公布的总额是 07/17 09:19
140F：→ polanco: 把奖金灌进去 07/17 09:19
141F：→ chdc: 公不公布跟灌不灌水是两回事 不要混在一起讲 07/17 09:19
142F：→ bbo40453: 那如果是球团不希望太透明让球员可以比较，应该也是以 07/17 09:20
143F：→ bbo40453: 球员工会一起跟球团协调吧 07/17 09:20
144F：→ polanco: 现在前後任理事长都出来表达意见 应该蛮明显就是球员这 07/17 09:20
145F：→ polanco: 一方想要争取的 07/17 09:20
146F：推 allyp7985: 可能有部分球员觉得自己实拿没拿那麽多？只是种猜测 07/17 09:21
147F：→ allyp7985: 不过大概也只是某派人想法 毕竟也是有人不想公布 07/17 09:21
148F：推 lin821: 记者ㄧ直洗也是帮球员争取权 07/17 09:22
149F：→ lin821: 益 本来就薪资透明队劳工比 07/17 09:22
150F：→ lin821: 较好 07/17 09:22
151F：→ zxc906383: 那工会要先劝那些连内部调查都不想讲的啊 07/17 09:22
152F：→ allyp7985: 哪边比较多人就不知道了 07/17 09:22
153F：推 lu0713: 跟保险房仲一样，没业绩就是领底薪，业绩好就是千万年薪。 07/17 09:23
154F：嘘 Arnol: 你自己会员都问不到薪资了要强迫大家公布XD 07/17 09:24
155F：推 kman5566: 球员如果想公布球团就会公布了 现在不公布的理由不都是 07/17 09:24
156F：→ kman5566: 尊重球员意愿吗？ 07/17 09:24
157F：推 bbo40453: 球员工会自己要先整合好意见倒是真的 07/17 09:24
158F：推 lion3210: 问题来了，是谁不想公布？ 07/17 09:25
159F：推 MUSHERS: 支持公布 这样才知道经纪公司抽多少 亲戚要借多少 不要在 07/17 09:25
160F：→ MUSHERS: 那边哭穷 07/17 09:25
161F：→ terry955048: 全世界就台湾人有亲戚会借钱484,笑死 07/17 09:38
162F：→ terry955048: 文盲看不懂领队说是徵询球员意愿这几个字484 07/17 09:39
163F：推 socialheric: 咦 人家就不想公布 不然自己运用管道去问阿 07/17 09:45
164F：→ socialheric: 实际职场大家除非自己说，不然也只能推估同事薪水 07/17 09:45
165F：→ socialheric: 记者一直洗我觉得单纯是部分经纪公司要带风向吧 07/17 09:46
166F：推 mimiLin5566: 球员如果不想公布，请尊重球员隐私 07/17 09:46
167F：推 rahim03: 之前在那边骂主张要公开的人这篇要继续骂周什麽都不懂 对 07/17 09:48
168F：→ rahim03: 吗？ 07/17 09:48
169F：推 yapot: 不要说我们一般人 有钱人也不会想让人知道自己的财物明细巴 07/17 09:50
170F：推 socialheric: 你至少工会有个共识再来说 07/17 09:52
171F：推 rahim03: 一堆球团打手 07/17 09:52
172F：→ rahim03: 理事长都讲这麽清楚了 说球员不想 搞不好合约中就有保密 07/17 09:53
173F：→ rahim03: 条款 球员是要怎麽想公布？ 07/17 09:53
174F：→ rahim03: 刘志威也只代表一支球团态度 但其他的没有球团同意 球员 07/17 09:54
175F：→ rahim03: 有办法擅自公开合约内容？ 07/17 09:54
176F：→ zxc906383: 有保密条款的话 记者早就写新闻骂了吧 07/17 09:55
177F：→ zxc906383: 早就会在这一波 07/17 09:55
178F：推 rahim03: 写什麽新闻骂啦 到底哪份合约没有保密条款的 07/17 09:56
179F：→ rahim03: 保密根本合约标配 07/17 09:56
180F：推 chyx741021: 球员工会要不要自己发正式声明不要透过媒体放话？记 07/17 09:56
181F：→ chyx741021: 得以前对Lamigo不公布薪资的态度不是这样耶 07/17 09:56
182F：→ rahim03: 理事长直接讲话叫透过媒体放话? 07/17 09:57
183F：→ rahim03: 有趣 07/17 09:57
184F：推 Arens5566: 球员选择不公布真的很自私，只顾 07/17 09:58
185F：→ Arens5566: 自己，没有想为大环境出一分力 07/17 09:58
186F：→ jeff1013: 讲尊重球员意愿公布的又不止刘一个zzz 07/17 09:58
187F：推 nihow78: 他是以理事长身份接受采访吧 这样哪叫放话 07/17 09:59
188F：→ jeff1013: 统一算是激励跟月薪分最清楚讲的一个球团了 苏泰安受访 07/17 09:59
189F：→ jeff1013: 也一样讲 球员不想公布的话他们也只能尊重 07/17 09:59
190F：→ jeff1013: 但球员没问题的话多数都会公布 这不是部分球员意愿问题 07/17 10:00
191F：→ jeff1013: 是啥 还球团打手勒 07/17 10:00
192F：推 rahim03: 所以每队都把激励奖金跟月薪讲清楚了? 07/17 10:02
193F：→ rahim03: 这篇不就在讲因为激励奖金太多 连工会都没办法调查 07/17 10:03
194F：推 solothurn: 只公布总额就可能把钱灌在不一定拿的激励奖金里 07/17 10:03
195F：→ rahim03: 跟以前状况不一样 07/17 10:03
196F：→ jeff1013: 所以今天没有球员意愿问题？ 07/17 10:03
197F：→ jeff1013: 讲球员意愿问题也是原因问题 这样叫啥球团打手==？ 07/17 10:04
198F：推 ts1993: 他不就说连基本月薪都问不到了 07/17 10:07
199F：→ zxc906383: 工会调查去问本人理应能问到保障数字吧 07/17 10:07
200F：→ aalittle: 除非有保密条款 07/17 10:09
201F：推 stifling: 公布薪资对底层的球员跟工会劳资谈判有帮助吧，也可以 07/17 10:11
202F：→ stifling: 帮助建立整个合理的薪资制度，不像隔壁棚乱喊价或说砍 07/17 10:11
203F：→ stifling: 就砍。那些说亲戚会蹭的只公布总额就不会蹭吗 07/17 10:11
204F：→ bkebke: 自然人薪资受个资法保障 就这麽简单 07/17 10:12
205F：嘘 hohoja: 他队就放炮，自己的就禁声，真棒 07/17 10:16
206F：嘘 iamfreefrog: 整天喷记者到底是谁有问题，这就是连工会都很重视的 07/17 10:23
207F：→ iamfreefrog: 议题，媒体不能讲话吗？ 07/17 10:23
208F：推 annatzang: 为什麽不公布月薪很自私？ 07/17 10:26
209F：推 windmai: 合约一定有保密条款，球团不愿意公布，周董是可以违约吗 07/17 10:27
210F：嘘 haru9: 待退老人先自请下二军不要卡队友好吗 07/17 11:09
211F：→ mynumber55: ？？？？你是要全部公布欸，不怕人蹭喔 07/17 11:16
212F：→ mynumber55: 不公布就没办法谈条件的经纪人，还有资格称经纪人喔 07/17 11:16
213F：推 Augustus5: 觉得其他人是没什麽差，大概就部长比较可惜吧不公布这 07/17 11:29
214F：→ Augustus5: 样没办法证实他是月薪200万级的只能确定超过大师兄最 07/17 11:29
215F：→ Augustus5: 高而已 07/17 11:29
216F：推 lovejamwu: 觉得高薪的球员应该不想公布..低薪当然无所谓..别来借 07/17 11:36
217F：→ lovejamwu: 钱.. 07/17 11:36
218F：嘘 KTFGU: 周思齐今年还没公布月薪，这篇新闻意义？？@@ 07/17 11:42
220F：推 tsairay: 这种事就是领得多的很安静,领的少但觉得自己可以领更多的 07/17 12:30
221F：→ tsairay: 会大声,各有各的需求啦 07/17 12:30
222F：推 tue678: 想公布自己公布啊 而不是要逼不想的 07/17 14:47
223F：→ amimimi: 因为台湾人喜欢比烂，跟支那一样 07/17 15:03
224F：嘘 s458963: 学台篮不透明 超级可怜 07/17 15:48
225F：→ s458963: 好的不学 学坏的 07/17 15:48
226F：推 Hosimati: 把问题太简化了，公开对球员谈薪有利当然不代表球员全 07/17 16:16
227F：→ Hosimati: 面赞同、球队全面反对 07/17 16:17
228F：推 frank901212: 台篮不透明就一直被嘴，现在中职也这样… 07/18 14:27