作者occlumency3 (锁心术)
看板Baseball
标题Re: [新闻] MLB》球员不爱机器主审？金莺韩德森：
时间Tue Jul 16 12:22:11 2024
借标题问一下
大家认知的好球带是：
A 整颗在框内才算 如下
https://i.imgur.com/AMrRmrh.jpeg
B 有削到边就算 如下
https://i.imgur.com/SpbJHgX.jpeg
如果是B的话 可以预期会有一些不久前韩职引进电子好球带出现的离谱好球（以观众视角而言）
不过如果是B 被挑战时感觉可以像温布顿一样秀一个鹰眼的画面 然後观众边拍手这样 感觉也是一份趣味
言归正传
本鲁认为最公正的判法应该是球的截面积接触好球带的瞬间，有超过50%在框内才算好球
我相信以现今电脑运算能力应该是很容易的事
大家觉得呢
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※ 编辑: occlumency3 (223.140.227.4 台湾), 07/16/2024 12:23:18
1F：推 Hosimati: 这也不是机器的问题 07/16 12:23
2F：推 wy9968: 导入机率系统 擦到多少面积就有相应的机率判好球 07/16 12:24
3F：→ JesterCheng: 有问题应该去改规则 07/16 12:24
4F：推 KyleBoros: 下图那种球大多只能削到球的细胞膜 根本不该算好球 07/16 12:25
5F：推 Hosimati: 笑死，二楼帮机器强制引入类人为误判，建议新增生成式a 07/16 12:27
6F：→ Hosimati: i可以跟球员吵架 07/16 12:27
7F：→ Hosimati: 四楼，这就是规则问题，你要明确定义出一个区间，差别 07/16 12:28
8F：→ Hosimati: 只是给人跟给ai判断而已，你给人他也是“感觉”有削到 07/16 12:28
9F：推 polanco: 二楼可以加入保底机制吗 不然我怕有人脸太黑 07/16 12:28
10F：→ kirimaru73: 一直都是B 只是人类去判断B会出现很多笑话 07/16 12:29
11F：推 gama: 建议引入the show好球带，看电脑心情给好坏球 07/16 12:29
12F：→ kirimaru73: 然後习惯人类笑话的打者看到机器精准判断B就会发癫 07/16 12:29
13F：推 OhmoriHarumi: 规则的话，B就算好球。 07/16 12:29
14F：→ suzhou: 韩职是测量两个面都要有擦到 不是你只测一个面 07/16 12:29
15F：→ Hosimati: 不如用两套，一套标准答案，一套新增随机性误判，再随 07/16 12:30
16F：→ Hosimati: 时计算判决是否偏某方，依此增加补哨系数 07/16 12:30
17F：嘘 bdgnrd0103: 规则是B吧 07/16 12:30
18F：→ kirimaru73: 现在打者的体感就是：人类好球带偏圆，机器好球带偏方 07/16 12:31
19F：→ kirimaru73: 三度空间立方体的角套用B就会出现各种想让打者摔球棒 07/16 12:31
20F：→ kirimaru73: 然後直接找裁判打一架的好球 07/16 12:31
21F：→ Hosimati: 前一球偏a队投手，下一球就新增常数让随机分布往偏b队 07/16 12:32
22F：→ Hosimati: 打者偏移 07/16 12:32
23F：推 Rentch: 擦到多少体积要不要也来算一下XD 07/16 12:32
24F：推 ghostl40809: 现在假设AI学习能让判决维持公平 降低误判 07/16 12:32
25F：嘘 sony0223098: 规则就是B 你觉得不合理 那就要改规则 而不是人眼怎 07/16 12:32
26F：→ sony0223098: 样 机器怎样 07/16 12:32
27F：→ kirimaru73: 规则写得很清楚 大於零就算 07/16 12:33
28F：→ ghostl40809: 可是如果学习过程中吸收了Angel Hernadez的逻辑? 07/16 12:33
29F：→ kirimaru73: 碰到一个原子也是大於0 07/16 12:33
30F：推 andyll2: 每个人好球带不同，腿长比例就都不同了 07/16 12:33
31F：→ kirimaru73: 规则好球带就是立方体 高度看人 长宽看本垒板 07/16 12:34
32F：→ Hosimati: 机器学习也可以学习影响辨识，让ai自己判断好球带高度 07/16 12:34
33F：→ Hosimati: ，ok的吧 07/16 12:34
34F：→ Hosimati: 影像* 07/16 12:35
35F：→ kirimaru73: 打者的体态对於机器学习来说不是问题 07/16 12:35
36F：→ kirimaru73: 机器精准判断立方体的角然後被人类唾弃才是问题 07/16 12:35
37F：→ kirimaru73: 规则就是要去擦立方体的角 只是人类裁判从来没做到过 07/16 12:35
38F：→ kirimaru73: 有些打者就哭 这种鸟球从来没看过人类裁判判好球过的 07/16 12:36
39F：→ kirimaru73: 你现在要求我二好球後要去打这种球 是不是断人生路？ 07/16 12:36
40F：推 UTChen: 厉害的投手就是投在边框B 07/16 12:39
41F：推 GyroZeppeli: 规则上一直都是B 只是人类主审对这种球有时捡有时不 07/16 12:40
42F：→ GyroZeppeli: 捡 电子有擦到就全捡了 07/16 12:40
43F：→ occlumency3: 推k大，人眼看起来匪夷所思的好球可能真的是好球无误 07/16 12:41
44F：→ occlumency3: XD 07/16 12:41
45F：→ jordan1227: （b）击球员未挥击，但该球之任何部份在飞行状态中通 07/16 12:41
46F：推 kirimaru73: 人类去看曲球削九十度的角一定看不准 没信心就会内缩 07/16 12:42
47F：→ kirimaru73: 所以整体上就会像一个椭圆形 07/16 12:42
48F：嘘 Arodz: 球一半要在线上吧 不然好球带不就变大？ 07/16 12:42
49F：→ jordan1227: 过好球带之任何部分。 规则很请处就是B呀 削到毛都算 07/16 12:42
50F：→ Hosimati: 但那是出自人眼的局限，因为这个局限去怪罪更全面的机 07/16 12:42
51F：→ Hosimati: 器，有点xxx 07/16 12:42
52F：→ Hosimati: 觉得好球带变大的麻烦去看规则好不好 07/16 12:42
53F：→ kirimaru73: 好球带变大一体两面啊 争这个没什麽意义 07/16 12:42
54F：→ Hosimati: 聊棒球结果连规则都不懂 07/16 12:43
55F：→ kirimaru73: 如果用现行规则+本垒板内0颗外1颗好球带 07/16 12:43
56F：→ b99202071: B= = 07/16 12:43
57F：→ kirimaru73: 那几乎也等同整颗规则+本垒板内1颗外2颗好球带 07/16 12:43
58F：→ Hosimati: 好球带没有变大，而是人眼没有办法确实落实好球带，导 07/16 12:43
59F：→ Hosimati: 致判出来的好球数少 07/16 12:43
60F：推 nanamiiwill: 这有什麽好认知的 07/16 12:44
61F：→ kirimaru73: 前阵子黄载均就出来叫过上面的问题了 07/16 12:44
62F：→ Hosimati: 什麽球要过线一半，人眼更难判断这个“一半”，削到都 07/16 12:44
63F：→ Hosimati: 看不准了 07/16 12:44
64F：→ b99202071: 要不就擦到边坏球 又不就擦到边好球 其他都自找麻烦 07/16 12:45
65F：→ kirimaru73: 但韩职官方态度很明确：我们认同电子好球带 你慢慢叫 07/16 12:45
66F：→ kirimaru73: 一半在里面是棒球史上从未有过的概念 边角三次元怎算? 07/16 12:45
67F：嘘 Arodz: 等美职要用再说 韩职要不要用不是重点☺ 07/16 12:46
68F：→ kirimaru73: 整颗在里面还稍微是比较有说服力的「误会」 07/16 12:46
69F：→ b99202071: 什麽一半的几分之几的那不就缩小放大ZONE到你心中的边 07/16 12:46
70F：→ b99202071: 界位置而已 07/16 12:46
71F：→ kirimaru73: 而且整颗在里面和摸到就算也指不过差一颗球 争什麽呢 07/16 12:46
72F：推 Hosimati: 被打脸又换说法等美职了 07/16 12:47
73F：推 kenro: 这样的确比较客观些 07/16 12:47
74F：→ Hosimati: 等美职用了，你也是会继续哭说那个谁谁谁也反对 07/16 12:48
75F：→ kirimaru73: 棒球从头到尾都是擦到原子就算 你误会没人会怪你 07/16 12:48
76F：→ kirimaru73: 但不需要把误会的内容讲那麽大声 07/16 12:48
77F：→ shifa: 球员不满就去改规则啊 07/16 12:49
78F：→ kirimaru73: 本垒板内外是否加球会随着时代演变 原版是刚好本垒板 07/16 12:49
79F：推 bon01215: B如果只有压线不算好球 那A有压线为什麽可以算好球？ 07/16 12:49
80F：嘘 ericinttu: 规则不是通过好球带嘛? 07/16 12:49
81F：→ kirimaru73: 「飞行之球的任何部位」通过好球带 07/16 12:50
82F：推 kim: k zone定义裁判的准确度，好像是压线就由裁判自由 07/16 12:51
83F：→ kim: 心证，不计入计算 07/16 12:51
84F：→ kirimaru73: 中文和阅读测验很重要啊 难怪考试都要考 07/16 12:51
85F：→ kirimaru73: 「球之任何部份」飞行状态中通过「好球带之任何部份」 07/16 12:52
86F：→ kirimaru73: 这句话第一眼看像绕口令 但仔细看不难理解吧 07/16 12:52
87F：推 kirimaru73: 比较神奇的反而是 明明规则一直都是B 07/16 12:54
88F：→ kirimaru73: 那为什麽以前有段时间风气还可以变成本垒板往外+2颗球 07/16 12:54
89F：→ kirimaru73: 这样中职打者看到凯撒上来不是就只能去死了吗 07/16 12:55
90F：→ kirimaru73: (我知道是为了国际赛 代表国际赛也喜欢这种鬼扯宽度) 07/16 12:56
91F：推 Keitaro: 规则是B 07/16 12:56
92F：推 benboy: 订好擦到立方体多少体积算好球的规则 但一定会有阵痛期 07/16 13:02
93F：推 coldeden: 本来就是B 07/16 13:03
94F：推 v00001: 棒球规则难道没有写怎样算是好球吗 07/16 13:05
95F：→ kirimaru73: 有啊 上面都有贴了 07/16 13:06
96F：→ kirimaru73: 球的任何部份擦到好球带的任何部份 07/16 13:07
97F：→ kirimaru73: 不过好球带的尺寸是可以改的，有另外的规则去画出来 07/16 13:07
98F：→ k33536: 第二张图要看你是哪队的球迷 07/16 13:09
99F：推 abc33211: 规则上是B 07/16 13:10
100F：推 supahotfire: 懂了，如果擦边就算，那就缩小好球带 07/16 13:10
101F：推 freeview: 我只知道B那球给同一个人判 前1球判坏球 同一个位置下1 07/16 13:12
102F：→ freeview: 球判好球 我也不知道为什麽 07/16 13:13
103F：→ freeview: *可能会被判好球 07/16 13:13
104F：推 bjqs0827: 规则是b就该修改好球带吧或是改规则 07/16 13:14
105F：→ Puye: 擦边不是问题 明确规定 人在判有时没擦线一颗都好球了 07/16 13:15
106F：推 kirimaru73: 擦边还好 现在比较大的问题是擦角 07/16 13:16
107F：→ kirimaru73: 但你如果为了让擦角球不要太鬼扯而缩小好球带 07/16 13:16
108F：→ kirimaru73: 那就换投手要干干叫了 普通的直球是要怎麽塞 07/16 13:17
109F：推 joshtrace: 主审实务上都不会真的按照规则判，怕争议就要先改规则 07/16 13:17
110F：→ Puye: 确实 擦角 能打到的机率低很多 比外面一颗还难打 07/16 13:17
111F：推 biosphere: 现行规则是B，只是有时候人类主审会海到连灰色地带以 07/16 13:18
112F：→ biosphere: 外的也判好球 07/16 13:18
113F：→ kirimaru73: 直接把好球带改成圆角几何形？这其实也不是不能讨论 07/16 13:19
114F：→ kirimaru73: 但光是圆角几何形的公式就要吵不完了 07/16 13:19
115F：→ kirimaru73: 而且这要等全面AI化 人类哪有能力判断圆角几何形 07/16 13:19
116F：→ kirimaru73: 现在直接缩小真的不太行 要不是投手会发疯 07/16 13:20
117F：→ kirimaru73: 要不就是又要开始承认打者进步了好吗？ 07/16 13:21
118F：推 benboy: 缩小好球带的话 投手防御率会大增XD 07/16 13:21
119F：嘘 blent: 好球带不是平面的，是一个立体空间 07/16 13:22
120F：推 teremy: B吧 网球、羽球都是这样 沾到边就进 07/16 13:22
121F：→ kirimaru73: 妖怪大曲和直球的状况不一样 你缩小直球就要被害死了 07/16 13:23
122F：推 freeview: 说实话如果有投手每球都能投进电子好球带 但实务上打不 07/16 13:25
123F：推 cooldidi500: 前一阵子韩国电子好球带就看过了 确实出现奇怪的好球 07/16 13:25
124F：→ freeview: 到的球 让他拿赛扬奖我觉得OK啊 07/16 13:25
125F：嘘 AndyLiouyy: 规则是B啊 07/16 13:27
126F：推 kirimaru73: 韩职换了电子好球带後 捕手没有必要再演戏了 07/16 13:28
127F：→ kirimaru73: 就把坏球接得东倒西歪 黄载均看到後就情绪失控了 07/16 13:29
128F：→ kirimaru73: *好 打错 是机器判的怪好球 07/16 13:29
129F：推 v2020black: 一直是B 07/16 13:30
130F：推 dummy5566: 还要新增球员变数，今天击出安打的球员有加分，判坏球 07/16 13:31
131F：推 kirimaru73: 以前就有个超干的美国棒球笑话 07/16 13:32
132F：→ kirimaru73: 主审把当年最强的王牌投手投的红中判坏球 07/16 13:33
133F：推 OctJimmy: 我比较好奇，打者原本蹲超低，球进来前站直，好球带范围 07/16 13:33
134F：→ OctJimmy: 变动怎麽判? 07/16 13:33
135F：→ kirimaru73: 然後洗脸他：依你的地位，球进到红中当然算坏球 07/16 13:33
136F：推 Neo0215: 用电脑判断就不用看捕手在那移来移去 07/16 13:36
137F：推 joshtrace: 之前就听过类似的事，MLB投手太强主审连红中都不给好球 07/16 13:38
138F：→ polanco: 那不是笑话就是裁判眼睛有问题吧…… 07/16 13:39
139F：推 joshtrace: 笑话的重点是，赛扬投手的红中球主审说坏球就是坏球 07/16 13:42
140F：推 JYHong: 不懂规则就惦惦 以为投B这种很容易吗 能稳定控制在B 甚至 07/16 13:48
141F：→ JYHong: 是角落的可能都在MLB了 07/16 13:48
142F：→ yogurtbass: 一堆人先去翻规则再来推文好吗 07/16 13:51
143F：→ jyunwei: 这都可以调的 07/16 13:54
144F：推 WaywayPao: 保底笑了 07/16 13:54
145F：→ jyunwei: 觉得以前人为调整的大小比较习惯你就把他调小不就好了？ 07/16 13:55
146F：推 freeview: 这年头实在是太多主审逼得球迷想把他们变成本垒审了 07/16 13:57
147F：→ AndyLiouyy: 回某楼 规则上应该是以启动挥棒流程瞬间的动作为好 07/16 14:03
148F：→ AndyLiouyy: 球带设定的基准 07/16 14:03
149F：推 samwu995: 中职把红中判坏球的案例也是有 07/16 14:13
150F：→ john2355: 之前就说至少要球心削到才算 不然球皮到底谁打得到 07/16 14:21
151F：推 samwu995: 高国庆 07/16 15:35
152F：推 Arnol: 规则是B 只是你站裁判的时候照B判 真的会被球员打XDD 07/16 15:38
153F：推 youare: 主审大部分都看进手套的位置啊 真的看通过好球带来判 每 07/16 15:44
154F：→ youare: 个都变日职鸟打 07/16 15:44
155F：推 FantasyChopi: 其实电子好球带如果要依据打者身高设定应该不难吧 07/16 15:53
156F：→ FantasyChopi: 还有就是好球带是立体的 如果真有投手跟钻A那个向 07/16 15:54
157F：→ FantasyChopi: 井一样把球从好球带後面投进去也算吧（基本上下勾 07/16 15:54
158F：→ FantasyChopi: 投手才比较可能啦 07/16 15:54
159F：推 usereminem: 鹰眼蛮酷的 07/16 16:34
160F：推 duo131: 主审带ar眼镜比较酷啦~~还可以回放跟纪录又酷炫 07/16 17:24