作者KarlMarx (Heinrich)
看板Baseball
标题[讨论] 悍将与龙 本垒攻防
时间Fri Jun 14 22:36:21 2024
https://www.youtube.com/watch?v=DBzg908siDM
中华职棒波西条款学者新庄郑先生发布影片详细讲解：
1. 新闻写得修改规则不完整，导致大家误会。
2. 中职官网规则：
(C)(1)若守备员已持球进行触球前(
未进入触球行为)，
跑垒员即与
其碰撞，将视为
违规阻挡。
(C)(2)若守备员已持球进行触球後(
已进入触球行为)，
跑垒员才与
其碰撞，将视为
正当守备行为。
(E)
跑垒员正常滑垒碰触「尚未接球」之守备员为违规阻挡。
结论：唯一不会被判阻挡的状况：捕手先接到球并做出触杀动作。
新闻写的接球前不能挡在路径上，规则里根本没写。
3. 0614案例分享
林辰勳接球前进入跑者路径→无违规。
碰撞时林辰勳已接到球，但是否做出触杀动作？→李宗贤刚好撞到手套形成触杀动作。
(C)(2)→视为正常守备。
张肇元/马杰森案例：张肇元没有手套触杀跑者动作，甚至还没接到球。
4. 新闻写的跟中职公布的规则有出入。
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1718375783.A.C35.html
1F：推 alex813: 所以按条款来说这判决合理 但就会让人觉得那就撞上去呀 06/14 22:37
2F：推 citi: 理性推 06/14 22:38
3F：推 leftavoid: 他出片好快诶 06/14 22:38
4F：推 gpgpgpgp: 新闻写的那个到底谁乱传的? 06/14 22:39
5F：推 easton123: 新版规则就是只要没碰撞 捕手想在线上跳Breaking都行 06/14 22:39
6F：→ easton123: 因为规则只有写碰撞发生後的情况 06/14 22:40
7F：推 benxyz: 没错啊 所以跑者唯一活路就是撞下去 不然球一定先到 06/14 22:41
8F：推 wpd: 捕手先跑去三垒做鬼脸 给跑者追也行 反正没碰触到都不是挡 06/14 22:41
9F：→ fman: 以现有规则来说联盟这次没有判错，但先前就讨论过，现行规则 06/14 22:41
10F：→ fman: 是"鼓励"跑者冲撞捕手的，仔细看内容跑者只要阻止捕手"触杀" 06/14 22:42
11F：→ fman: 那就会被判阻挡跑垒，那要怎麽阻止捕手触杀呢？当然是撞下去 06/14 22:42
12F：推 angel6502: 就说啦 所以就是变相鼓励跑者冲啊 你减速一定死 06/14 22:42
13F：→ h07880201: 新庄郑先生一直都是讲规则为主 06/14 22:42
14F：→ h07880201: 所以看规则的话没有问题 只是不知道为什麽他一直被酸 06/14 22:42
15F：→ angel6502: 冲到底还有机会活着 06/14 22:42
16F：→ fman: 搂，有撞有机会，如果怕跑者撞下去受伤，那应该要把冲撞捕手 06/14 22:43
17F：推 jamesk030: 跑者一定要比球凶，有人挡在那撞下去就对了，因为那是 06/14 22:43
18F：→ jamesk030: 你唯一的活路 06/14 22:43
19F：推 aimee51126: 那这段到底是从哪传出的：「本垒攻防时，除非捕手先 06/14 22:43
20F：→ aimee51126: 接到球，否则捕手不能进入跑者有得分意图的本垒路径。 06/14 22:43
21F：→ aimee51126: 若捕手在接到球前，进入跑者路径，主审得以判定跑者安 06/14 22:43
22F：→ aimee51126: 全上垒得分。」 06/14 22:43
23F：推 j91526frank: 上次改完看懂中文就知道决胜负就是接球 06/14 22:43
24F：→ fman: 保护自己不受伤的训练加进去，季赛就算了，季後赛没有人会跟 06/14 22:43
25F：→ aufewig: 本来保护选手的条文 来台湾整个走钟 06/14 22:43
26F：→ fman: 你在那边减速温良恭谦让的啦 06/14 22:43
27F：→ s0twinkle: 美国大联盟的都会闪了 就你这联盟的跑者还是只会直直撞 06/14 22:43
28F：→ j91526frank: 啥垒线碰撞都没关系 06/14 22:43
29F：→ s0twinkle: 当波西条款是跑者吃到无敌星星条款是不是 06/14 22:44
30F：推 leftavoid: 可能记者自己搞错吧? 06/14 22:45
31F：→ j91526frank: 要改这样也不是不行 就大家遵守 合不合理就再说 06/14 22:45
32F：嘘 benxyz: 靠腰那大联盟也有飞过去的那我们宗宪也要练吗？ 06/14 22:45
33F：→ benxyz: 宗贤 06/14 22:45
34F：→ j91526frank: 草创联盟觉得大联盟规则不合用 44看也好 06/14 22:45
35F：→ benxyz: 如果大联盟 06/14 22:46
36F：推 mimchu: 上片有够快 06/14 22:48
37F：推 ts1993: 波西是防止恶意冲撞阿 06/14 22:49
38F：→ ts1993: 你差很多硬撞 本身就有问题 06/14 22:49
39F：→ DillMichel: 笑死 一堆被新闻带风向的 06/14 22:49
40F：推 ranpla: 所以结论就是今天李宗贤俗辣不敢撞所以OUT，结案。 06/14 22:50
你搞错了喔，李宗贤有撞，但林辰勳刚好已经接球摆在胸前，刚好撞到手套算触杀。
如果慢个零点几秒林辰勳接到球但没摆在胸前就算阻挡。
41F：→ ts1993: 差一点点的 你不在意倒是能直接下去跟球比速度就是了 06/14 22:50
42F：推 nyybronx: 就是要你跑者绕过去啊，你要撞就是看谁比较强壮了。 06/14 22:51
43F：推 qawe: 现在的规则套八抢三铁金刚的play就是阻挡 因为没有触杀 06/14 22:51
※ 编辑: KarlMarx (1.174.141.61 台湾), 06/14/2024 22:53:24
44F：推 jeffohno: 李看起来最後有想绕内侧吧，只是没想到捕手直接站垒线接 06/14 22:52
46F：→ qawe: 铁金刚 采取防御姿势 没有触杀动作，阻挡 06/14 22:52
47F：推 v00001: 因为李宗贤减速了 06/14 22:53
48F：推 nyybronx: 跑本垒又没三尺线，跑者自己要想办法绕，不然就要硬碰硬 06/14 22:54
49F：→ nyybronx: 了。 06/14 22:54
50F：推 yah13305: 推理性分析 06/14 22:55
51F：→ shifa: 是撞了但是球没掉出来所以算出局 06/14 22:56
52F：推 mamamia777: 推 06/14 22:56
53F：→ Uncontinue: 他没撞啊 他就有煞车 硬撞下去他会早一点撞到 06/14 22:58
54F：推 copposihen: 看到挡住直接冲 趁捕手还没反应过来先撞到就得分 06/14 23:00
55F：推 h07880201: 楼上 撞了球掉出来还是out 这也是波西条款避免跑者可 06/14 23:00
56F：→ h07880201: 以冲撞把球撞出 现在规则是看持球当下的碰撞状况做判 06/14 23:00
57F：→ h07880201: 定 06/14 23:00
58F：→ h07880201: 至於什麽被动和主动触杀都一样是触杀 二垒就很常见守 06/14 23:00
59F：→ h07880201: 备员手套持球等跑者自己撞过来的触杀 06/14 23:00
60F：→ ccyi995: 他没煞车继续加速冲的话球根本接不到吧 06/14 23:03
61F：推 akira30: 知道版上多少靠感觉在判决的球盲了吧 06/14 23:05
62F：推 playball: 怎麽那麽多崩溃的酸酸在滑坡啊 不要那麽搞笑好吗 06/14 23:07
63F：推 BlairWang: 懂了 以後不管有无持球补手就是先挡在跑垒线上 然後外 06/14 23:07
64F：→ BlairWang: 野手也一律球传到垒线上 06/14 23:07
65F：→ akira30: 楼上又来了，本垒都传不准你还想传线，想笑死谁 06/14 23:08
66F：→ playball: 一直要捕手去别地方接 甚麽叫鼓励跑者撞 是不会闪吗 06/14 23:08
67F：→ playball: 不是左右有三尺可以绕吗 非得要冲直线? 06/14 23:09
68F：→ woody31317: 闪什麽闪,我哪知道你捕手要去哪接球,撞下去最快 06/14 23:09
69F：推 Redchain: Josh已经是中职波西条款大师了，听他讲总比看一知半解的 06/14 23:09
70F：→ Redchain: 新闻来得好，至少他从以前就是规则派（即使规则很烂） 06/14 23:09
71F：→ woody31317: 反正球比较早到就出局而已,跑者又没差 06/14 23:10
72F：推 KWBilly: 可以啊，但你未持球影响到跑者就是直接得分欧 06/14 23:11
73F：→ woody31317: 不然你说说,捕手突然逼过来,你跑者怎麽闪？ 06/14 23:11
74F：嘘 benxyz: 宗贤没煞车一定比球先到 自己去看影片 06/14 23:11
75F：→ benxyz: 林接到球马上就发生碰撞了 06/14 23:12
76F：推 v00001: 一直说不会闪的也满好笑，全力向前冲，一个人突然跑出来欸 06/14 23:13
77F：→ v00001: MLB大部分的闪也是发生在捕手固定在本垒附近吧 06/14 23:13
78F：推 wwwasd88: 没事啦 本版不管怎麽样先喷龙 就算裁判判对 第一时间还 06/14 23:14
79F：→ wwwasd88: 是先喷龙 06/14 23:14
80F：→ woody31317: 不用在那边带哪队怎样的风向 06/14 23:15
81F：→ woody31317: 这规则就是鼓励冲撞,最原始的感动 06/14 23:15
82F：推 Zero0910: 一直叫跑者撞下去 怎麽讲得好像冲撞时跑者都不会痛一样 06/14 23:17
83F：推 sttyuio5083: 哇 姚冠玮有这麽猛过哦XD 06/14 23:17
84F：推 AAaaron: 跑者捕手都没什麽选择的余裕，讨论规则就好不要去抹什麽 06/14 23:17
85F：→ AAaaron: 故意的，脏啊之类的.. 06/14 23:17
86F：推 benxyz: 你不撞就是出局啊 突然减速也有受伤风险 06/14 23:18
87F：→ WAYNE978: 离本垒那麽远攻防个屁，以後直接撞了！ 06/14 23:20
88F：→ woody31317: 为什麽要撞,因为捕手是为了接球靠过来啊,跑者没时间 06/14 23:21
89F：→ woody31317: 反应当然撞下去,客气什麽？ 06/14 23:21
90F：推 jeffohno: 现在这版本根本莫名其妙，传歪了捕手站垒线接，先接到跑 06/14 23:21
91F：→ jeffohno: 者死，晚接到本来也杀不到根本没差，这怎麽看都像是在鼓 06/14 23:21
92F：→ jeffohno: 励碰撞吧 06/14 23:21
93F：推 moonrain: 就说照抄大联盟就好 结果还有人吵甚麽大联盟本位主义 06/14 23:23
94F：→ moonrain: 应该要适应风土民情 blah blah......zzzz 06/14 23:23
95F：→ AAaaron: 一直在讲客气什麽..还记得马杰森撞山吗？以为跑者真的是 06/14 23:24
96F：→ AAaaron: 跑车吗？ 06/14 23:24
97F：→ ccyi995: 真的撞上去手套被触杀之前手已经有碰到人了吧?这样不是C1 06/14 23:25
98F：→ ccyi995: ? 06/14 23:25
99F：推 AccLaborGo: 咦正义？ 06/14 23:26
100F：推 qawe: 真的照这个规则走 撞其他地方就是捕手阻挡 八抢三铁金刚 06/14 23:27
101F：推 DeaGoo: 如果今天花贤是用滑的踢到捕手的脚然後才被触杀 这样算？ 06/14 23:31
102F：推 Royalblend: 跑者没护具捕手有欸，一直喊撞下去的都不怕受伤？ 06/14 23:33
103F：→ woody31317: 回答一下啊,捕手突然往跑者靠近,跑者怎麽办？ 06/14 23:37
104F：→ woody31317: 你回传球不传歪,捕手不移动接球,跑者有必要撞？又不 06/14 23:39
105F：→ woody31317: 是讨皮肉痛,闲闲没事谁想发生碰撞 06/14 23:39
106F：→ h07880201: 楼上就跟其他内野没有持球撞到跑者概念一样啊 妨碍跑 06/14 23:42
107F：→ h07880201: 垒就是撞到未持球的守备员 06/14 23:42
108F：推 belili: 中职规则变成鼓励花式加速冲撞捕手了= = 06/14 23:45
109F：→ woody31317: 所以是不是撞下去就对了,只要在回传球进捕手手套之前 06/14 23:45
110F：→ woody31317: 撞翻他,就是safe,捕手自己靠过来的,有什麽不撞的理由 06/14 23:45
111F：推 sTelcontars: 球从跑者後面过来，以後这规则就鼓励跑者不要加速， 06/14 23:50
112F：→ sTelcontars: 比球先碰到捕手就直接阻挡 06/14 23:50
113F：推 Lioli: 所以就是记者乱诠释 06/14 23:51
114F：→ Uncontinue: 不用撞翻 只要接到球前碰撞就是阻挡 06/14 23:54
115F：推 bdgnrd0103: 推Josh 我也是这样想 06/15 00:00
116F：推 qawe: 楼楼上 就算接到球 也可以撞喔 没有触杀动作也是阻挡 06/15 00:02
117F：嘘 bdgnrd0103: 以中职这个畸形的规则只会增加碰撞 最好回归波西条款 06/15 00:04
118F：→ bdgnrd0103: 把捕手的权力放大而且越快越好 06/15 00:04
119F：→ bdgnrd0103: 未持球不可以进跑垒线 但为了接球就可以进跑垒线 你跑 06/15 00:06
120F：→ bdgnrd0103: 者这时候撞就是出局 这样才能保护捕手 06/15 00:06
121F：推 aimee51126: 真的越改越畸形 楼上说的原版就可以了 不懂改啥? 06/15 00:15
122F：嘘 wei33huang: 照大联盟规则就好硬要自己独创 06/15 01:20
123F：→ wei33huang: 搞到现在变相降低跑者直接冲撞被判出局的机率 06/15 01:20
124F：→ targa123: 近期2个本垒冲撞CASE都是跑者出局哪里降低? 06/15 01:43
125F：推 wei33huang: 大联盟像今天这种case撞到就是出局啊 06/15 01:50
126F：→ wei33huang: 中职还要看有没有先接到球欸 06/15 01:50
127F：→ wei33huang: 是规则没搞懂还是需要文字理解能力？ 06/15 01:52
128F：→ targa123: MLB也要看有没有掌握住球,你要不要先去看规则? 06/15 01:57
129F：→ targa123: 7.13第二点，捕手不得阻挡跑者试图得分的进垒路线，除非 06/15 01:59
130F：→ targa123: 已掌握住球，否则裁判得判跑者安全回垒得分 06/15 01:59
131F：→ targa123: 不看规则直接呛人文字理解能力? 06/15 01:59
133F：推 tom80114: 以前看长传助杀本垒攻防很精彩 06/15 03:07
134F：→ tom80114: 现在最难看的就是本垒攻防 06/15 03:07
136F：→ wei33huang: 咦 06/15 06:58
137F：→ wei33huang: 这个case如果讨论跑者是否有办法在路径上同时避免冲撞 06/15 07:08
138F：→ wei33huang: 还有空间 06/15 07:08
139F：→ wei33huang: mlb规则就写明了就算没有掌握球但为了处理回传的话不 06/15 07:08
140F：→ wei33huang: 得视作阻挡 06/15 07:08
141F：推 wei33huang: 喔对了 上面是截自大联盟官网放的规则不是台湾新闻 06/15 07:16
143F：嘘 lngpk: 问题是他如果在本垒等这颗球他接得到？ 06/15 08:01
144F：推 qazw222: 那就是直接撞没问题吧 06/15 09:28
145F：→ hitcobras: 宗贤不要煞车撞下去就好 06/15 10:11