作者CImbX (霸丸子)
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标题[讨论] 高国庆的68号不值得被统一永久欠番吗?
时间Tue May 28 13:53:37 2024
这两天有看到新闻提到高国庆退休背号狮队这边的决定
---引用TSNA报导---
至於高国庆象徵性的68号是否引退，苏泰安则表示球团有明订需千安百轰百盗才能，因此
未达成百盗的高国庆无法将背号退休。不过苏泰安也说高国庆未来会继续在统一狮球团努
力，「绿色坦克将会继续开下去。」
https://reurl.cc/QRVDbZ
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???
说真的，看到这消息我真的真心觉得傻眼
先不说高国庆的成绩是否能达标
光从统一狮不是专案处理，而是把退休背号用成绩设KPI来决定就很奇怪
彷佛球员对球队的贡献仅能用安打全垒打跟盗垒的累积数据来量化
虽然苏泰安之前讲说不能因人设事，要建立一套标准
但我没有记错的话
这应该是统一狮第一次明确讲出背号退休的成绩标准
过往无论是刘芙豪、潘武雄、高志纲退休背号问题
几乎都是只提到「年资15年」和「引退2年内无重大违纪」
成绩这一块只有「若达标准」比较模糊的说法
刘芙豪相关报导
https://reurl.cc/lQaXll
高志纲相关报导
https://today.line.me/tw/v2/article/g1MxPG
潘武雄相关报导
https://reurl.cc/gGnlY4
虽然高国庆会留在统一当是教练，会续穿68号
不过他还是会有离开的时候，这个问题一定还会拿出来讨论
如果真的以这种传统千位百位累积，放在现代已经是象徵意义的数据来评断
1844支安打、134支全垒打没问题，但只有34次盗垒的关系宣告无法达标
那这样就算是打出王贞治的史诗表现（2786支安打、868轰、盗垒仅89次）
在统一也会因为「成绩标准」不会被退休背号
就好像在说「因为你跑太慢了所以你的生涯成就，球团不会用这种方式认可」
其实我不是反对球队用成绩立标准
只是每个球员的特性不一样，价值也不同
你不太可能要求每个球员能力属性都是六角形满分
每一项都达标吧？
总会有一些球员会有不擅长的项目，可是并不会有损他们的价值
因此我会建议每一个球员是否该退都该独立来看并综合讨论
毕竟退休背号的本质是球队将球员视为一种文化资产的表现
高国庆周日的引退仪式其实完整印证了
球员球场上的成绩、球场下的行为
都可以深深影响甚至改变和带领一支球队
其生涯所贡献的价值值得被保留、纪念和传承
甚至成为未来球队的精神象徵和历史资产
这才是我认为做退休背号的含意
否则如果只用成绩论
哪一天陈杰宪打出统一队史新高纪录（2000安、300盗之类的）
却因为生涯全垒打数不满100只，所以背号一样不引退
球迷会接受吗？
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https://i.imgur.com/G281p3f.jpg
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.51.245.36 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1716875623.A.2C0.html
1F：推 JoSue: 感觉三取二就可以了吧，同时要求全垒打跟盗垒有点太严格... 05/28 13:58
2F：推 qweraakk: 百盗真的很怪 05/28 13:58
3F：推 kim: 说真的，感觉不是很重要 05/28 13:58
4F：推 bdgnrd0103: 跑太慢 05/28 13:58
5F：→ DarkKnight: 既然明订 没强烈抗议就不会改了吧 05/28 13:58
6F：→ AAaaron: 千安百轰百盗...没想到这种还有明定标准的.. 05/28 13:59
7F：推 qscxz: 高国庆退的话 潘武雄也会退吧 都是千安百轰 05/28 13:59
8F：→ kim: 我觉得就算一支球团完全没有永久欠番制度也没关系 05/28 13:59
9F：→ DarkKnight: 全能球员 力速炮 05/28 13:59
10F：推 dw1012: 反正他当教练 会继续穿着 05/28 13:59
11F：推 knight45683: 台湾不流行退休背号 比较习惯的是继承背号 希望继承 05/28 13:59
12F：→ knight45683: 的学弟能打出跟前主人一样的佳绩 05/28 13:59
13F：推 huan0: 喵喵退背号比进名人堂还难 05/28 13:59
14F：推 Hocity: 这真的很重要吗？ 05/28 14:00
15F：→ huan0: 不过不退也没关系 学日本猛虎继承人05/28 14:00
16F：推 PeterHenson: take也没有百盗阿 哈哈05/28 14:00
17F：→ PeterHenson: 不过老实说背号问题见仁见智啦 有的就喜欢拿来穿05/28 14:01
18F：→ PeterHenson: 甚至传承下去05/28 14:01
19F：→ hlcian: 这跟国家队52号要不要退休的问题一样 我真的觉得没有很重05/28 14:01
20F：→ hlcian: 要 就只是个背号05/28 14:01
21F：推 A00610lol: 管别的球队有没有明订标准= =05/28 14:01
22F：推 kai40188034: 把背号传承给潜力後辈也没有不好，不一定要永久欠番05/28 14:01
23F：推 huangjyuan: 那个成绩累积条件有必要？罗敏卿永远做不到XD05/28 14:02
24F：推 Maupassant: 这真的那麽重要吗？05/28 14:02
25F：→ A00610lol: 你自己去看中职六队永久欠番的也才几个05/28 14:03
26F：推 goldseed: 可能统一就想要超强的六角形战士才能退休背号吧05/28 14:03
27F：推 zteboom46: 改立雕像如何?05/28 14:03
28F：→ ohya111326: 有没有退休背号 有那麽重要吗?05/28 14:03
你既然已经做下去，还逐步增修、明定他的条件门槛，也因此诞生生出一个刘芙豪56号的永久欠番，那我觉得对统一而言这件事情是重要的
29F：推 huan0: 每年有国庆日已经尊绝不凡05/28 14:03
30F：推 Eric102990: 四爷也退不了了 百轰不行05/28 14:04
31F：推 jason050117: 背号要不要退不重要+1 但这标准超怪...05/28 14:05
32F：→ zxc906383: 没差吧05/28 14:05
33F：推 GooglePlus: 如果有规定就照规定来啊 情勒仔05/28 14:05
我是讨论用成绩设永久欠番KPI的合理性，情勒在哪
34F：推 dsyover: 不在意背号没退休+105/28 14:05
35F：→ userYuEyUe: 这样三鬼应该只有苏智杰有机会退05/28 14:05
36F：→ userYuEyUe: 林安可应该蛮难百盗05/28 14:05
※ 编辑: CImbX (123.51.245.36 台湾), 05/28/2024 14:12:02
37F：→ pan55536509: 百盗有点严苛,布雷也说了,爷爷脚程很慢 05/28 14:06
38F：推 instill8: 69 05/28 14:06
39F：推 cclemonmen: 支持永久欠番 05/28 14:06
40F：推 MagicGpon: 值得 05/28 14:07
41F：→ pan55536509: 不过这背号感觉应该也不太有人敢挑 05/28 14:07
42F：推 wasiowenla: 我喵先把大目的22号永久欠番吧 05/28 14:07
43F：推 A00610lol: 真的很在意 自己写信去跟球团讲要改标准 05/28 14:07
44F：→ Winner0805: 可以弄个球团退休背号主题日啊~连同嘟嘟18号一起 05/28 14:07
45F：推 DameTime777: 真的很奇怪 05/28 14:07
46F：推 hcl00: 什麽烂标准…… 05/28 14:07
47F：→ liusim: 背号能被传承也没啥 退休也不是真的就不能用 05/28 14:08
48F：→ cheercha: 为什麽一定要退背号？宁可给学弟继续穿下去 05/28 14:08
49F：嘘 timchen0111: 这什麽白痴标准？那如果有人打一千支全垒打没百盗也 05/28 14:08
50F：→ timchen0111: 不行？ 05/28 14:08
51F：嘘 calvin0319: 这个标准的话谁能进名人堂？ 05/28 14:08
52F：推 Leo0923: 中肯推 05/28 14:08
53F：推 ericinttu: 欠番很重要嘛? 没有的话就没那麽伟大嘛? 05/28 14:08
54F：→ cymtrex: 泰安说的算 05/28 14:09
55F：→ liusim: 棒球文化对退休球衣这件事情没那麽在意吧 05/28 14:09
56F：推 asd1122888: 我是觉得没到真的很鬼都不用退休背号 05/28 14:09
57F：→ userYuEyUe: 大学长该不该退不好说 05/28 14:09
58F：→ userYuEyUe: 不过这个标准明定出来就很奇怪 05/28 14:09
59F：→ huan0: 没有永久欠番OK 也不要勇久欠钱 05/28 14:09
60F：推 OhmaZiO: 因为罗董就只看 量化KPI 顺道一提 国王人马搞烂行销没事 05/28 14:10
61F：推 tnpaul: 我喵只剩基基够格了 05/28 14:10
62F：推 A00610lol: 陈杰宪就算没百轰 基本上不可能不退 说到底 这种标准 05/28 14:10
63F：→ A00610lol: 都是浮动的 因人设事而已 05/28 14:10
64F：推 liusim: 退休球衣这件事情确实 一直以来都是因人设事啊 05/28 14:11
65F：→ liusim: 他教练生涯还很久 看下去～ 但不退球衣真的也还好 05/28 14:11
66F：推 kingkidd: 大学长真的不值得退休背号.除了盗垒哪样不是统一前三 05/28 14:12
67F：→ liusim: 能拿来鼓励後辈也很有意义 球衣都可以连名字都不绣了 05/28 14:12
68F：推 yh0065: 可能要有像白金之星一样的替身才能退休 05/28 14:12
69F：→ vvnbear: 一定会退啦！成就比小破高不少，小破都能退了 05/28 14:13
70F：推 wukoko11: 要设标准没意见，但标准订太烂就很蠢 05/28 14:14
71F：推 Adonisy: 这就是高一直不想退的原因啊 他要补盗垒次数 05/28 14:14
72F：推 wukoko11: 周董：这样没人会嘴我执着百盗了吧(X 05/28 14:16
73F：推 lion01123: 还好吧 标准有设定好就好 毕竟能成为传奇的本来就不多 05/28 14:17
74F：→ ntuegg: 再打五十年也补不到100次05/28 14:18
75F：推 chargebro: 这样好奇投手的标准是什麽？嘟嘟会退吗？05/28 14:18
统一18号 应该是以传承的形式走，不过苏泰安这样讲我也很好奇投手的标准是啥
76F：推 dick929: 高球衣退不退我没意见，但是标准加上百盗蛮怪的05/28 14:18
77F：推 cjfnued: 我觉得背号没有退 真的没有到很重要阿......05/28 14:19
78F：推 fisikiki: 这标准就很奇怪 我就不信中职要是出涯300轰却无百盗的05/28 14:19
79F：→ fisikiki: 全垒打王 这样还不值得背号退役05/28 14:19
80F：推 socialheric: 主要是都还在球队当教练也是原因之一吧05/28 14:21
81F：推 Adonisy: 统一怕以後背号三位数起跳 都退休光了 05/28 14:21
82F：推 easton123: 公务员球队是这样的 我反而好奇投手的标准 05/28 14:23
83F：推 ab76529: 那潘威伦18号也要退吗？球队王牌的号码更不可能退吧？所05/28 14:23
84F：→ ab76529: 以觉得没特别重要05/28 14:23
85F：推 carwhy: 真的很蠢，统一队史35年只有刘芙豪陈镛基有资格退休？陈政05/28 14:23
这就是我想表达的，你搞永久欠番肯定是想累积球队的历史底蕴，但成绩标准的设立这麽粗糙，反而不太符合欠番的意义
86F：→ carwhy: 贤、罗敏卿两个千安百轰的被三宝，曾智侦的退休背号被收回05/28 14:23
87F：→ carwhy: ，队史安打王打点王全垒打王现在拿不到退休背号05/28 14:23
88F：推 GooglePlus: 规定摆在那 你想搞专案处理不就想情勒球团05/28 14:23
89F：→ dbdudsorj: 其实台湾没有背号退休的风气 比较偏好传承05/28 14:24
90F：推 yojj: 球团想怎麽做就怎麽做啊05/28 14:26
91F：推 CCY2000: 退休背号没意见，希望未来能像国外一样设一个地点常驻展05/28 14:27
92F：→ CCY2000: 示球队的传奇球员05/28 14:27
93F：推 yy222499: 传承就好了 台湾没那个习惯05/28 14:27
94F：嘘 MookieBetts: 领队是什麽狗屎职务，退休背号的意义是你这种垃圾老05/28 14:28
95F：→ MookieBetts: 害来定义的？05/28 14:28
96F：推 socialheric: 反倒是曾智侦的倒是应该遵守约定05/28 14:29
97F：推 fisikiki: 常驻展就设个队史馆来展示好了 话说中职最有资格设队史 05/28 14:31
98F：→ fisikiki: 馆就统一队 统一队不想丰富自己的队史吗? 05/28 14:31
99F：推 aaa777: 这样下去以後球员只剩三位数的的号码可以选了 05/28 14:31
100F：→ e7660239: 还不如说不会退就好 订一堆有的没的 05/28 14:33
101F：推 benson50913: 退休球衣顺应民意从善如流就好啊 搞那些标准超ㄏ 05/28 14:33
102F：→ ongioku: 其实这麽多年欠番真的没有很重要 像推文的大目甚至草总 05/28 14:34
103F：→ ongioku: 都很伟大 但对退休後十年的球迷 就算他们有欠番说实话 05/28 14:34
104F：→ ongioku: 也无感 还不如每隔几年多办一些复古季就好 05/28 14:34
105F：→ benson50913: 而且退了根本就没差 三位数号码就三位数 05/28 14:34
106F：→ benson50913: 不退还会被球迷笑 搞那些有的没的限制 05/28 14:35
107F：推 Augustus5: 还有这种明订标准的喔 05/28 14:36
108F：推 be52879: 同意OH桑那段....我就不是腿哥...怎麽百盗!?!?! 05/28 14:36
109F：推 Nuey: 所以你自己说说刘芙豪是不是千安百盗百轰== 05/28 14:37
110F：→ be52879: 话说~四爷要百轰...我看也是难啦!! 05/28 14:37
111F：推 AA000162: 觉得小破的56号 05/28 14:37
112F：→ AA000162: 等亚太启用 办个传承仪式 比较实际 05/28 14:37
113F：→ FGHB: 也没人敢用吧 05/28 14:38
114F：推 Iamjkc: 等到真正离开球场 肯定就退休了吧 05/28 14:38
115F：→ be52879: 对齁~小破有达标耶!!!! 那有退休背号吗???? 05/28 14:38
116F：→ AA000162: 基本上中职野手没恰恰的成绩和人气 05/28 14:38
117F：→ AA000162: 背号退休根本没什麽意义 05/28 14:38
118F：推 in1022: 小破有 05/28 14:40
119F：推 Carmelo3: 这标准真的蛮好笑的 罗敏卿曾智侦都退休不了 05/28 14:40
120F：推 be52879: 恰恰基本上已经是中职先生~算是CPBL的顶 05/28 14:40
121F：推 NXT0614: 没差吧 如果有设退休背号的规定那就照规定 05/28 14:41
122F：推 Augustus5: 阿锣也有达标但也没退休背号阿 05/28 14:43
123F：→ poz93: 统一的背号本来就是很难退 又不是哪些没有历史底蕴的暴发 05/28 14:44
124F：→ poz93: 户球队05/28 14:44
125F：推 finalzerd: 大学长好像说过他希望背号可以继续传承下去 05/28 14:45
126F：推 tgtg: 统一历史悠久 怕之後背号都退光了吧 XD 05/28 14:45
127F：推 ludoren: 达不到标准就不要在那边跟人家争什麽退休背号,铃木一朗9 05/28 14:46
128F：→ ludoren: 年日职生涯就有达标,就算冒出像王贞治868轰又如何 05/28 14:46
129F：推 typenephew: 等真的不当教练离开了再说吧 05/28 14:48
130F：推 starchiang: 标准如果是浮动的，那之後也可以滚动修改 05/28 14:51
131F：推 lxf: 曾的背号都能复活了，这算什麽XD 05/28 14:53
132F：推 CrossroadMEI: 全太平洋联盟只有西武退稲尾和久的24号 05/28 14:53
133F：嘘 Arodz: 拿Oh桑来比？过头了吧 光868轰就一定能退休背号☁ 05/28 14:54
你确定吗？统一这麽重视规定和章程的球队，除非苏泰安的标准滚动修正或解释吧
134F：→ CrossroadMEI: 像野村这种成绩 软银也没把19号退休 05/28 14:54
135F：推 TimmyJiang: 老化一句，退休背号这件事就是老板、球团爽就退，不爽 05/28 14:55
136F：→ TimmyJiang: 就没退，既然标准订出来也没什麽好说的了 05/28 14:55
137F：推 Augustus5: 不过像爪退休背号也只有继承教官的67，盗总跟辉老大的 05/28 14:55
138F：→ Augustus5: 都收回来了 05/28 14:55
139F：→ greenday16: 我喵迷啦 退不退我4觉得不重要 05/28 14:55
※ 编辑: CImbX (27.51.153.223 台湾), 05/28/2024 15:05:54
140F：推 letgoofcow: 不退就不退 这什麽智障标准 05/28 14:56
141F：推 CrossroadMEI: 巨人队也没把松井秀喜55号退休 说真的就看老板高兴 05/28 14:57
142F：推 ericinttu: 问就是有没有老板缘八 05/28 14:58
143F：推 sosokuo: 传承比较重要，引退还好，今年喵开幕战的14号传承就很棒 05/28 14:59
144F：推 Yunanadayo: 洋基都不怕退光了你他妈怕啥 05/28 15:00
145F：推 pollux945: 背号不要轻易退休啦 05/28 15:00
146F：推 phix: 盗垒很少人要求吧 05/28 15:00
147F：推 beauman002: 有没有欠番其实没那麽重要 又不是伟大到大联盟三千安 05/28 15:03
148F：推 Y225: 我觉得这规定有点烂，为什麽一定有三项都有？ 05/28 15:04
149F：推 Augustus5: 其实要跟同队的比较啦跟别队比较没什麽意义，今天大学 05/28 15:04
150F：→ Augustus5: 长对照的就小破吧，小破可以退没什麽道理说大学长只因 05/28 15:04
151F：→ Augustus5: 为盗垒没达标就不能退，其他累积数据都是大学长胜出 05/28 15:04
152F：→ Y225: 有些人安打多但是没有炮，有炮的没速度 05/28 15:05
153F：→ Augustus5: 至於其他队伍不论台湾还是美日，他们想怎麽选择都跟喵 05/28 15:06
154F：→ Augustus5: 无关 05/28 15:06
155F：→ Y225: 那神拳2000安200轰也没办法退了，盗垒超少 05/28 15:06
156F：推 sssss0428: 个人认为小破的都退了，国庆更有资格退 05/28 15:06
157F：→ Augustus5: 神拳应该是真的没办法退...在统一年资超少 05/28 15:07
158F：→ starchiang: 这个规矩是苏泰安订的，等苏泰安退下来，新的领队 05/28 15:07
159F：→ starchiang: 也可以改 05/28 15:07
160F：→ Augustus5: 大师兄感觉油还会帮他退顺便制造话题，神拳难啊 05/28 15:07
161F：→ Y225: 小破的数据刚好都是千安百轰再多一点而已，大学长多超多 05/28 15:08
162F：→ Augustus5: 对啊就我讲的其他数据大学长远胜，当然现在苏就是订死 05/28 15:09
163F：→ Augustus5: 这规则没错，但球迷本来就可以针对这个规则合不合理来 05/28 15:09
164F：→ Augustus5: 讨论 05/28 15:09
165F：推 lin51524: 就一开始标准设太高 现在不好意思回头开专案 05/28 15:10
166F：推 Iluhopeless: 连退休背号都能设标准 统一被讲公务员球队 不是没有 05/28 15:11
167F：→ Iluhopeless: 原因的 05/28 15:12
168F：→ Y225: 应该要三项达成两项就可以吧？ 05/28 15:13
169F：推 venom957: 归钢割嘞kpi拢末罢夯逮治倘讲 05/28 15:13
170F：推 same60710: 这标准也太难了吧...稍微跑比较慢的选手不就没资格 05/28 15:13
171F：推 starchiang: 潘武雄也是盗垒没达标，不然潘武雄个人奖项更辉煌 05/28 15:14
172F：→ same60710: 这标准小胖、坦全、秀之类的加入喵打一辈子也别想退 05/28 15:14
173F：→ starchiang: 可是狮队可是同意让刘芙豪引退背号 05/28 15:14
174F：推 Y225: 锋哥只有百轰，照规定也没法退 05/28 15:14
175F：推 www2967: 日本18号文化不好吗 我们不是超爱日式学什麽美国佬啦 05/28 15:15
176F：→ starchiang: 当年苏泰安讲出这些规矩时，就被球迷喷过一轮了 05/28 15:15
177F：→ akizut: 你18号可以接受传承，但68号不行？ 05/28 15:20
178F：嘘 ntulion: 大目的22号还被酒驾仔穿走... 05/28 15:23
179F：→ liusim: 一开始就不该退啦 统一是现在唯一适合历代几番的球队了 05/28 15:23
180F：推 Matt2022: 如果每个都想退休背号，以後号码够用？ 05/28 15:23
181F：→ akizut: 而且长远来说，球队人数会越来越多，像洋基春训号码已经 05/28 15:23
182F：→ akizut: 快不够用了，个人觉得传承也不错 05/28 15:23
183F：→ liusim: 第二代68号 这种激励後辈的方式也很好啦 05/28 15:24
184F：→ liusim: 不过真的可以给大学长一个狮子先生的封号了 05/28 15:24
185F：推 GyroZeppeli: 原PO就是觉得百盗这标准很怪吧 不然不退其实还好 05/28 15:26
186F：推 DellSale999: 还好吧 万一18号引退 就王牌强投永久欠番了捏 05/28 15:26
187F：→ ack0217: 连潘武雄的都不能退…. 05/28 15:28
188F：→ LMGlikeshit: 没必要吧 打的很久 但成绩没有需要到退休背号 05/28 15:30
189F：推 air801130: 谁跟你每个背号都想退休？大学长的成就在统一队史的野 05/28 15:31
190F：→ air801130: 手绝对是前三的吧？ 05/28 15:31
191F：→ air801130: 小破都行了，大学长不行？ 05/28 15:32
192F：推 lionqaz: 那下一个号码可以退的就陈镛基，他千安百轰百盗已经达到 05/28 15:37
193F：推 barbeilt: 觉得球衣背号退不退休这件事不是很重要+1 05/28 15:37
194F：推 HumanBenzene: 没事儿 退休背号再卖一场 说不定人家规划亚太开幕战 05/28 15:38
195F：→ HumanBenzene: 就是68/18一起退啊 05/28 15:38
196F：→ lionqaz: 18号不一定，那是统一的王牌背号。 05/28 15:39
197F：→ walter741225: 理论上三取二 甚至三取一 另外两项斟酌都还好 05/28 15:50
198F：推 zxc123519: 用累积成绩来评估对球队的贡献 蛮合理的呀 05/28 15:51
199F：推 ntupeap: 大小心 05/28 15:52
200F：推 CR77: 大学长几冠？四爷才一冠退休背号太扯了吧 05/28 15:54
201F：推 migulai: 退背号还不如用传承有实力的学弟比较有意义 05/28 15:57
202F：→ GyroZeppeli: 苏泰安如果是说我们希望68号能传承基本上就很完美了 05/28 15:57
203F：→ GyroZeppeli: 直接说没达标准 原PO会有这疑问很正常 不过统一也没 05/28 15:57
204F：→ GyroZeppeli: 亏欠他让他继续当好几年的球员就是了 05/28 15:57
205F：推 chargee: 没有百盗不给退休真的扯... 05/28 15:58
206F：推 GoIce: 有讲好就好了 05/28 15:58
207F：推 JoeGibsonJr: 成绩没有强到引退背号 05/28 15:59
208F：推 taddy0540: 我觉的不值啦。 05/28 16:02
209F：推 killer1: 蛮遗憾的 我认为国庆是三代狮的领袖 05/28 16:02
210F：推 granturismo: 我觉得这是球团的自由XD 当然你也可以写信向球团建 05/28 16:02
211F：→ granturismo: 议啦 05/28 16:02
212F：→ taddy0540: 只是打比较久，成绩好一点而以 05/28 16:02
213F：→ taddy0540: 我觉的四爷这样打下去，才值得退背号 05/28 16:03
214F：推 blademan: 同意明订kpi 超级不符合永久欠番的精神 05/28 16:08
215F：嘘 timmic: 这队公务员心态，永久欠番本来就不用太期待，好几个都被搞 05/28 16:14
216F：→ timmic: 过了。再说台湾对这种永久欠番的精神文化也可有可无啦。 05/28 16:14
217F：推 bxxl: 他就是避免每个球员都当个案来吵"某某某不值得吗"才弄个标准 05/28 16:18
218F：→ sdaz7841: 球迷又在情勒了 05/28 16:18
219F：→ bxxl: 不想常常陷入情感勒索纠葛 05/28 16:19
220F：推 cheng31507: 我觉得背号退不退休不是很重要 05/28 16:20
221F：嘘 shaoju: 没必要吧 05/28 16:22
222F：推 totocc: 蛮瞎的 05/28 16:22
223F：→ JayMoon: 有什麽好吵的 退休背号原本就是球团决定 05/28 16:24
224F：推 PaiChiou: 不是重不重要的问题 是这个标准很奇怪 05/28 16:27
225F：推 FASorange: 背号退休这件事本来就莫名其妙 05/28 16:27
226F：推 bxxl: 说穿了台湾本来就不重视这件事,画虎不成反类犬而已 05/28 16:30
227F：推 mxmx3838: 我在想四爷如果以後FA 喵迷会不会开始情绪勒索留人 05/28 16:31
228F：推 andy89202033: 百盗这要求真的怪.. 05/28 16:32
229F：推 aaa159357: 都不要退 中职竞争不强 统一这种容易出现球星或连霸 05/28 16:34
230F：→ calculus9: 56都退了 05/28 16:34
231F：推 Hosimati: 我是觉得，如果没有欠番的习惯，那就直接说没有、我们 05/28 16:38
232F：→ Hosimati: 重视传承就好，非要用个标准挡人，反而给人“不够格” 05/28 16:38
233F：→ Hosimati: 的感觉 05/28 16:38
234F：→ tinghsi: 苏做那麽多年了对记录还是跟着外行人一样 05/28 16:44
235F：→ tinghsi: 对一个打20年 留下那麽多辉煌纪录的老将说 抱歉你跑太慢 05/28 16:45
236F：嘘 maxLOVEmimi: 那你提一个标准吧 什麽情况什麽成就可以退 待几年可 05/28 16:47
237F：→ maxLOVEmimi: 以退 05/28 16:47
238F：推 ultratimes: 高国庆穿过4号 05/28 16:52
239F：嘘 tommy123310: 退休背号谁来决定？到时候你又来喊他们凭什麽决定 05/28 16:53
240F：→ tommy123310: 为何A可以B不行 难道B的贡献...blabla 05/28 16:53
241F：推 lanhyi: 退休背号不重要跟标准合不合理是两回事 05/28 16:54
242F：推 Hosimati: 怀疑有人看不懂字 05/28 16:57
243F：→ Hosimati: “没有欠番习惯那就直接说没有、我们重视传承就好” 05/28 16:57
244F：→ Hosimati: 没有欠番习惯，结果立个标准在那里，抱歉不是我们不欠 05/28 16:58
245F：→ Hosimati: 番，是你不够格^^ 05/28 16:58
246F：推 qazxc312: 高不就被酸民酸到晚年不保 05/28 17:00
247F：推 sasadog: 到时候别转弯就好了 希望四爷也能比照这个标准== 05/28 17:04
248F：推 pttboy99: 万用雕像光哥可以借来用用 05/28 17:10
249F：推 wsx89589468: 他队事务，不好说 05/28 17:13
250F：→ Iori5566: 讲白一点,高68根本不会在意这个问题 05/28 17:15
251F：→ ePaper: 可以吧 大学长的资历没问题 05/28 17:17
252F：→ ePaper: 等他教练退休後一起退休背号 05/28 17:17
253F：推 nicemood: 潘的18号退了，以後王牌要穿几号？传承意义大於欠番， 05/28 17:19
254F：→ nicemood: 支持统一想法。 05/28 17:19
255F：推 ted40905: 这属於欠缺实质意义的问题 05/28 17:19
256F：嘘 hn9480412: 当事人都不在意没说了你在那边喊烧 05/28 17:19
257F：推 tedyen: 喵喵的号码拿来当传承的比较多吧 05/28 17:26
258F：推 loveinmars: 靠北这签名党好好笑 05/28 17:28
259F：嘘 wyh800207: 泰安可以不要一直秀下限吗？ 05/28 17:40
260F：→ wyh800207: 功勳卓着的球员还这麽苛求，投手大概标准是百胜百救援 05/28 17:40
261F：→ wyh800207: 以及1000k吧！ 05/28 17:40
262F：推 PatVenditte: 公司规定千安百轰百盗 大家喊烫干嘛？ 我觉得订的很 05/28 17:56
263F：→ PatVenditte: 合理 就没到很伟大的地位跟成绩 干嘛退休背号 05/28 17:56
264F：推 davxyz: 将来当庆总拿千胜就可以退休背号了 05/28 18:00
265F：推 Hosimati: 你说的对，场上多少人在打球，观众不要在下面喊烧，建 05/28 18:00
266F：→ Hosimati: 议大家别看了 05/28 18:00
267F：→ Hosimati: 千安百轰百盗，你各位中职只有8个伟大球员，很合理 05/28 18:01
268F：→ Hosimati: 要不废版了，别人在打球，一堆人在ptt喊烧 05/28 18:02
269F：推 bmf3dy: 简单说就是贡献值跟球迷好感度，这两个国庆怎麽可能没有? 05/28 18:03
270F：推 ckroy: 不重要+1 05/28 18:04
271F：推 elysedino: 觉得背号传承比较好 05/28 18:14
272F：推 Weezer: 不必了 这几年该退不退卡新人 难看 05/28 18:17
273F：→ mayokonami: 千安百轰百盗也不值退休背号 之後一堆高中入队的达到 05/28 18:18
274F：→ abbkg: 不重要+1 05/28 18:24
275F：推 viclin1982: 阿草也没把17、18永久欠番，大饼也没有把17永久欠 05/28 18:27
276F：→ viclin1982: 番，未来嘟嘟应该也不会 05/28 18:27
277F：→ linahou: 永久欠番是一种氛围 订标准那感觉就不对了 05/28 18:31
278F：推 haleyye: 不退也没关系吧，未来有人有穿上55 68的代表他有信心扛得 05/28 18:36
279F：→ haleyye: 起这个背号，能够传承也不错啊 05/28 18:36
280F：推 senac: 够全能才能退休背号不是很正常吗 05/28 18:48
281F：推 terryiory: 笑死，如果300轰没百盗一样不行退休背号的意思 05/28 18:49
282F：推 FantasyChopi: 高志纲当初因为打14年不能退也是很好笑 然後Take也 05/28 18:53
283F：→ FantasyChopi: 没退啦 05/28 18:53
284F：推 faithful: 是也没差 大家只会记得统一68就是高国庆 05/28 19:11
285F：推 jimelvis: 感觉很重要 统一应该重视！ 05/28 20:46
286F：推 yccm: 有点不太合理，这样超级重炮就算3000安300轰都进不去欸 05/28 20:49
287F：推 sesee: 百盗真的很白烂 05/28 21:14
288F：→ yfhao: 标题一定要用这种语气吗？ 05/28 21:31
289F：嘘 milu0723: 你这麽有意见你去把统一买下来你当老板帮他退啊 05/28 22:36
290F：推 russellluo: 其实就是不够伟大 05/28 23:32
291F：嘘 zqy578639: 没百盗=不够伟大 好喔 05/28 23:40
292F：→ haofutw: 所以小破比国庆还伟大 懂了 05/29 00:36
293F：→ tt7642: 说真的有必要永久欠番吗？棒球跟篮球不一样欸 05/29 07:35
294F：推 iverboy: 又不是陈金锋,恰恰~ 05/29 11:56