作者chhaiqoo1 (小庄庄)
看板Baseball
标题[分享] 关於巨蛋问题与改善建议
时间Mon Mar 18 03:52:34 2024
本来是想要用音响不好的那篇文来回文
但是想想，还是独立一篇文好了
因为问题不只音响
这篇灯光音响视讯一次讲
（动线与其他问题跳过）
我自己是开灯光音响公司(小小小公司)
球场的活动也做过一些
这个月到今天也去了大巨蛋
工作 场刊 处理事情好几次
本来对发文有所犹豫
怕得罪客户或是同业等等
毕竟一些球团 联盟 大巨蛋
都有认识一点点同仁
我也不想造成他们的困扰
但想想 再怎样自己从小就是个棒球迷
希望自己可以尽一份心力
一起让这颗蛋可以更好
另外因为我自己算是重度旅日
日本很多球场我都有去过
我从小就对硬体设备建筑这些很敏锐
怎麽施工怎麽做我都看很细
这篇文章会很长
也会分享其他日本的巨蛋
相关问题是怎麽做的
还是先再次强调
这篇文章没有要批评远雄或是谁
毕竟台湾在大巨蛋的新建营运没有先例
加上建设过程这麽反反覆覆才盖完
前面的因就这样了
我们只讨论现在产生的果
怎麽样可以更好更完美
-------------以下开始切入主题-------------
1.音响
所谓的PA音响 包含广播系统到演唱会等级的演出系统都是PA音响系统
远雄大巨蛋的音响系统，最後是由TOA承接，TOA并不是什麽烂货，TOA是世界上数一数二
的消防广播/公共广播系统设备商
如果有常去日本的人，你可以发现日本机场车站一堆广播系统都是TOA
TOA耐用到靠杯 户外型喇叭在露天月台风吹日晒下雪三十年都不会坏
也就是如果远雄BOT合约到期，可能球场很多设施烂光，但巨蛋的TOA喇叭还没坏
那今天巨蛋因想问题出在哪里呢?
规划上选错了音响型号
或是
对於使用者的需求 有根本性的认知错误
我不知道关於台北大巨蛋这个案子
TOA台湾分社是怎麽跟日本总社呈报的
毕竟这应该也算是很指标性的案子
且大巨蛋音响工程，当初也是有个四个英文字的知名品牌想来竞争这个案子，不知道这案
子是日本总公司来规划设计还是谁来规划设计的
总之台北大巨蛋现在的TOA音响系统
真的做得就是TOA风格广播系统
但台湾职棒这十年已经演化到，啦啦队表演等元素这麽吃重的情况，是需要一套演出等级
的音响系统 一套可以保持100~110分贝的音响系统，我在下层看台用手机APP简单看，大
概就80几分贝，球迷鼓噪声大点就90几分贝，喇叭声就被盖过了
https://i.imgur.com/56fpj4g.jpg
大巨蛋现在的音响情况很妙
一般球场音响效果最好一定是内野下层
视野最好、票最贵的地方，音响要顾好
但现在大巨蛋音响效果最差的就是B1内野下层，现在给内野下层听的音响，是安装在2F看
台下方
https://i.imgur.com/dKbCyWc.jpg
安装的喇叭是TOA一个非常成功热销的HX-5/7 迷你阵列喇叭
https://i.imgur.com/sgx47D6.jpg
这是一个塑胶壳轻巧好安装
又可以调角度 又是线性音源
干涉抵销问题少
但是!! 他的最大音压不足我们使用环境
完全被观众球迷产生出的环境底噪抵销了
我们一般在设计音响系统
音响要比环境音量再大20分贝以上
才算是比较理想的系统
加上喇叭单体尺寸小小 低频就少
(站在广播系统的角度是不需要低频的)
所以现场听，加油团一些乐器大鼓声音什麽都出不来
反而楼上看台因为屋顶距离很遥远
反而TOA规划使用了
他们研发的演出级阵列喇叭 TYPE-C系列
https://i.imgur.com/cGEg63Z.jpg
虽然真正再演出市场几乎没有人
再用TOA的演出级喇叭做演唱会啦
但TOA也是有技术实力的公司
既然敢开发出来卖也不会是垃圾货
这套C系列 相关参数等级
当然还是会比广播级的好很多
但还是一样的问题
这都是偏小型的音响系统
这单体只有八寸 却要打这麽远
屋顶离看台都是超过30公尺
这一般应该都用12寸的阵列再打
且高音要要可以调成窄角度的
TOA这套高音宽度有110度 30公尺的距离打下来都会跟别组喇叭的高音喇在一起
声音清晰度就会变差
失去使用阵列喇叭优点特性
现在大巨蛋这状况就是
如果一般集会活动 做广播系统是没问题
但是在台湾的职棒加油文化
所需音响需求来说 真的完全不够用
这已不是想把喇叭催大声一点可以解决的
(而且TOA扩大机也会自动保护 overload就会先跳掉不输出，直接先给你没声音保户喇叭
催不了)
建议：
如果台湾TOA也想解决这个问题(毕竟对於这种大品牌的信誉有点尴尬)
看是不是可以协调收回下层的HX系列音响换别款，现在看台安装的HX大部分都是八颗一组
(等於是两组喇叭线)
换成两颗15寸的产品
装在一样的安装点(那是最好的位置)
一颗15寸由下往前打
下层前半段靠近球场的观众席
一颗15寸由下往後打
下层後半段到B1平台的观众席
15寸的低频&最大音压怎样都比目前这套HX好 然後整个系统不用重新配线
屋顶的C系列阵列
看可不可以换成比较大套的A系列
12寸单体低频比较多&高音窄清晰度高
相信会比现在好非常多
另外如果真的有人入主球场很有钱
欢迎花个5-8千万，全场换成演出市场天花板的 L-acoustics 或是 D&B (作梦)
日本球场音响：
东京巨蛋-为了软壳屋顶 产生特殊的音响
东京巨蛋在1989落成(台湾职棒诞生前一年)
因为东京巨蛋当年还没把握做这麽大跨距的建筑
所以采用了特殊薄膜 利用空调充气 里面大气压力比较大
把这个薄膜撑起来 所以呈现有交叉条文 白色半透光的屋顶
(所以这个屋顶也是东京巨蛋的特色 但就线在而言是个很耗能的建筑物)
当年TOA也是为了东京巨蛋开发一套专用款轻量化的铁吹喇叭广播系统
(可能是原本铁喇叭的构造改造成玻璃纤维)
就跟着屋顶充气一起飞上球场正中间往下方与四面观众席投射
但到了近年来球场的声光享受需求一直提升&保护屋顶不要让他荷重
在大概2014年(总之是311後)做了全面汰换升级
比较特别是得采用了非常极端的方案
台湾有记者朋友写过文章 但内容就算比较拢统一点
https://i.imgur.com/WPg1Riu.jpg
东京巨蛋采用了 英国 MARTIN的MLA阵列音响系统
然後直接22颗一串装在大萤幕旁边打整个内野
当然这样的选择是有故事的
因为这套音响系统除了最大音压来到可怕的140分贝 每个单体都有独立的DSP扩大机
在日本知名的演唱会专门的音响公司 MSI JAPAN 首次导入日本
第一次拿去东京巨蛋做演唱会 惊艳四方
日本在东蛋的演唱会 第一次不用为了後面看台观众席架设延迟塔挂第二串喇叭
这件事情轰动整个日本演出音响界(日本人有洁癖 想要观众视觉乾净)
因为这个喇叭可以靠DSP运算 让每个单体的声音都差一点 把抵销问题降到最低
然後可以把整个场馆3D图放到软体模拟计算出参数丢到喇叭(现在一线大品牌都可以这样)
造成喇叭创造出超高效率 即便外野萤幕到本垒上层看台超过160米
你都不会觉得这声音是糊的 就像有颗喇叭在你面前20公尺的地方
当然东京巨蛋外野看台有另外的15寸喇叭补强啦 毕竟喇叭打不到这麽侧面
当然最大的原因还是保护软顶屋顶不要负重
在没有吊点可以设计喇叭的情况下 采用了这个很极端的方案
但是音响效果 在高级的音响+一流的系统调教 还是没话说效果很好
但是有没有缺点呢?有 就是长距离产生的时间差
因为本垒看台距离喇叭都140~180公尺远了
界外球注意安全的音效 这个距离音速要跑1/2秒了
所以常常球都来了你才听到音效XDDDDD 这点无解 这是物理 改变不了
至於後来的大萤幕是第二次翻修 东蛋大萤幕则是大家比较知道的部分
西武巨蛋-直接规划设计多模式音响系统
西武巨蛋在疫情的2020-2021决定全面翻修
照明投射灯光一样换成国际牌最新款 DMX控制的LED球场专用投射灯
大萤幕也换新换大 音响也全换
音响系统采用的是知名的BOSE喇叭(其实BOSE在国外也差不多是西方TOA)
但是大量了使用最顶级演出级别的showMatch跟ArenaMatch
这些match系列是真的好听的喇叭 (台湾很多五星级饭店是roommatch)
以下这个网址是关於西武球场音响翻修的介绍
https://www.snrec.jp/entry/report/onkyosetsubi66
何谓多模式音响系统呢?
因为西武球场就跟一般球场一样是一个钢构巨蛋 要装东西就方便多了
喇叭在经过规划设计采用对的型号 装在对的位置以後(废话当然是这样)
他对喇叭做不同的矩阵群组设定
假设室外也大萤幕的广告拨放 你会觉得声音是从外野大萤幕来的
如果是啦啦队看台跳舞 你会觉得声音就是从啦啦队看台那边发散过来
他要让你的视觉跟听觉两个感受是可以黏合的
我每年都会去日本看灯光音响的专业展览
我之前问他们 据说西武巨蛋音响的翻修案 两亿日币!
不知不觉 音响讲了好多
可以总结了
台北大巨蛋的音响等级不符合台湾职棒生态使用需求
另外台北大巨蛋的空间残响也很严重 天花板 墙板 看台背面的楼板
都应该用一些吸音材或是吸音涂料改善
第一场热身赛 美秀的鼓手彩排 大鼓踩下去
踩第二下的时候 听到天花板弹回来第一下的声音XD 残响有够大
好、终於要来讲下一题了...
2.LED电视墙与球场视讯系统
目前台北大巨蛋 中间一面大的 左右两面小的大家都知道
一开幕也被大家嫌弃到不行(虽然还是很多人缓颊已经是台湾球场最大了)
但最大的原因是远雄跟台达电签合约下单到安装拖了大概十年
如果你在2014年就看到这个萤幕 你会觉得干也太猛太威了
问题是电视墙这几年进步的速度太快了 价格也下跌的很快
(电视墙产业其实都在广东 一个很完整的供应链 就跟中国做电动车一样杀)
在国外各个球场更新大萤幕之後 就觉得 台北大巨蛋这萤幕 这她妈是三小
但事情已经发生了 我们来讨论怎麽优化
大巨蛋的萤幕我有靠近去看 目测应该是P16(LED颗粒跟颗粒距离16mm)
https://i.imgur.com/cA4QwlH.jpg
中间那面那麽大 即便P16 解析度也不是问题 一定还是有1080P以上
但左右两面这个面积用P16就有点不够细
(照片看高高度只有六块 应该就是六公尺高 网路查到左右尺寸是11*6公尺)
这样左右的解析度是只有687*375而已非常低
如果升级到P8解析度就翻倍来到1374*750
换到P6就可以来到1833*1000 就等於接近1080P了
且如果尺寸还会再加宽 解析度还会更大
才会比较符合现代拨放上的需求
如果左右跟中间大的是同一个LED彩幕模组
在最经济的考量下，我会建议把左右的小萤幕拆去把中间的在加宽
并且萤幕应该要做画面切割
有永久显示赛况资讯的空间
现在换场放广告
就没有地方可以看几笔几
打到第几局什麽的
棒球场在怎样 都要有永远显示局数
好坏球资讯的那些显示空间
不管用传统的看板
还是用电视墙来显示 一定要有！
至於现在的左右空间呢
我建议采购P8内的新的电视墙来安装
直接装凸型 填满墙壁(以下为小画家土炮示意图)
https://i.imgur.com/hPFopST.jpg
反正LED彩幕通常都是50*50公分的模组自由拼接
就把这面墙填满
上面凸的地方 显示永久的赛程资讯 局数 好坏球等
下面可能是一个超宽32:9就拿来放影片播广告赚钱等等
这样我觉得是现阶段CP值比较高的优化方法
当然最好全部都可以换成P8 甚至P6 超高解析度 超大超宽 外野五楼墙壁满版
（但这种事情没有等个十年翻修怎麽可能现在就把刚弄好的拆掉换新呢）
另外球场走廊的电视萤幕系统
目前的放映系统真的要思考忍痛更换 虽然才刚装
目前是使用某种网路串流设备来拨放(我没有爬上去看是什麽系统 不清楚)
但我这几次看OB车接进来给球场电视系统
到推播到现场电视萤幕画面 竟然时间差有50~60秒
这真的不行 球场的画面就是要即时
要给离开座位 去买可乐炸鸡 去厕所大便的球迷
听到球场尖叫鼓噪声 有萤幕可以看一下现在发生什麽事情了
什麽设备一定都有时间差 但一定要在五秒内
差一个50秒一分钟 等看到画面 球场上都已经是下一个打者在打了
(这个我有录影佐证 但半夜打文章打太久太累了不上传了)
3.球场灯光照明
不知道大家有没有映像 去年底亚锦赛
日本队友反映觉得球场照明稍暗
因为日本的球场几乎全部都是可调亮暗的LED投射灯
市占率最高的是用松下的LED球场照明系统
https://i.imgur.com/zNHgOAp.jpg
从东京巨蛋开始 到甲子园换 西武巨蛋换
最新的北海道斗士球场也是松下的
另外一派就是车辆照明也很强的KOITO
https://i.imgur.com/jYMqSK6.jpg
京瓷巨蛋 千叶NONO球场 福冈巨蛋是使用KOITO
台北大巨蛋买的灯没问题
远雄采用的是美国大品牌Musco Lighting 这是很好的灯没错
但还是一样的问题 决定买这个灯签约到安装
又十几年过去了 这批灯当年没有先处理掉
到今天如果要卖别人也没有人要收
只能当废铁卖
而且这些传统高压灯泡
未来还买不买的到备品都很难说
毕竟原厂也都是再推广LED的光源产品
一定是洗旧客户换新款的
为什麽日本全部都换LED
一个是节能 大概比传统高压钠光灯可以省50~60%的电力
在来是演色性更好了 以前高压灯都会偏蓝 打在人身上有点死白没气色的感觉
现在LED可以透过一些设计，让演色性都拉到Ra80 甚至更高
日本是一个很在乎转播画质的国家 最早4K 最早8K放送
这些灯具厂都有跟转播单位交流
怎麽样让光线拍起来最好看
色温跟演色性都设计过
再来就是因为每一颗灯
都可以单独控制亮暗
(大部分是用舞台灯光的DMX通讯架构)
最近桃园棒球场
张善政发文就是桃园球场换了这个
(殊不知这样的照明系统在美日球场都已经很普及了)
好处就是除了可以依照需求调整灯光投射在每个地方的亮度以外
可以配合全垒打 MPV时间等等
做一些闪光灯 波浪灯光 等各种特效感受
这是传统高压灯泡
关了还要等很久才能在打开
所做不到的事情
另外LED灯具可以大幅降低维护成本
传统高压灯泡除了灯泡很贵
工人上去换的工资也很贵
远雄恐怕要开始思考
是不是要让这些灯慢慢坏掉就不要修理了 也慢慢换新世代的LED球场投光灯
4.球场水电
细节就不多说 我想这是最近各球团/场馆单位 都知道的状况
就是当初预设规划的水电配置，可能想的比较简单，没想到大家需求其实很大，目前水电
不够表演活动设备&贩卖部摊商使用等等
目前变成球团来租球场，都还要再花很多钱找相关厂商做一些临时设施来改善这些问题
但长期下来恐怕会三输，现在大家对巨蛋还有新鲜敢蜜月期
如果进场人数开始下降 球团在大巨蛋的每一场都要这麽高
恐怕会开始反效果 越来越少球队要来大巨蛋打 然後摊商什麽也不想进驻
球迷觉得来大巨蛋看球这个没有那个没有 除了有屋顶有冷气就都没有
也会降低进场意愿 (球团门票单价也会抬不上去)
建议：
如果远雄是打算把大巨蛋整个经营权卖掉
那没关系就看谁条件好 有没有能卖到理想的价钱 未来改善就给接手的去烧钱处理
但如果是要自行营运 非常建议参考东京巨蛋的模式
东京巨蛋是好几个股东组成
这几年是大型商社三井出头当大股东
(三井这几年跟很多人收购东蛋的股权)
读卖新闻也有一些 当初兴建的竹中工务店也有一点点
东蛋自己成立了一个类似活动硬体整合公司的单位
来服务(来榨乾)来承租球场的客户
我在这边做一个举例
EX：我想在入口做一个这场活动主题的拍照背板 让进场的人可以在背板前面合影
东蛋的做法就是
业务会直接跟你报价：噢这里背板尺寸多少 加上拍照的面光 一共多少钱
你只要付钱给我跟给我你要印刷的档案我就帮你弄到好
(假设东蛋的报价是10万)
但是如果你要找厂商进来自己做
东蛋：欸来我们这边施工要先上我们的职安课程噢，然後你要装照明，要开我们的电箱接
电，会有开电箱的费用噢
你要张贴输出在墙壁上，如果之後有残胶 破坏掉油漆，要扣保证金噢..等等的，让你觉
得很麻烦又省不到钱
(假设自己找厂商的总成本是9万)
所以通常大部分去东蛋办活动的主办方，会因为价格差不多，但是怕麻烦
，就给东蛋的公司全部包走包去做
(除了演唱会本体的舞台那种太专业以外 演唱会周边软硬体通常也是给东蛋处理)
所以东蛋在三井集团介入经营後
正在慢慢地转亏为盈
不只是把场地的硬体设备升级
赚钱的手法也在改变
如果远雄想要自己经营
真的可以好好参考东京巨蛋的模式
好了干
一点半开始打文章
打完竟然要四点了
如果有错字我不管了
我要睡觉了QQ
真心希望台湾这颗巨蛋可以越来越好
如果文章内有让哪个单位感受到不开心
小弟在此先说声抱歉
但若有什麽我可以协助的
我也很愿意帮出一份力
我什麽没有
就是一个工程臭宅
然後也去日本看了很多球场
对球场建设算是略懂略懂
大家晚安
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74F：推 DANOW: 专业推03/18 07:15
75F：推 sunways: 推03/18 07:15
76F：推 skipjack: 这就是观赏体验要升级的地方 远雄才不会鸟你 还有段路03/18 07:17
77F：→ skipjack: 要走03/18 07:17
78F：推 joyjcc: 专业推03/18 07:17
79F：推 jason40311: 推 专业认真文 希望被看到03/18 07:19
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81F：推 ghost069: 推03/18 07:22
82F：推 ken24griffey: 专业！！03/18 07:22
83F：推 apman: 昨天进场的感觉，这颗蛋就认命大棒球吧，开演唱除03/18 07:23
84F：→ apman: 非是要去追星看「人」，不然一颗新蛋真的看不到东03/18 07:23
85F：→ apman: 蛋的车尾灯03/18 07:23
86F：推 asdlkjfgh: 推 03/18 07:24
87F：推 amputate: 专业推03/18 07:25
88F：推 konow915: 长知识了 03/18 07:25
89F：→ lions402: 这样讲完谁要看演唱会 哈哈哈 好惨唷 03/18 07:28
90F：推 Jimbo880820: 推03/18 07:29
91F：推 erin324: 推 感谢愿意分享这些专业领域的观察03/18 07:30
92F：推 mrlaifat: 认真推03/18 07:31
93F：推 kayyaa18: 推03/18 07:31
94F：推 taurusbro: 推03/18 07:32
95F：推 vester: 认真专业推推03/18 07:33
96F：推 Spade: 推03/18 07:34
97F：推 closer76: 我认真从头到尾看完了！推！之前巨猿战坐 B1 倒数第二排03/18 07:35
98F：→ closer76: ，广播糊成一团都听不清楚。反倒是去楼上看台拍照时清楚03/18 07:35
99F：→ closer76: 很多。看了这篇才知道原因。03/18 07:35
100F：推 CrossroadMEI: 演唱会一定是自己架设备啊 谁会用公版设备03/18 07:35
101F：推 s916813: 不要再讲演唱会了，演唱会人家会自己架根本用不到的巨蛋03/18 07:35
102F：→ s916813: 的03/18 07:35
103F：推 Sechslee: 这也太专业03/18 07:36
104F：推 Yjizz: 认真看完~但不觉得远雄会认真改善....03/18 07:37
105F：推 will8535: 坐121区，完全听不出来Matzka在唱什麽03/18 07:40
106F：推 jean108p: 认真推03/18 07:40
107F：推 tao0904: 认真推 但是应该要等到哪一个球团正式入主才会根本改善03/18 07:40
108F：推 jack91303: 专业推 03/18 07:41
109F：推 skipjack: 209区。美秀唱也是糊在一起03/18 07:41
110F：推 oldman1975: 真专业！推！ 03/18 07:41
111F：推 tony900735: 推 03/18 07:42
112F：推 octopus4406: 专业推03/18 07:43
113F：推 bright0201: 超级专业推 希望台湾的巨蛋能越来越好03/18 07:43
114F：推 nctufish: 灯光死人脸很严重，现场看也偏暗03/18 07:44
115F：推 Kscking: 推03/18 07:44
116F：推 lingling0000: 专业..猜测高层就是想省吧03/18 07:44
117F：推 CrossroadMEI: 远雄要不要改善 端看合约怎麽写 如果验收完就可以03/18 07:45
118F：→ CrossroadMEI: 放生 那你也拿他没皮条03/18 07:45
119F：推 BlairWang: 专业推03/18 07:45
120F：推 k33789: 奇怪的知识又增加了03/18 07:46
121F：推 bryantjet: 推~但现阶段要加码真的不容易了03/18 07:46
122F：推 TS68: 推03/18 07:47
123F：推 liuirene: 专业推03/18 07:48
124F：推 heyhimoly: 看来问题的根源都是盖太久03/18 07:49
125F：推 oxxostudio: 专业推，希望能有所改善03/18 07:49
126F：推 lovebuddy: 专业文推推！感谢分享，但远雄…嗯…03/18 07:50
127F：推 littleshamoo: 感谢分享。推~03/18 07:50
128F：推 tainanallen: 专业推！03/18 07:50
129F：推 baddaddy: 怎麽还有人跳针演唱会，是没看过演唱会吗，怎麽可能用场03/18 07:51
130F：→ baddaddy: 地的音响 03/18 07:51
131F：推 Fantasy7th: 推,不过演唱会肯定是主办自己再准备音响呀03/18 07:52
132F：推 fakestar: 不用太期待远雄了，一些之前有发生问题都没处理好 03/18 07:52
133F：推 westmoney: 专业给推 03/18 07:52
134F：推 giantkuma: 专业好文推03/18 07:53
135F：推 shaon: 专业推03/18 07:54
136F：推 alljerry04: 推推03/18 07:54
137F：推 weijinsusu: 演唱会有自己的音响，但课题是怎麽架才不会回音或没声03/18 07:55
138F：→ weijinsusu: ，第一个办的要花很多时间03/18 07:55
139F：→ asd70208: 能省则省 台湾建筑不意外03/18 07:56
140F：推 neperstock: 推 用心03/18 07:57
141F：推 jan58912: 推03/18 07:58
142F：推 iecq: 专业03/18 07:58
143F：推 johnny123: 专业推！！03/18 07:58
144F：推 keltt: 推03/18 07:59
145F：推 mandydan1222: 推03/18 07:59
146F：推 Bf109G6: 推03/18 07:59
147F：推 r622123: 太神啦03/18 08:00
148F：→ Bf109G6: 不过现在台湾有钱有权的政商都是随你骂 死猪不怕滚水烫03/18 08:01
149F：→ Bf109G6: 我持悲观态度 唉03/18 08:01
151F：推 Yao910336: 优文推03/18 08:02
152F：推 hexokinase: 推 好专业 03/18 08:03
153F：推 webber255: 超专业好文已收藏~~03/18 08:03
154F：推 blademan: 好专业 03/18 08:03
155F：推 kyouseira: 推专业 03/18 08:05
156F：推 kenro: 推专业03/18 08:08
157F：推 gpgpgpgp: LED灯新竹有用过 只不过2场就GG了 有惊艳到03/18 08:08
新竹球场...那个应该只是个非球场专用的一般LED照明投射灯，第一场球赛民视去拍的，
这种专业的转播摄影，摄影师只要负责专心顾好画面摇摄影机就好，画面的相关参数，白
平衡、色温、曝光等等，都是在OB车上，有一个工作人员负责远端操控调整每一台摄影机
的这些参数，民视去拍第一场到了晚上，这个工作的同仁直接在OB里大干谯说：干我真没
办法了这场地灯太烂，摄影机甩个画面，色温就不一样，球场每个方向的光，色温亮度落
差都太大，他没办法这麽即时配合镜头移动的速度修正调整色温跟白平衡...
158F：推 AAaaron: 推专业，看来最大问题就是拖太久，这些都是十多年前的设03/18 08:08
159F：→ AAaaron: 备了..希望主管单位和远雄可以正视这篇讲到的问题..不然03/18 08:08
160F：→ AAaaron: 演唱会大概也办不了XD03/18 08:08
161F：推 Georgebuy: 推03/18 08:08
162F：推 motogprossi: 专业文大推03/18 08:09
163F：推 nanho: 文长又专业怎麽可以不推！03/18 08:09
164F：→ nanho: 但这种要改善应该…03/18 08:09
165F：→ kevin9964: end03/18 08:10
166F：推 jurickson: 优文推 记者快来抄03/18 08:10
演唱会 都会用自己的音响系统
在台湾一定是用法国 l-acoustics做演唱会
就看硬体厂商设计模拟想要悬挂的吊点
结构技师跟馆方是否允许挂在那个点
如果都可以跟音响模拟很贴合的话
基本上应该是可以做出还不差的音响系统
※ 编辑: chhaiqoo1 (118.169.42.140 台湾), 03/18/2024 08:14:15
167F：推 takeda0727: 推 03/18 08:11
168F：推 lineric9: 专业给推 03/18 08:12
169F：推 HSJRyosuke: 推 03/18 08:12
170F：推 pinz: 推推 03/18 08:14
171F：推 cywcyw: 专业推 03/18 08:14
172F：推 kiuo: 为什麽办不了,你有看过演唱会是用原场地的灯光跟音响的吗 03/18 08:14
173F：推 a26892296: 推专业 03/18 08:15
174F：推 AAaaron: 了解，我不清楚演唱会是用自己的音响，不好意思 03/18 08:16
175F：推 fromwilda: 专业推 03/18 08:16
176F：推 kenro: 但也认为现在要远雄做这些是不可能，看谁认养才会去弄 03/18 08:16
177F：推 ichiroa: 不可能改啦，看看交通，台湾人就是短视近利 03/18 08:16
178F：推 sleah: 专业推 03/18 08:18
179F：推 Spiezio: 好专业长知识，真的还有一段路要走，希望大颗蛋能再进化 03/18 08:18
180F：→ Spiezio: 。 03/18 08:18
181F：推 ss555136: 蛮多错字的：音响、笼统，但还是非常好的文章，大推 03/18 08:19
182F：推 nikes174: 专业人士 推03/18 08:20
183F：推 ghostrg2002: 太强了这篇 高手在民间03/18 08:21
184F：推 kevinftjiang: 好久没这样认真看文章，感谢分享产业知识03/18 08:21
※ 编辑: chhaiqoo1 (118.169.42.140 台湾), 03/18/2024 08:29:31
185F：推 Trulli: 推03/18 08:22
186F：推 YamaMizuki: 优质好文！03/18 08:22
187F：推 drosechicago: 推03/18 08:23
188F：推 envyhero: 推 03/18 08:24
189F：推 SX70: 推专业文 03/18 08:24
190F：推 octaplus: 推推，乡民真的太强大了 03/18 08:25
191F：推 ericinttu: 巷子内给推 03/18 08:25
192F：推 qqstory: 专业文给推 03/18 08:26
193F：推 sgpx: 优 03/18 08:26
194F：推 THKLuga: 认真就输了 03/18 08:27
195F：推 satoranbo: 看完推 03/18 08:28
196F：→ JKjohnwick: 讲完，除了换人经营感觉都不会改善了 03/18 08:28
197F：推 spurs1208: 有心给推 03/18 08:28
198F：推 pujunken: 专业！！ 03/18 08:29
199F：推 jingel: 推阿，超专业搭，但感觉要改善有难度QQ 03/18 08:29
200F：推 qqstory: 就是整个巨蛋盖太久，加上一些设施没考虑很详细 03/18 08:30
201F：推 ciyaaa: 专业推 03/18 08:30
202F：推 tigerjump: 专业推 03/18 08:31
203F：推 savishu: 推 03/18 08:32
204F：推 ian1329000: 推一个大的 03/18 08:34
205F：推 ben1013: 这个不推不行 03/18 08:34
206F：推 jasonkaede: 太专业了 不推不行03/18 08:35
207F：推 elviswhite: 时间久远 科技进步 盖了一颗10年前规划的蛋 只能看新03/18 08:35
208F：→ elviswhite: 鲜感红利能吃多久03/18 08:36
209F：推 XiaSiang: 专业给推03/18 08:36
210F：推 kansakiraru: 反正比赛开始了，大家还不是边嫌边进场 03/18 08:36
211F：推 book8685: 简单的说应援要热闹 但他不针对大家的加油需求 03/18 08:37
212F：→ book8685: 桃园一开始也是调了两三个月电子音乐 03/18 08:38
213F：→ book8685: 至於演唱会 大家根本不在乎小巨蛋不是个专业的流行音乐 03/18 08:39
214F：推 kakutomi: 推 03/18 08:39
215F：→ book8685: 场馆 那大巨蛋根本也没关系啊 周杰伦快来比较重要 03/18 08:39
216F：推 dnbda: 推 03/18 08:39
217F：推 ChrisPaul03: 还有一个是竞争性 如果没对手 大巨蛋仍然躺着赚 03/18 08:40
218F：推 shukashu0816: 专业 03/18 08:40
219F：推 sam89926: 推 03/18 08:40
220F：推 cheng31507: 专业推个 03/18 08:41
221F：推 same01216: 推专业文 03/18 08:42
222F：推 Lemon487: 推专业 03/18 08:42
223F：→ Lemon487: 球迷都比远雄专业 03/18 08:42
224F：推 a40558473: 推 03/18 08:42
225F：推 jaredex02: 太专业啦 03/18 08:43
226F：推 tfe: 推 有给改善建议就是不一样 03/18 08:43
227F：推 yufat: 内行 亚锦赛就知道提到的全部都很烂 这些最重要的体验都没 03/18 08:43
※ 编辑: chhaiqoo1 (118.169.42.140 台湾), 03/18/2024 09:00:17
228F：推 kenro: 是不用因为啦啦队要用就要改，但本身自己声光就该提升到好 03/18 08:44
229F：推 taddy0540: 我觉的就只是厂商想省钱而以 03/18 08:45
230F：推 alternating: 专业推 只希望有能力的人可以看到这篇 03/18 08:45
231F：推 book8685: 这也不用到啦啦队 还是歌手唱歌 就是连基本 03/18 08:45
232F：推 dhan: 推专业分享 03/18 08:45
233F：→ book8685: 都有问题啊 虽然一定有很长的调校时间 03/18 08:46
234F：推 xthumba34153: 推烂 03/18 08:48
235F：→ iloorange: 简单讲就是硬体因为施工拖太久，整个都过时了，大概连 03/18 08:49
236F：→ iloorange: 开演唱会也会有问题 03/18 08:49
237F：推 sword10723: 好文推推 03/18 08:50
238F：推 AmuletHeart: 好文推 03/18 08:50
239F：推 book8685: 蔡诗萍是很积极的文化局长啦 一直在协调 不只有周董 03/18 08:50
240F：推 ericinttu: 大概要十年後才能改善一半八 03/18 08:50
241F：推 madwindfeng: professional 03/18 08:50
242F：→ book8685: 但这样看来还是只有法会集会场合比较适合 03/18 08:51
243F：→ book8685: 结果播放周处除三害 大家只有十秒(错误举例) 03/18 08:52
244F：推 Richie1105: 专业 03/18 08:52
245F：推 glenn608: 远雄没请教专业吗 烂 03/18 08:53
246F：推 Kevin0608: 推 03/18 08:54
247F：推 bromoo: 用心推 03/18 08:54
248F：→ ericinttu: 想办法赚钱的专业一定有八 03/18 08:55
249F：推 ryo923: 推，优质文 03/18 08:55
250F：推 xxoxx: 推！ 长知识的好文 03/18 08:55
251F：推 brady3213456: 远雄快来抄作业啊 或是直接拉去当顾问 03/18 08:56
252F：推 keith0939: 推！ 03/18 08:57
253F：推 wensety2007: 优质好文 03/18 08:58
254F：推 Wells033: 推 03/18 08:59
255F：推 dimand: 专业文大推 03/18 08:59
256F：推 lymwchia: 太专业了 必须推 03/18 09:00
257F：推 wallacechen: 不用期待远雄还会去弄好，还是期待谁买下巨蛋後，让 03/18 09:02
258F：→ wallacechen: 这些设备更加完善比较实际 03/18 09:02
259F：推 kurttsao: 推小庄哥 03/18 09:02
260F：推 kenro: 那更难吧，除了周刊自己掰外没人承认，不如等看顶新认养 03/18 09:03
261F：推 LoliCar: 推 03/18 09:03
262F：推 ysc1213: 演唱会音响系统会另外架的不会用球场的吧 03/18 09:03
263F：推 carson1997: 推 03/18 09:04
264F：推 ericinttu: 假如球场的音响系统直接可以用 何必要另外架设呢 03/18 09:05
265F：推 iamspy: 推~巨蛋要更好 03/18 09:05
266F：推 Fred1229: 推一个 03/18 09:07
267F：推 simonbear: 专业文推 虽然里面推荐的形式都不太懂 03/18 09:07
268F：推 ttanti: 专业推 03/18 09:09
269F：推 csylvia: 专业好文推！谢谢用心分享！ 03/18 09:09
270F：推 ai86109: 推！ 03/18 09:11
271F：推 CHRush: 太专业了 推 03/18 09:11
272F：推 mtbigzan: 推 03/18 09:15
273F：推 smetry: 专业给推 03/18 09:16
274F：推 kelly7kyle: 推 记者快来抄好吗 03/18 09:17
275F：推 gabriel: 难得的认真心得文 给个推 03/18 09:17
276F：推 period9527: 推推 03/18 09:18
277F：推 bjqs0827: 用心推 03/18 09:18
278F：推 kax0205: 专业推!! 坐前面快聋掉 後面又很小声 03/18 09:19
279F：推 txtchloeting: 专业文值得细细品嚐 03/18 09:20
280F：推 STUPIDPIG999: 认真就是推 03/18 09:20
281F：推 lee200412: 专业，现在怕发包在更新追日本一样设备，搞不好日本球 03/18 09:21
282F：→ lee200412: 场会有新设备要上架，台湾永远都慢别人一步 03/18 09:21
283F：推 moriyaorange: 推专业，但是远雄和北市府应该不会想采纳 03/18 09:23
284F：推 Tingnerba: 推专业 03/18 09:23
285F：→ ericinttu: 台湾永远都慢别人一步 ← 慢一步还好 现在是慢十几步 03/18 09:24
286F：推 teata: 专业推 03/18 09:26
287F：推 terry955048: 太专业了看不懂只能帮顶.... 03/18 09:26
288F：推 phenix1014: 专业推 03/18 09:27
289F：推 smartwe: 好专业，谢谢你发文 03/18 09:28
290F：推 fcuie2000: 专业推一个 辛苦了 03/18 09:28
291F：推 Ryan23: 在棒球版看音响专业分享文@@，谢谢！！ 03/18 09:29
292F：推 wenhuanorman: 超专业 推 03/18 09:30
293F：推 CCAP: 当务之急 先把音响给校正好 不然真的很痛苦 03/18 09:30
294F：推 Mimmature: 好专业 但是照做可能会被某些人骂浪费钱 03/18 09:30
295F：→ Mimmature: 电视都有人护航了 03/18 09:30
296F：推 shifa: 这专业知识量有点高啊 03/18 09:32
297F：推 ericinttu: 音响不止要校正 时间差跟回音都要处理好 03/18 09:32
298F：推 meetav: 推专业，不能只有我看到 03/18 09:32
299F：推 j8013acsa: 感觉新鲜感过了 就只是个室内球场 03/18 09:33
300F：推 originjane: 推认真文 03/18 09:33
301F：推 pop0211: 专业推…… 03/18 09:33
302F：推 minor52147: 推推 03/18 09:35
303F：→ a20350567: 专业推 03/18 09:36
304F：推 frankie5566: 推专业 03/18 09:40
305F：推 good310118: Push 03/18 09:41
306F：推 kevin0857: 太专业了，建议也很到位！推爆 03/18 09:41
307F：推 phix: 座位太小 不喜欢 03/18 09:41
308F：推 CCAP: 先禁止球团把音乐送进大巨蛋音响吧 不然整个都打在一起 03/18 09:43
309F：→ phix: 走廊塞爆也很恐怖 上下楼梯感觉也不够 03/18 09:43
310F：推 applejone: 推 所以大巨蛋的根本问题就是盖太久了导致 和我们系馆 03/18 09:44
311F：→ applejone: 有一样的问题就是规格都是10年前的 03/18 09:44
312F：→ applejone: 然後以现在的眼光来看当然是不及格 厂商只会跟你说 03/18 09:45
313F：推 EiichiroOda: 超专业！推 03/18 09:45
314F：→ applejone: "按图施工" 死都不给你改 要你二工去解决 03/18 09:45
315F：→ hjrc: 就预算问题 买不会太差但不会是买顶的 03/18 09:46
316F：推 WongTakashi: 你以为他们都想不到吗？还真的想不到 03/18 09:47
317F：→ WongTakashi: 就算想到了也会被预算数字打死 台湾公共建筑~ 03/18 09:48
318F：→ WongTakashi: 不过认真文还是要给个推 03/18 09:48
319F：推 hayashikaze: 超专业 推 03/18 09:50
320F：推 stu8904072: 真的专业 要改善一堆问题差有没有心了 03/18 09:50
321F：推 a47929: 非常专业推，有些纯蛋黑就不用太去理会 03/18 09:51
322F：推 lee200412: 进去大巨蛋看球要认清，球员和球队是2024的产物，设备 03/18 09:51
323F：→ lee200412: 相关设施 灯光 音效 都是10年买进来的东西 03/18 09:51
324F：推 HansLee: 音响除了整批换掉外是无解了 这颗蛋的问题还是要回溯前 03/18 09:51
325F：→ HansLee: 朝郝龙斌签约的啦 那些人才是根源弄出这颗烂蛋 03/18 09:51
326F：推 allen719: 版上难得的优文 03/18 09:52
327F：推 applejone: 刚刚看到推文说色彩的问题 那个应该是球场灯光色温的 03/18 09:54
328F：→ applejone: 问题 以及演色性 有自己搞居家灯光照明的应该就会对这 03/18 09:55
329F：→ applejone: 块有研究 03/18 09:55
330F：→ JKjohnwick: 这是一个招标，本来音响就一定不会用到最顶啊 03/18 09:55
331F：推 karta1212999: 推 03/18 09:58
332F：→ JKjohnwick: 而且当初与远雄是签特许50年到2062年，他们会这麽容 03/18 09:58
333F：→ JKjohnwick: 易卖掉吗？ 03/18 09:58
334F：推 bkebke: 卡啦ok 音乐 剧院 家用这3种也有分 03/18 09:58
335F：推 JKjohnwick: 这只能靠舆论逼远雄去改当初的规划而已 03/18 10:00
336F：→ JKjohnwick: 当初最早招商是2003年底，你用现在角度看当然不行 03/18 10:01
337F：推 orangetv: 我要跪着看 03/18 10:01
338F：推 princessnake: 报告 是70秒 03/18 10:03
339F：推 marty7976: 有心经营就会慢慢改善啦，继续看下去 03/18 10:03
340F：→ JKjohnwick: 但如果慢慢修应该会越来越好 03/18 10:06
341F：推 wwwh0225: PTT 太神啦 03/18 10:12
342F：推 LaBoLa: 专业推 希望远雄也有那麽专业 03/18 10:12
343F：推 m931642: 推，太专业了 03/18 10:15
344F：推 egodoist: 推 03/18 10:15
345F：推 clover168: 推专业好文 03/18 10:16
346F：推 EmptyOreo: 超详细 正期待专业音响工程的人出来说 03/18 10:17
347F：推 KURO1214: 这遍要转给远雄杨经理看，只怕他没有心要处理 03/18 10:17
348F：→ KURO1214: 台湾记者，及蔡团长没有来转贴 03/18 10:18
349F：推 kiyin: 推！ 03/18 10:18
350F：推 simon80247: 专业推 03/18 10:18
351F：推 aquarius0wks: 推认真文 03/18 10:20
352F：推 kiuo: 没什麽球场的音响系统直接可以用这种事,两边的要求是不同取 03/18 10:21
353F：推 WestRiver0tp: 太认真了 03/18 10:21
354F：→ kiuo: 向,你会拿监听耳机听歌吗 03/18 10:22
355F：推 alecgood: 推 专业！但总觉得要等到经营权转手才有可能发生的事… 03/18 10:26
356F：推 bkebke: 不用管演唱会 那个不会想用原本的 03/18 10:26
357F：推 sjokestar: 推 03/18 10:29
358F：→ wang56: 远雄知道这件事也不愿拿钱出来，球迷只能自己捐钱改善比 03/18 10:29
359F：→ wang56: 较实在，好伤心 03/18 10:29
360F：推 sharrys: 谢谢你的专业 03/18 10:29
361F：→ wang56: 未看先猜远雄会说设备全新不愿改善，除非球迷捐款之类的 03/18 10:31
362F：→ wang56: 话。这嘴脸 03/18 10:31
363F：推 huang6699: 专业推 希望可以改善 越来越好 03/18 10:33
364F：推 xenorick: 大推啊 超认真的专业文 03/18 10:39
365F：推 andre9: 赞 你解惑了我好多心理的疑问 03/18 10:40
366F：推 JuKKing: 专业推 03/18 10:41
367F：推 jordan1227: 专业推 03/18 10:46
368F：推 cream4260: 推！希望之後的大巨蛋能越来越完善罗 03/18 10:49
369F：推 cityman9999: 说真的人家专业音响公司会不知道吗？不就是那个鬼建 03/18 10:51
370F：→ cityman9999: 设公司省钱砍预算，只要有看过他家的建案就知道，能 03/18 10:51
371F：→ cityman9999: 偷就偷。 03/18 10:51
372F：推 Ashan1106: 推 03/18 10:53
373F：推 deryulee: 推，但是台湾解决不了问题，就会解决有问题的人... 03/18 10:59
374F：推 wade860708: 专业推 03/18 11:00
375F：推 king9122: 推 03/18 11:01
376F：推 mjonask: 推 03/18 11:03
377F：→ louis11811: 推 03/18 11:06
378F：推 jjcmonster: 专业 03/18 11:17
379F：推 askacis: 推~这篇要转给棒球圈的看~ 03/18 11:18
380F：推 joyce771199: 推 03/18 11:20
381F：推 double5915: 推专业 03/18 11:21
382F：推 wdnm3444: 专业给推 03/18 11:25
383F：推 asd1592583: 音响王是你 03/18 11:31
384F：推 tonyookk: 推专业文 03/18 11:33
385F：推 allenmusic: 远雄听到了？ 03/18 11:34
386F：推 Pihilishen: 推 03/18 11:35
387F：推 gh316: 谁说台湾没人材呢！ 03/18 11:39
388F：推 smillemi: 说了远雄会改吗 03/18 11:41
389F：推 foxey: 感觉好专业 但台湾老板说了算 03/18 11:43
390F：推 sinpo: 推专业 03/18 11:44
391F：推 kimi123467: 感谢认真分析，真是受益良多 03/18 11:44
392F：推 jay8976: 专业文推 03/18 11:45
393F：推 g0428168: 专业给推，但也不用妄想远雄会改进 03/18 11:45
394F：推 barry0936717: 推专业 03/18 11:46
395F：推 timmic: 你知我知就____不知 03/18 11:48
396F：推 TF00207374: 专业 等看看谁是第一个演唱会白老鼠 03/18 11:49
397F：推 znling: 推专业认真文！！！ 03/18 11:50
398F：推 haker520: 我因为音响关系，就没有第二次进场的意愿 03/18 11:51
399F：推 markholden: 推！！！ 03/18 11:54
400F：推 Leo0923: 专业给推 希望主事者能看到这篇建议文啊!! 03/18 12:02
401F：推 darkcurrent: 好专业 03/18 12:05
402F：推 Feeng: 推 不过很多问题是盖太久 只能打掉重来 03/18 12:08
403F：推 Hanabi117: 推 巨蛋赶快看看这篇吧 03/18 12:08
404F：推 TOOCOOLICQ: 推认真!!!远雄要是想认真做蛋现在就不会是这个样子 03/18 12:08
405F：推 delhuang: 软体介面设计这麽阳春 银幕再大都没用 03/18 12:11
406F：推 askdrlin: 推专业 记者来抄 03/18 12:12
407F：推 apestage: 太专业了 !!!!! 中信球团看过来 03/18 12:12
408F：推 www22550: 推认真 03/18 12:14
409F：推 Xianrule: 专业 03/18 12:16
410F：推 Loveless2016: 推一个 03/18 12:17
411F：推 gloria68: 推 03/18 12:18
412F：推 zero95154: 推认真 03/18 12:18
413F：推 diskelvin: 推专业，台湾不缺人才缺舞台 03/18 12:18
414F：推 ken22154: 认真推 03/18 12:19
415F：推 oas: 熊：好的 都知道了 那钱呢? 03/18 12:20
416F：推 jeffrey0112: 专业推 03/18 12:21
417F：推 singzion333: 好文大推！ 03/18 12:23
418F：→ touth18: 推专业好文 03/18 12:30
419F：推 nono1127: 专业推 03/18 12:32
420F：推 Haruno: 球团的周边商品贩售也该改一改，摆摊也太low 03/18 12:32
421F：推 Roy34: 推这篇 版主乾脆置顶吧? 03/18 12:39
422F：推 python35: 推专业 03/18 12:44
423F：推 face: 专业到不行，ptt就是卧虎藏龙 03/18 12:47
424F：推 Icewallowcum: 推 03/18 12:48
425F：→ sttyuio5083: 远熊：远熊不喜欢这篇文章 03/18 12:53
426F：推 alwang: 原来天花板真的是喇叭 我前天还在想那根是什麽东西 03/18 12:56
427F：推 css0709: 推一个 好建议 03/18 12:57
428F：推 NanasakiAi: 推！很专业！ 03/18 13:02
429F：推 ajfever: 有够专业 大推 03/18 13:07
430F：推 kliest: 好人做到底 估价单也PO一下 03/18 13:11
431F：推 pttlky: 真心希望相关单位看到这篇并改善一下 03/18 13:11
432F：推 CCAP: 先禁止球团把音乐放在音响播 让给联盟播报吧 03/18 13:12
433F：推 Adlem: 推 03/18 13:22
434F：推 WiseWang: 专业推 03/18 13:24
435F：推 revilo: 泪推 实在专业 希望能影响那些有决策权力的人，让我们可以 03/18 13:31
436F：→ revilo: 有一颗真正骄傲的大巨蛋 03/18 13:31
437F：推 bamboooolife: 专业推 03/18 13:32
438F：推 KuGinseng: 推专业，改善方法都有稍微提到 03/18 13:58
439F：推 yam1: 你讲的都是台湾不尊重专业爱省钱的结果 厂商做到好的报价一 03/18 13:59
440F：→ yam1: 定被嫌太贵 有声音灯光能用就好 03/18 13:59
441F：→ looks143895: 应援 站立 一律去外野 03/18 14:01
442F：推 GTstudio: 超猛 推 03/18 14:18
443F：推 t609661: 挖靠 有够专业 03/18 14:19
444F：推 blueballer: 推 03/18 14:31
445F：推 warmsnow: 你不要这麽专业好不好.jpg 03/18 14:35
446F：→ orangel: 这种文章不M XDDDDDD 03/18 14:39
447F：推 a0561349: 二楼听音响真的超级躁的 然後也听不清楚应援团长在喊什 03/18 14:42
448F：→ a0561349: 麽 03/18 14:42
449F：→ hjrc: 厂商一定是专业的 只是报价出来接不接受 03/18 14:48
450F：推 tree748596: 专业，推一个 03/18 15:34
451F：推 tue678: 这颗蛋是多久前设计 与其要换掉这些还新的音响 主场球队 03/18 16:01
452F：→ tue678: 自己架比较快 03/18 16:01
453F：→ tue678: 演唱会团队自己会架音响 就不用替他们烦恼了 03/18 16:03
454F：→ Newattila: 推专案优质好文 03/18 16:09
455F：推 sanctuaryman: 专业！推 03/18 16:31
456F：推 evaliao: 推专业文 03/18 16:34
457F：推 ryan890812: 专业长文用心推！！！ 03/18 17:07
458F：推 Ben94877: 有料 03/18 17:21
459F：推 copyman1031: 推小庄哥 03/18 17:32
460F：推 rangercat: 专业 03/18 18:23
461F：推 CCAP: 谁可以转给会长 请各球团禁止把音乐送大巨蛋音响 03/18 18:36
462F：推 lungyu: 这样看巨蛋连开演唱会都很勉强呢... 03/18 19:20
463F：推 wawa456654: 专业推 03/18 19:30
464F：推 fr235832: 专业推个 03/18 20:09
465F：推 cinlix: 专业 03/18 20:34
466F：推 shitsucker: 有够专业！！！！！ 03/18 20:35
467F：推 ROUAGE: 推爆啊 这篇文! 室内大场地 声音好与坏 感受是差非常非常 03/18 21:08
468F：→ ROUAGE: 多的 声音好 其他绝对高水准 03/18 21:08
469F：推 Sint122: 赞 03/18 23:55
470F：推 dwight101: 推 03/19 00:17
471F：推 Surffie: 听不到保弟应援就该抵制 03/19 02:58
472F：推 viviancool: 记者快来抄 远雄快来看 03/19 03:22
473F：推 wiming: 很专业, 但看完只想到老师骂大雄不懂数学的哏 03/19 14:16
※ 编辑: chhaiqoo1 (36.231.122.85 台湾), 03/19/2024 20:08:50
474F：推 yachkotw: 只有一项需要修正：东蛋是1988年落成启用，吕明赐的 03/23 00:27
475F：→ yachkotw: 日职一军首轰就是在东京巨蛋，那是1988年。 03/23 00:27