作者suzhou (☂☁☁☁☂)
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标题Re: [新闻] SPC-韩网超羡慕台北大巨蛋！曝自家巨蛋缺
时间Wed Dec 6 12:32:26 2023
※ 引述《HyperPoro (ForAllTimeAlways)》之铭言：
: 未来几年韩国有"打算"要再盖巨蛋
: 但观众人数还是都输台北的大巨蛋
: 基本上日本的巨蛋也都是4~5万人为主
: 台北大巨蛋容留人数最高也可以到5万
: 韩国只盖一个巨蛋的话 不知道为啥不直接顶规 都搞那种不上不下的
韩国未来两座巨蛋
一个是SSG全额出资的仁川巨蛋
预计容量在2.1-2.2万人
一个是蚕室原址盖3.2万人左右的巨蛋
由韩华集团跟市府合资兴建
仁川那个，位置在距离仁川市中心15公里远的新兴重划区
目前附近还是没人口的大空地
如果要类比，大概是在桃园龙潭来个重划区大富翁概念
好处是位於交通主要线路附近，有地铁直达首尔跟机场
整个重划区未来是仁川很重要的商业区（目前正在大量打地基盖各种企业大楼跟医院）
两万初的容量绰绰有余
更何况仁川有世界盃体育场可以办更大型演唱会（前几天音乐奖就在那）
整场全开座位（包括平面区），可以塞七万人
蚕室那个
基本上一年200-230天要给两支职棒球团打比赛
实际能当演唱会场地的时段会非常有限
但首尔目前就是缺3-4万人容量的活动场地
财团出钱规划要盖，也一定经过计算怎样才是最适合不会未来养蚊子
首尔目前更大型场地
蚕室奥运体育场，正在重新拉皮工程
完工後容量会再减少一些，但也有六万多左右的椅子
（当年完工办奥运期间，可以塞九万人...）
如果拿来当演唱会使用，大家就七万人容量场地
位在上岩洞的世界盃足球场，六万七千个座位
如果要办演唱会，可以塞八万人进去
韩国跟台湾都面临雪崩式少子化
韩国的场地更多时间是注定要给棒球使用
目前蚕室球场一年两个职棒球队各种比赛加起来使用日数200天
能满场两万七的次数就50次左右极限了
平日比赛观众就8000-10000左右
硬要再升级到四万，是要学运动家吗.....
更何况韩国近年很多球场给球团去兴建的
完工後没几年还会随着职棒赛季进行，观众喜好不同
不断修改座位区变成特色席，每年一次修改就少个500张座位
球团自己经营都有经过计算这些下修容量，反而能创造更多收益
根本不需要再容量迷思上面非要根据政府给你的公版死都不能减座....
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1F：推 vincent7977: 蚕室居然是韩华出资不是斗山跟LG喔...? 12/06 12:34
2F：推 abc33211: 韩国不会被骂图利财团（球团）吗？台湾看到这四个字就 12/06 12:36
3F：→ abc33211: 像唐三藏对孙悟空念紧箍咒一样 12/06 12:36
4F：→ suzhou: 蚕室那个是整个园区大改建 不是只有棒球 12/06 12:36
5F：→ suzhou: 韩国他们那样才不会让市政府财政炸裂啊 12/06 12:36
6F：→ suzhou: 而且就算给财团盖 市政府还是躺着能收营业3%耶 12/06 12:37
7F：推 vfgb35: 韩国是一群财团拥有一个国家 跟普鲁士一群军队拥有一个国 12/06 12:39
8F：→ vfgb35: 家一样 当然直接抱腿啊 12/06 12:39
9F：→ vfgb35: 你大到不能倒 那就是你说什麽都对 12/06 12:40
10F：→ hans7192: 多数韩国百姓也是靠财团吃穿 国家图利财团对自己也好 12/06 12:40
11F：→ suzhou: 其实给地方政府盖 韩国这几年一些地方场地下限各种烂 12/06 12:41
12F：→ suzhou: 反而给私人去规划盖 整体效率比给政府自己盖好很多 12/06 12:41
13F：→ hans7192: 去弄财团说不定间接搞到自己家人 12/06 12:42
14F：→ suzhou: 台湾这次也体验到给远雄盖 至少都屌虐所有政府球场 12/06 12:42
15F：推 ChrisDavis: 台湾现在有球队的企业也没人要跟政府谈BOT盖自有主场 12/06 12:43
16F：→ ChrisDavis: 阿 12/06 12:43
17F：推 msun: 推 12/06 12:44
18F：推 vfgb35: 其实全世界都是政府效率不如私营 原因很简单 财团里老板 12/06 12:44
19F：→ vfgb35: 的话就是圣旨 政府你光要盖什麽 审核环评国发会走几关 预 12/06 12:44
20F：→ vfgb35: 算国会走几关 就算朝野齐心也比不上财团一条鞭 12/06 12:44
21F：→ hans7192: 1.上面说的图利财团阿 2.其实中职稳定期才刚满10年 12/06 12:44
22F：→ hans7192: 台湾近10年应该只有屏东棒球场有说要盖的新闻 12/06 12:45
23F：→ vfgb35: 而且真正着手建设的都是事务官 都是抱着宁可无功不可无过 12/06 12:46
24F：→ vfgb35: 的态度 要及格可以 但高分的作品交不出来 12/06 12:46
25F：→ hans7192: 没有甚麽职棒所在城市要盖新球场 12/06 12:46
26F：→ vfgb35: 打太快 不可有过 12/06 12:46
27F：→ hans7192: 所以也没有办法说要跟球团合作盖新球场 12/06 12:46
28F：→ suzhou: 美国职棒多数球场也是公私合盖啦 所以他们硬体可以很炫炮 12/06 12:46
29F：→ suzhou: 台湾现在问题是被图利财团四个字负面印象弄到极端 12/06 12:47
30F：→ suzhou: 明明台湾也没对财团好处少过（看看裕隆...） 12/06 12:48
31F：→ hans7192: 然後再看澄清湖 明明高市可以给台钢直接整修出他们要的 12/06 12:48
32F：推 coffee112: 小蛋蛋 12/06 12:49
33F：→ hans7192: 却要先市府自己整修过再移交给台钢去装潢主场..这要怪谁 12/06 12:49
34F：→ suzhou: 我们只是比较会拿那四个字依需求让左胶出来制衡一下 12/06 12:49
35F：→ hans7192: 然後现在台钢直接就是用租不认养....高市台钢都有问题 12/06 12:49
36F：→ alex2426chen: 中职球团要走向自己盖球场 在等个20年吧 12/06 12:50
37F：推 yfhao: 推 台湾很怕财团赚钱 问题是没赚头的东西谁要出钱盖 12/06 12:50
38F：推 coffee112: 回头看以前的新闻 节目 但也只能说 远雄也有点自作自受 12/06 12:50
39F：→ coffee112: 因为签约0权利金 商业扩展太多 未按图施工...各种 12/06 12:51
40F：→ coffee112: 导致即使他球场 有符合国际赛标准 也有专家上节目释疑 12/06 12:51
41F：→ coffee112: 但很多人就连展元 当年也都是直接问 这颗蛋真的能打吗? 12/06 12:52
42F：→ suzhou: 真要讲图利财团 看看那什麽狗屁汽车保护制度 12/06 12:52
44F：推 coffee112: 政府不想出钱盖 弄成BOT 结果又落得图利厂商回圈纠纷 12/06 12:53
45F：→ hans7192: 当年这颗蛋能不能打这种事就不用拿到这里讲了 12/06 12:53
46F：→ hans7192: 讲下去就是钓 12/06 12:54
47F：→ coffee112: 当年的决定 真的有好有坏 也才需要各种司法审判介入 12/06 12:54
48F：→ hans7192: 盖一个那麽大不能打球的巨蛋有可能吗?单纯逻辑问题 12/06 12:54
49F：→ hans7192: 想上车的就自己上车 12/06 12:54
50F：推 coffee112: 你看 当年 喜欢棒球爱棒球的 也有很多真的相信这件事情 12/06 12:55
51F：→ suzhou: 台北大巨蛋容量 主要还是市政府开的规格标去决定的 12/06 12:55
52F：→ hans7192: 我只能说专业人士都这样 我怀疑的是动机 12/06 12:56
53F：→ suzhou: 台湾现在地方政府管的场地 就是容量不能随便减的思维 12/06 12:56
54F：→ hans7192: 以下不再讨论 12/06 12:56
55F：→ suzhou: 至於台北大巨蛋当初为何一定要四万 主要考量世大运 12/06 12:57
56F：→ suzhou: 当初台北要办大型综合运动会 需要大型开幕场地 12/06 12:57
57F：→ suzhou: 大巨蛋算是当初最理想的计画 总比硬生新的田径场值得 12/06 12:58
58F：→ suzhou: 只是大巨蛋後来出包 才让世大运开幕场地 变更回北田 12/06 12:59
59F：→ suzhou: 但台北喊着要办亚运十几年了 一直有计画要盖四万人田径场 12/06 12:59
60F：推 coffee112: 当年各种新闻 节目 也都把大巨蛋形容成满满勾结弊案 12/06 13:00
61F：→ suzhou: 虽然我觉得亚运那个是喊开心的 但真盖下去 超级蚊子馆 12/06 13:00
62F：→ coffee112: 然後现在一堆 全都装傻 甩锅出去 是忘记还是害怕想起来 12/06 13:00
63F：→ suzhou: 北田那个容量连五月天都很少想去了 结果养护烂的给屎一样 12/06 13:01
64F：推 vfgb35: 远雄当初有问题是不用争论的 偏偏财团的力量就是必要之恶 12/06 13:03
65F：→ vfgb35: 只能期望主事者多一点良心而已 12/06 13:03
66F：→ vfgb35: 至於图利 某个程度以内根本无所谓 你菜端得出来顾客就肯 12/06 13:05
67F：→ vfgb35: 买单 叫人别赚钱就是不切实际了 12/06 13:05
68F：推 ChrisPaul03: 有什麽好羡慕的 几年前还被当成弊案 12/06 13:06
69F：→ suzhou: 本来就要创造共赢 不过当年市府跟远雄签0% 就没共赢啊 12/06 13:07
70F：→ suzhou: 毕竟市府提供土地 基本上就是股东之一的概念了 12/06 13:07
71F：→ suzhou: 结果股东直接不拿点利息来赚 这股东回去被族人干爆不意外 12/06 13:08
72F：推 coffee112: 回头看节目都在骂远雄哭穷 才出个50几亿 能赚700~800亿 12/06 13:12
73F：→ suzhou: 远雄那颗一百多亿吧 12/06 13:14
74F：→ dark22: 财团就是要来赚钱的，双方让点利本来就合理，只是政府常常 12/06 13:18
75F：→ dark22: 让人当盘子薛而已 12/06 13:18
76F：推 weijinsusu: 简单说，如果那麽好赚，其他财团建设公司早抢标会弄 12/06 13:19
77F：→ weijinsusu: 个零权利金的标去吗，不就当时的时空不看好没人要标， 12/06 13:19
78F：→ weijinsusu: 乔个远雄出来，再来至少有营业税娱乐税好课吧 12/06 13:19
79F：推 weijinsusu: 香港正在建开合式体育馆，容量跟大巨蛋差不多，整个 12/06 13:21
80F：→ weijinsusu: 园区造价300亿港币 12/06 13:21
81F：→ suzhou: 香港那个就新加坡国家体育场的缩小版... 12/06 13:22
82F：推 terry1043: 300亿港币 这在台湾谁要盖 12/06 13:22
83F：→ suzhou: 开阖的成本宇宙贵 美国要那种 也是要民间出钱 12/06 13:23
84F：→ suzhou: 别忘了 蒙特娄是第一个可开合的 政府盖的结果後来只能关着 12/06 13:24
85F：→ suzhou: 虽然蒙特娄当时的技术比较旧 但也是维护经费不足 玩坏 12/06 13:25
86F：推 terry1043: 所以一开始就高要求要台湾用开阖的是不是不切实际 12/06 13:26
87F：→ suzhou: 而且本身法语区 当时观众相对少 球场养护就降低成本 12/06 13:26
88F：推 salkuo: push 12/06 15:21
89F：推 salkuo: 看了一下那个启德体育园原定也是今年完工耶 第一名的宝座 12/06 15:34
90F：→ salkuo: 差点不保xdd 12/06 15:34
91F：→ salkuo: 然後新加坡国家体育场旁边就有棒球场耶 他们居然没发展棒 12/06 15:35
92F：→ salkuo: 球xd 12/06 15:35
93F：推 fakestar: 启德体育园区规划看起来蛮不错，建筑师跟大巨蛋一样是 12/06 16:39
94F：→ fakestar: 跟POPULOUS合作 12/06 16:39
95F：推 dvr: 新加坡运动就不行阿 唯二拿的出来的橄榄球足球一堆归化 12/06 16:53