作者micheal59 (Pohan)
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标题[新闻] 练太少!指台湾选手惰性比较强 洪总:水准
时间Sat Nov 25 17:45:03 2023
练太少!指台湾选手惰性比较强 洪总:水准不到再累都骗人的
记者路皓惟/台中报导
台钢雄鹰在冬季联盟开幕战投打表现不理想，以4：9不敌日本社会人队，总教练洪一中在
赛後说重话，指选手要有自学，同时点出台湾选手惰性比较强，太容易善待自己，「都还
没有达到顶尖的水准就喊累，等於过往训练一切都白费了。」
洪总点出台湾球员的关键问题，那就是选手自发性不够，「台湾人有比日本人差吗？不会
嘛，但我们企图心就没有人家好，日本业余选手都是自发性训练，不是教练主动要求的，
但我们选手惰性比较强，相信这次冬盟是很好的学习。」
「我常常跟球员说不要太善待自己。」洪一中表示，「像是投球本身就是肌肉记忆，
你平
常练投量不够的话，记忆当然就少，控球当然也就不会好，这也是为什麽日本投手控球好
，因为他们就是一直不断练习，所以我常常讲说投不好就投多一点，打不好就多打，守不
好就多守。」
洪总表示：「
你只有达到顶尖的水准，你才能喊累，你都还没有到这个水准就喊累，就是
因为对自己太好了，才会让你的训练一切都白费，就等於没练一样，既然这样乾脆不要练
了，不然每天风吹日晒有什麽意义，等於是浪费时间。」
洪总认为，练得再多再累，如果还是待在二军，就代表球员练得不够，「练一练都还在二
军有什麽用？一定要上去，你说很累，但没有上去一军，再累都是骗人的。」
https://www.nownews.com/news/6308655
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1F：推 laihom0808: 又要操了，幸好胡弟没在这里 11/25 17:47
2F：→ polanco: 熟悉的红中最对味 11/25 17:47
3F：推 p20051218: 很有道理 11/25 17:47
4F：推 RandyPerseus: 邦邦：看我干嘛 11/25 17:47
5F：推 mashmabo: 难怪在富邦待不下去 11/25 17:47
6F：→ PantheraLeo: 撑过去未来就是你的 11/25 17:47
7F：推 a51062004: 难怪在富邦会被斗走 11/25 17:47
8F：→ hy654: 还好台钢都年轻人不太会有怪声 11/25 17:48
9F：推 TML5566: 邦邦表示： 11/25 17:50
10F：推 Mulsanne: 还好台钢没有旅长 11/25 17:50
11F：→ leonjapan: 发怪声？ 11/25 17:50
12F：推 hexokinase: 他们也是因为第六队才有机会 应该比较听得进去 11/25 17:51
13F：推 erodora: 打爆台钢换总欸 11/25 17:53
14F：推 z9z8z7: 投手也适用吗？ 11/25 17:53
15F：推 scottkobe: 练太多杀猪公会受伤,我们要美式练球风格 11/25 17:53
16F：推 wangtoro: 难怪富邦不要 11/25 17:54
17F：推 smallweek: 台钢年轻人没实绩出怪声就准备二军板凳坐好坐满 11/25 17:55
18F：推 chihow5566: 难怪邦邦不喜欢 11/25 17:55
19F：推 uyrmb47: 又说日职好 又不要学日职训练 乡民理由真多 11/25 17:55
20F：推 info1994: 投手当然也是啊 那些有天分的早早旅外了 留在国内还不 11/25 17:55
21F：→ info1994: 绷紧一点 11/25 17:55
22F：推 ioioioaoaoao: 不就那队海龟，坚持快乐打球！ 11/25 17:55
23F：推 Blanche: 是喔 11/25 17:56
24F：→ uyrmb47: 投球本来就有肌肉记忆 姿势不固定 控球自然有问题 11/25 17:56
25F：推 earnformoney: 第二段跟今天钓虾新闻说的有像啊 11/25 17:56
26F：→ hidexjapan: 藤浪：宫沙小 11/25 17:57
27F：推 ts1993: 姿势固定 控球本来就会相对好一点 11/25 17:58
28F：推 busters0: 难怪 11/25 17:58
29F：嘘 zzyyxx77: 质就这样 你还想怎样 11/25 17:58
30F：→ ts1993: 不过他说有一点也没错啦 练那麽久还是那麽烂 就不需要练 11/25 17:59
31F：→ ts1993: 了 浪费时间 11/25 17:59
32F：嘘 goury: 杀猪公代表，人家是正确的动作练习远比错误还一直练重要 11/25 17:59
33F：→ Ee0936: 杀猪公 选手多休息自然控球好 键总都知道 11/25 17:59
34F：推 kman5566: 虾今天讲的东西 跟洪总同样观念吧 11/25 17:59
35F：→ uyrmb47: 你练都不练怎知道啥是正确练习 笑死 11/25 18:00
36F：→ Minihil: 这也是中职不够竞争的关系 11/25 18:01
37F：推 adolph666: 投不够多啦 每天投个三百球好吗 11/25 18:02
38F：→ bulabowu: 如果用不正确的动作练到肌肉记忆常驻改不了 那也会是蛮 11/25 18:02
39F：→ bulabowu: 可怕的情况 11/25 18:02
40F：→ Minihil: 就那些球员还要逼他们练出来 小联盟练不够的就被刷掉换人 11/25 18:02
41F：推 timmy1217: 跟很多人说不想练太壮一样 你有壮吗XD 11/25 18:03
42F：推 sauchi39: 想到以前邦邦练到吐 11/25 18:04
43F：推 Duke200: 越投越带劲 vs 越投越殆尽 11/25 18:04
44F：推 lmf770410: 害你亚哥山东 11/25 18:05
45F：推 duo05182: 说得很好啊 比你厉害的人都在练 结果你嫌练太多 11/25 18:06
46F：推 bunbunbun: 算是苦口婆心了 职棒汰换率这麽高的地方 没成绩很快就 11/25 18:06
47F：→ bunbunbun: 消失 11/25 18:06
48F：嘘 goury: 啊那些球员你自己队上的，不管练的多不多，或练的对不对， 11/25 18:06
49F：→ goury: 原来这些不是教练的工作？这比教练谈球员心理因素扯太多了 11/25 18:06
50F：→ goury: 。心理因素是100%肯定有的，但这是极为专业的部分，难道棒 11/25 18:06
51F：→ goury: 球教练专业是心理吗？肯定不是，所以棒球教练不谈棒球专业 11/25 18:06
52F：→ goury: 谈心理是有问题的。但是你今天棒球教练用嘴公开批球员练不 11/25 18:06
53F：→ goury: 够？球员自己私下练比你教练团菜单重要？那要你教练干嘛？ 11/25 18:06
54F：→ goury: 还是这队又是801旅你管不动？当年「我来扛」的洪中去哪了？ 11/25 18:06
55F：→ bugmus: 搞不好你们教练教的不够好 所以怎麽练都强不了啊 11/25 18:07
56F：→ duo05182: 你当教练不用休息的喔 60个球员请问教练要顾谁 11/25 18:07
57F：推 giantkuma: 邦邦还是适合舒适的丘总 11/25 18:07
58F：推 s48625: 这什麽老害发言Zzz…… 11/25 18:07
59F：嘘 goury: 推文说：「你练都不练怎知道啥是正确练习」...原来教练职责 11/25 18:08
60F：→ goury: 不用告诉球员怎样练，要球员自己私下去练然後自己私下摸索 11/25 18:08
61F：→ goury: 怎样是正确练习？？？笑烂 11/25 18:08
62F：推 tonywiner: 邦邦:不是 乾我P4 11/25 18:08
63F：→ goury: 60个球员教练顾不了，那你球团找不足量教练怪球员吗？？？ 11/25 18:09
64F：→ duo05182: 前面几篇钓虾也是觉得年轻球员很少自学阿 11/25 18:09
65F：推 Saynai: 日式杀猪公味道飘出来… 11/25 18:10
66F：→ duo05182: 日式杀猪公杀到世界冠军阿 11/25 18:11
68F：→ polanco: 吧 11/25 18:11
69F：推 laihom0808: 魔诸葛 11/25 18:12
70F：嘘 goury: 洪中你要不要先告诉别人，你们教练团教的是正确的，才能来 11/25 18:12
71F：→ goury: 指责球员问题在於练不够吧？球员需要学习成长，那你们教练 11/25 18:12
72F：→ goury: 团有学习成长了什麽？要不要先让大家理解一下，不然谁能分 11/25 18:12
73F：→ goury: 辨到底是教练教的不对还是球员练的不够？ 11/25 18:12
74F：→ goury: 且最主要，原来安排球员正确的练习量，不是教练的工作啊？ 11/25 18:12
75F：推 s903558: 身体记忆本来就是要靠反覆练习去记住 11/25 18:12
76F：推 erodora: 天啊 有人以为自主训练等於闭门造车 11/25 18:13
77F：→ duo05182: 那一篇是记者乱编排 可是钓虾的确是认为球员要自学阿 11/25 18:13
78F：推 vios: 提早进入战斗模式 11/25 18:13
79F：→ duo05182: 大家练习你跟着练习 大家休息你跟着休息 11/25 18:14
80F：嘘 goury: 张育成有很明确说过，正确的练习远比练习量重要，你台钢还 11/25 18:14
81F：→ goury: 是洪中，有哪个人比张育成更优秀，再来谈练太少好吗？ 11/25 18:14
82F：推 ilove305: 美式训练是提早练，练完练团体，然後怕淘汰的自己 11/25 18:14
83F：→ ilove305: 加练 11/25 18:14
84F：→ duo05182: 那你怎麽可能会超越别人 11/25 18:14
85F：→ goury: 自主练习一样要找专业教练来指导啊 11/25 18:15
86F：→ goury: 那这不是你教练团的责任？ 11/25 18:15
87F：→ h1y2c3y2h1: 不够好 过几年被洗掉 小朋友还不知道职业的残酷 11/25 18:15
88F：推 vs98and99: 美式是开菜单给你 但你没看到的是人家加练的部分 11/25 18:16
89F：推 erodora: 那就回到红中的问题了啊 球员找了吗 11/25 18:16
90F：→ goury: 球员自己要追求更好是自己的企图，但是不代表把球员能力不 11/25 18:17
91F：→ goury: 足的主要责任，归到球员没有自己没有加练上 11/25 18:17
92F：推 mamahow1487: 这就是乡民眼中的杀猪公 11/25 18:17
93F：→ duo05182: 那张育成现在没球团所以他就不练了吗 11/25 18:17
94F：推 Hocity: MLB的状况不太一样，他们是厮杀上去的精英中的精英，上去 11/25 18:18
95F：→ Hocity: 之前早不知道练到什麽地步去了 11/25 18:18
96F：→ duo05182: 能力不足还不多练 那你是要怎麽赢别人 11/25 18:18
97F：→ songla1989: 对红中而已只要输球，都是球员练不够 11/25 18:18
98F：→ duo05182: 你正确的练习 别人难道就不是正确的练习吗 11/25 18:18
99F：→ Hocity: 就我所知中职其他队伍是比赛完後球员会拉着教练再来特训 11/25 18:19
100F：→ duo05182: 大家都是正确的练习 那落後的人靠什麽超越别人? 11/25 18:19
101F：推 uyrmb47: 都是红中教练团的错 没给球员正确练习 让他们练得少又强 11/25 18:20
102F：嘘 goury: 讲张育成不练的是在鬼扯什麽？张育成如果有球团，当然是球 11/25 18:20
103F：→ goury: 团会帮助他啊，现在台钢球员原来是跟张育成一样没有球团啊 11/25 18:20
104F：→ goury: ！长知识了 XDD 11/25 18:20
105F：→ uyrmb47: 其他球员都不聪明 不知道用正确练习能少练 11/25 18:20
106F：推 Hocity: 如果台钢这批年轻球员有自觉晚上拉着教练训练，我想这些 11/25 18:20
107F：→ Hocity: 教练也不可能会拒绝 11/25 18:20
108F：→ uyrmb47: 就乡民最懂甚麽叫正确练习 红中是啥咖 11/25 18:21
109F：→ duo05182: 张育成没球团他还是一样在练阿 他没教练帮助也会自己想 11/25 18:21
110F：→ duo05182: 办法练习 11/25 18:21
111F：→ choobii: 美式不会管你要不要练 你没成绩就砍掉换下一个人而已 总 11/25 18:21
112F：→ choobii: 是能洗到能用的 11/25 18:21
113F：→ uyrmb47: 有冠军都是靠球员啦 满等帐号谁来都冠军 红中只会杀猪公 11/25 18:21
114F：→ goury: 喔，那教练团开给球员的训练量让他们连基本水准都不到，原 11/25 18:22
115F：→ goury: 来不是教练的职责？ 11/25 18:22
116F：→ uyrmb47: 是是是都是教练团的问题 球员都不用动脑训练 11/25 18:22
117F：→ goury: 张育成有球团就会有球团帮助他练习调整，例如他觉得光芒的 11/25 18:23
118F：推 Kreen: 台湾练习量就很少，不要骗了，一堆去过日本的教练、球员都 11/25 18:23
119F：→ goury: 教法他最能吸收，现在是在说，台钢球员没有球团帮他们吗？ 11/25 18:23
120F：→ Kreen: 有讲过。整天扯什麽大联盟都怎样？人家已经挤上去了，当然 11/25 18:23
121F：→ Kreen: 有本钱自己想怎麽练。 11/25 18:23
122F：→ duo05182: 你可以搭配红中以前说过对神全的评价 11/25 18:23
123F：→ woody31317: 讲投球就好,投球都投不准,三个投手三局快100球 11/25 18:23
124F：→ woody31317: 这职业的? 11/25 18:23
125F：→ duo05182: 红中说神全很棒的一点就是练习不会找理由请假 11/25 18:23
126F：→ cooper43: 乡总VS诸葛红中 11/25 18:24
127F：推 vini770803: 洪中他好像忘记自己当初上一队的教训 11/25 18:24
128F：→ duo05182: 上一队今天也有人出来说要自学阿 11/25 18:25
129F：推 hypoge: 凡夫：奇怪有人提到我吗 11/25 18:25
130F：→ vini770803: 洪中阿全什麽没意义况且两位都离开了啊！虾发ig说记者 11/25 18:26
131F：→ vini770803: 乱搞他大家靠北就上错车 11/25 18:26
132F：推 yyes5210: 看样子你跟那个不让选手吃白饭的很合 11/25 18:27
133F：嘘 goury: 谁跟你说都是教练的问题，不要鬼扯好吗？这篇问题就是在说 11/25 18:27
134F：→ goury: ，教练团自己练了什麽？学习成长了什麽，怎麽没让大家知道 11/25 18:27
135F：推 pi020412: 猪公味浓 11/25 18:27
136F：→ goury: 一下？人家教练会去国外取经学习，那你洪中执教多年来有“ 11/25 18:27
137F：→ goury: 自己练”学了什麽吗？不先让大家理解一下教练团的成长在哪 11/25 18:27
138F：→ goury: 吗？只会说问题都在球员练不够上，那一般人怎麽知道到底是 11/25 18:27
139F：→ goury: 练习不够正确？还是真的如你所说练习量太少？ 11/25 18:27
140F：→ duo05182: 记者有问题的是把最後一名跟年轻球员做连结 11/25 18:27
141F：推 suchungzen52: 确实啊 不够强没站稳一军的到底在喊累喊啥意思的 江 11/25 18:27
142F：→ suchungzen52: 国豪就是在说你啦 11/25 18:27
143F：→ duo05182: 但是钓虾说法里面的确是提到球员要自学 11/25 18:28
144F：推 uyrmb47: 好了啦 乡总 阿没有加练是不是事实 11/25 18:28
145F：→ uyrmb47: 正确正确正确 哪有训练模式一定正确 11/25 18:28
146F：→ duo05182: 钓虾也提到他原本今年跟范国宸要自己找教练加强 11/25 18:29
147F：推 yfhao: 键总：打亚冠很累 拜托辞退不要打 11/25 18:29
148F：→ uyrmb47: 练不多连适合自己的方式都搞不清楚啦 11/25 18:29
149F：推 AAaaron: 这言论真的听不出有什麽高明，呵呵，多练就好 11/25 18:29
150F：推 mk1984: 洪总讲这样又有人要不开心；然後选手出去比赛输了，又有人 11/25 18:29
151F：→ mk1984: 要嘴选手嘴教练：） 11/25 18:29
152F：→ allenmusic: 进入职棒 日本就比我们强 就是练习量 11/25 18:29
153F：→ uyrmb47: 多练本来就是最基本的 所以乡总现在是赞成少练吗 11/25 18:30
154F：推 cheer67: 惨～～ 11/25 18:30
155F：推 SABA0: 台钢跟味全真的不一样 11/25 18:30
156F：→ goury: 张育成一样是很明确说过，台湾跟国外很大差异其中一点就是 11/25 18:30
157F：→ goury: 在於，「国外更重点要你正确练习，远比练习量来的重要」， 11/25 18:30
158F：推 chihching666: 长年征战跟练习不足是两回事 怎麽混在一起讲 11/25 18:30
159F：→ goury: 为什麽张育成会说这是台湾跟国外重大差别，要不要先想一下? 11/25 18:30
160F：嘘 hidexjapan: 阿教练团给什麽菜单了？ 秋训完也是球团要给菜单啊， 11/25 18:30
161F：→ hidexjapan: 又不完全是训练师带着做 11/25 18:30
162F：推 alvis000: 邦邦表示不喜欢 11/25 18:31
163F：→ duo05182: 实力不够的球员要如何超越别人?比自己练习正不正确吗? 11/25 18:31
164F：推 seedroy: 练爆喔…罗力在自传也是提到他不支持红中练爆的做法，可 11/25 18:32
165F：→ seedroy: 是日本练爆练得很强耶 11/25 18:32
166F：推 cgntutim: 越投越带劲 11/25 18:32
167F：→ duo05182: 比练习量重要 不是练习量不重要 11/25 18:32
168F：推 ssw0929: 这样看来红中跟虾哥应该很合呀 11/25 18:32
169F：嘘 goury: 球员是自己要动脑，自己也要努力学习怎样可以更适合自己正 11/25 18:33
170F：→ goury: 确练到，跟练习量太少，不是完全相同的一件事情，好吗？ 11/25 18:33
171F：→ WasJohnWall: 比人差的料还用旧观念教，要出跟人差不多的成果这样 11/25 18:33
172F：→ WasJohnWall: 不对吧… 11/25 18:33
173F：→ uyrmb47: 阿所以连练都没练你要扯正确 加油好吗 11/25 18:33
174F：→ goury: 谁在跟你说练习量不重要？？？不要鬼扯好吗？ 11/25 18:33
175F：推 f99999993: 打爆台钢 11/25 18:33
176F：→ duo05182: 如果练习不正确 当然练再多都没效果 11/25 18:33
177F：推 cityman9999: 勉强自己，才会是... 11/25 18:33
178F：→ hidexjapan: 棒球做一堆长跑本来就没意义，连日本都在转向短程冲 11/25 18:33
179F：→ hidexjapan: 刺为主 11/25 18:33
180F：推 timmy1217: 洪黑超气耶 11/25 18:34
181F：→ duo05182: 如果大家都是正确的练习 那你还不多练喔 11/25 18:34
182F：推 chihching666: 练习不正确? 有专业人士证明练习不正确吗? 11/25 18:34
183F：→ goury: 原来一个有球团的球员，他有资格选择「练都不练」？你教练 11/25 18:34
184F：→ goury: 团还不回报球团开除「练都不练」的球员？？？ 11/25 18:34
185F：→ uyrmb47: 乡总说不正确就不正确 正确练习能让业余1年就不输职业 11/25 18:35
186F：→ chihching666: 还是练习不够 技术不如人 我想时间能证明 11/25 18:35
187F：→ hidexjapan: 罗力不够专业？ 11/25 18:35
188F：推 vini770803: 实话说从目前还在邦邦队内从他们口中说出没啥说服力， 11/25 18:35
189F：→ vini770803: 讨人厌虾这两年有伤的问题，看看邦邦其他人今年成绩.. 11/25 18:35
190F：→ vini770803: .就算请米其林主厨等级来教也不太能飞升 11/25 18:35
191F：推 capsspac: 越投越带劲 11/25 18:36
192F：→ duo05182: 如果大家都是正确的练习 那实力落後的人靠什麽站上一军? 11/25 18:36
193F：嘘 goury: uyrmb47，你不要一直鬼扯，要就直接指出来，哪一个球团的哪 11/25 18:36
194F：→ goury: 一个球员，他是敢「连练都没练」的好吗，这种球员不开除？ 11/25 18:36
195F：嘘 huaiken: 日本世界第一 人家练得比较少吗 笑死 11/25 18:36
196F：→ chihching666: 那个万年炉主队要证明自学有用? 11/25 18:37
197F：→ hidexjapan: 爪操是练基本动作练成身体反应在操，没有当成长跑队 11/25 18:37
198F：→ hidexjapan: 在操 11/25 18:37
199F：→ huaiken: 同样的老师 也有不同的学生 成败还是看学生自己 11/25 18:37
200F：→ huaiken: 红中中职最多胜了 还是被酸 笑死 11/25 18:38
201F：嘘 goury: 到底是谁练太少？如果你教练图都知道有人练太少了，现在是 11/25 18:39
202F：→ goury: 教练团又管不动了吗？连要求球员练足够量都不行了吗？ 11/25 18:39
203F：→ duo05182: 还记得威助还在象队二军时 球员的反应吗 11/25 18:39
204F：→ huaiken: 张育成自己也不是说站得多稳 XD 11/25 18:39
205F：推 bdgnrd0103: 熟悉的红中最对味 11/25 18:39
206F：推 ruruyanyu: 邦宝气死 11/25 18:39
207F：→ duo05182: 球员不外乎就是晒黑 很操 不想回屏东 11/25 18:40
208F：→ goury: 酸洪中怎麽了？当年XU被酸烂的时候，有几个人奋力护航的？ 11/25 18:40
209F：→ cooper43: 好了啦 11/25 18:40
210F：→ goury: 是齁张育成站不稳，敢不敢说一下张育成站不稳都是练太少啊 11/25 18:41
211F：→ goury: ，笑死 11/25 18:41
212F：推 AAaaron: 球员一张白纸给你带，职业态度不够，是你平常就要去教育 11/25 18:41
213F：→ AAaaron: ，告诉球员如何成为一个好的职业球员，不是输一场就公开 11/25 18:41
214F：→ AAaaron: 说重话，好像教练没责任一样 11/25 18:41
215F：→ WasJohnWall: 张育成身材、力量还有速度都高於MLB平均欸 其他人再 11/25 18:41
216F：→ WasJohnWall: 怎麽练也没他的身体素质啊 11/25 18:41
217F：→ hidexjapan: 爪二有人抱怨过操长跑这种事？ 11/25 18:41
218F：→ stoke4096: 富邦旅长表示：我们水准差人家很多，然後我们不练那麽 11/25 18:41
219F：→ stoke4096: 多啦 11/25 18:41
220F：推 solothurn: 说练得正确比较重要的明年会在那队? 11/25 18:42
221F：推 huaiken: 可以啊 他教练 但不是球员好吗 实际上台钢这批人随时都 11/25 18:43
222F：→ huaiken: 会回家吃自己的 没有这个球队他们会有机会？讲白了红中 11/25 18:43
223F：→ huaiken: 总教练要念球员也是他的职责，还是你宁愿他说，大家干的 11/25 18:43
224F：→ huaiken: 很好 在加油就好了 11/25 18:43
225F：推 uyrmb47: 昨天晚上日本队还在空地挥棒，我问球员晚上有挥棒的举手 11/25 18:43
226F：→ uyrmb47: ，结果没半个 11/25 18:43
227F：→ uyrmb47: goury 不要点名点到自己脸肿了 新闻都在同一页 11/25 18:44
228F：→ uyrmb47: 懒的理你还要跳出来给我打脸 11/25 18:44
229F：推 gemboy: 不练球斗教练要问经验最丰富统一啊 11/25 18:44
230F：→ hidexjapan: 莫忘有心自己加练结果把自己练炸的奶茶清 11/25 18:45
231F：推 vini770803: 上篇翻车正主那篇自证清白ig那篇粉丝好不容易找到浮木 11/25 18:45
232F：→ vini770803: 可以反酸，不要惹人不快，只能说洪中这批才刚起步你要 11/25 18:45
233F：→ vini770803: 多点耐心 调整队形 11/25 18:45
234F：嘘 goury: 现在问题明明就是洪中一段没明确足够资讯的话，例如洪中讲 11/25 18:45
235F：→ duo05182: 王建民大联盟时也是每天最早到球场的 11/25 18:45
236F：→ goury: 罗力，让人搞清楚他指责的问题点在哪里，大家才能知道洪中 11/25 18:45
237F：→ goury: 在批什麽，就像现在球员练太少，那详细到底是怎麽回事，， 11/25 18:45
238F：→ goury: 你自己是教练团老大，原来球员连够不够教练团管不动？ 11/25 18:45
239F：→ duo05182: 王建民说"因为没有像别人的好肩膀，所以要练得比别人多" 11/25 18:46
240F：→ goury: uyrmb47，笑死，你说的是球员根本不练好吗？ 11/25 18:46
241F：→ uyrmb47: 又再跳针了 被打脸就跳针扯东扯西 嘻嘻 11/25 18:46
242F：推 qazxc312: 可是乡民都说教练没料欸，给Joe Torre来带中职三年，大 11/25 18:47
243F：→ qazxc312: 概可以整队去打日职了 11/25 18:47
244F：→ uyrmb47: 你就继续跳针吧 反正球员也不会信你的 真信了人傻了 11/25 18:47
245F：推 ssaamm810130: 好的，先喝杯酒再说 11/25 18:48
246F：→ goury: 原来昨天晚上没有挥棒等於「连练都不练」这逻辑喔... 11/25 18:48
247F：推 iamandre: 说得好 11/25 18:48
248F：→ goury: uyrmb47自己说的话不敢面对了啊，说你就是跳针，笑死 11/25 18:50
250F：推 TiauEX: 张育成说正确的练很重要 但你知道张育成练的量多少吗 11/25 18:50
251F：→ goury: uyrmb47你说出来，那个球员是「连练都没练」好吗？那个球员 11/25 18:51
252F：→ goury: 连练都不练的，然後球团、教练团都管不了他的？？？ 11/25 18:51
253F：→ iamsamlin: 先骂先赢,红中又可以推卸责任了 11/25 18:51
254F：→ WasJohnWall: 而且中职野手再怎麽练也练不到张育成的力量跟守备吧 11/25 18:52
255F：→ goury: 张育成是说台美差异时，说「美国更重视正确练习」，不要跳 11/25 18:52
256F：→ goury: 针说在讲球员不用练习量了好吗？ 11/25 18:52
257F：推 TosakaSakura: 中职的环境就竞争不大，表现很烂照样喝酒上夜店，还 11/25 18:55
258F：→ TosakaSakura: 不是有球打 11/25 18:55
259F：嘘 goury: 洪中有没有出来说过球员练习不够正确，教练要更努力学习怎 11/25 18:55
260F：→ goury: 样让球员正确练习？洪中有没有让大家了解，他做了多少努力 11/25 18:56
261F：→ goury: ，让球员跟上世界做出正确练习？他要讲球员练不够时，也有 11/25 18:56
262F：→ goury: 让大家理解，他们教练图做了多少努力让球员能正确练习，不 11/25 18:56
263F：→ goury: 是吗？不然只是说单方面练习不够，一般人怎麽判断你说的？ 11/25 18:56
264F：推 qqbjtwins: 其实多练是正确毋庸置疑，但若是能搭配一些运动科学的 11/25 18:56
265F：→ qqbjtwins: 辅助相信能事半功倍，不断的把量加大时间拉长真的只像 11/25 18:56
266F：→ qqbjtwins: 是寻找劫後余生的幸存者罢了 11/25 18:56
267F：→ TosakaSakura: 美日职棒除非是天才中的天才，否则那个竞争压力就逼 11/25 18:56
268F：→ TosakaSakura: 你的你自己不敢不练习 11/25 18:56
269F：推 TiauEX: 台美训练量差异多少根本没有量表 哪有办法比 叫你多练是不 11/25 18:57
270F：→ TiauEX: 是杀猪公又不能这样概括 11/25 18:58
271F：→ hidexjapan: 周思齐就说：低潮的时候多练反而让身体记住状况不好 11/25 18:59
272F：→ hidexjapan: 的感觉，他选择状况好的时候多练，让身体记得状况好 11/25 18:59
273F：→ hidexjapan: 的状态 11/25 18:59
274F：嘘 goury: 练习量本来就很重要啊，问题是这篇洪中说的听起来就是没头 11/25 18:59
275F：→ goury: 没尾，就像洪中谈罗力如果不提他在开季初能投入实战时间问 11/25 18:59
276F：→ goury: 题，一般人只能用整体来看，谁知道他在针对那点？？？ 11/25 18:59
277F：→ ac96acac96: 很有道理 天才不是一天出来的 11/25 19:00
278F：推 jeremysam: 红中换恰总 11/25 19:02
279F：推 cancer0708: 如果首日台湾三队都被横扫还懒惰 明年连日本都不来了 11/25 19:02
280F：推 Hocity: 所以这篇报导红中要先把台钢的训练全部先讲过一轮，让乡 11/25 19:02
281F：→ Hocity: 民知道他们平常在做什麽训练後，再来评论这些小球员？那这 11/25 19:02
282F：→ Hocity: 篇新闻可能要分三集吧XD 11/25 19:02
283F：→ slainshadow: 你的小玉呢 11/25 19:05
284F：推 chargebro: 超派 11/25 19:05
285F：嘘 goury: 没有说多练就一定是杀猪公，但是记得，张育成就是认为台湾 11/25 19:05
286F：→ goury: 强调量，而美国更强调质，这件事情。当红中讲这部分时，若 11/25 19:05
287F：→ goury: 不更清楚说明，怎麽让人知道你教练有先努力让自己学习成长 11/25 19:05
288F：→ goury: ，做好让球员练习的“质”这部分呢？且最重要是，你现在台 11/25 19:05
289F：→ goury: 钢球员有到达基本职业球员水准了吗？如果因为量不足，我们 11/25 19:05
290F：→ goury: 要怎样理解原来基本的练习量不足原来不是教练团的职责呢？ 11/25 19:05
291F：推 cyjerk: 确实 11/25 19:05
292F：→ cyjerk: 我是说新闻 不是楼上 11/25 19:06
293F：→ s0twinkle: 没料的教练在台湾能一直被捧成神 就知道素质有夺烂了 11/25 19:06
294F：→ s0twinkle: 中职最多胜教练 笑死 国际赛很多能赢的场都被他玩到输 11/25 19:07
295F：推 ratom0315: 张奕： 11/25 19:07
296F：推 seimo: 洪一中那一代就没那麽强。只能这样嘴了。但是用来 11/25 19:07
297F：→ seimo: 带小孩子是可以的。只是其他教练要够先进才行 11/25 19:07
298F：推 Hocity: 讲一个林立的案例，他去年打击屠杀全联盟，有一次比赛守 11/25 19:09
299F：→ Hocity: 备失误，赛後他拉着小胖特守到深夜，被乐天的小编捕捉到。 11/25 19:09
300F：→ Hocity: 即使是他这种只靠棒子守哪里的人都为了守备自发训练。有 11/25 19:09
301F：→ Hocity: 些事情根本不需要靠教练或是多先进的训练，这就是明星球 11/25 19:09
302F：→ Hocity: 员跟一般球员的差别。 11/25 19:09
303F：→ s0twinkle: 每次看到一堆捧红中的人就觉得很好笑 11/25 19:09
304F：→ s0twinkle: 所以林立守备很好吗我就问? 11/25 19:10
305F：推 PR58: 球员表现不好被教练念在那边心疼的才好笑 11/25 19:10
306F：推 TosakaSakura: 真的有人认为台湾球员训练量很高有问题的是质喔？台 11/25 19:11
307F：→ TosakaSakura: 湾有那麽认真的好球员真的不多啦 11/25 19:11
308F：→ s0twinkle: HO大你知道你说的跟GO大说的概念完全不一样吗? 11/25 19:11
309F：推 Hocity: 哈你果然看不懂 11/25 19:11
310F：→ Hocity: 明星球员之所以是明星球员，在於他们的竞争意识很强烈 11/25 19:12
311F：→ s0twinkle: 真的 你果然不懂什麽叫质跟量 11/25 19:12
312F：→ s0twinkle: 所以林立是靠守备变明星球员? 11/25 19:12
313F：→ Hocity: 重点就不是他的守备，在於他的职业态度 11/25 19:13
314F：→ s0twinkle: 所以如果练的都是错的 态度好就能变强? 11/25 19:14
315F：→ s0twinkle: 所以林立守备很强? 11/25 19:14
316F：嘘 iPolo3: 啥着痛 11/25 19:14
317F：推 Hocity: 他就是有这种职业态度才有这种打击，讲守备特训只是想表达 11/25 19:14
318F：→ Hocity: 他就是这种自我要求严格的人才有这种成绩 11/25 19:14
319F：→ s0twinkle: 讲那什麽案例 笑死 人家问A你答B 然後还说别人不懂 11/25 19:15
320F：→ s0twinkle: 所以林立守备很强? 11/25 19:15
321F：推 adwn: 实话伤人 11/25 19:17
322F：推 Liberl: 台湾人就是比日本人差啊...这有什麽好不敢承认的 11/25 19:18
323F：→ Liberl: 洪总那句话也真是好笑 还在自己骗自己没比别人差... 11/25 19:18
324F：→ taiwanesgoi: 又开始自卑了 11/25 19:18
325F：→ duo05182: 守备差所以多练阿 11/25 19:19
326F：→ Liberl: 就是因为比较差 所以才会有惰性不是吗...... 11/25 19:19
327F：推 anthony67: 一天到晚在惰 很想知道有多惰 11/25 19:19
328F：→ Liberl: 讲话前後逻辑就互相打架了 11/25 19:19
329F：→ duo05182: 比别人差还不练喔 11/25 19:19
330F：→ Liberl: 洪总骂的内容对不对 大家有公评 但讲话前後逻辑矛盾就搞笑 11/25 19:20
331F：推 Hocity: 还在跳针讲林立守备好不好XD他就是有失误才会深夜特守，这 11/25 19:21
332F：→ Hocity: 种职业态度才让他有这种成绩，不然你以为他打击这麽好是 11/25 19:21
333F：→ Hocity: 天生的？ 11/25 19:21
334F：推 arrival0125: 实话 11/25 19:21
335F：→ duo05182: 比较差才会有惰性这逻辑不知到哪里跑出来的 11/25 19:21
336F：→ snowdream: 米国练少是因为他们会自主练啊 休赛期没自主练的也上 11/25 19:22
337F：→ snowdream: 不去 台湾会自主练的有多少 11/25 19:22
338F：推 TiauEX: 台湾这批球员还很raw 美职这麽竞争 爬上去球员自身都不知 11/25 19:22
339F：嘘 bigtien6292: 训练得对比训练得多还重要 11/25 19:22
340F：→ TiauEX: 道练到哪去了 11/25 19:22
341F：→ s0twinkle: 所以林立自己多练 表示他练得是对的 所以守备很强? 11/25 19:22
342F：→ s0twinkle: 是谁在跳针我就问? 11/25 19:23
343F：→ duo05182: 明明是他守备失误所以多练 怎麽有人要倒果为因 11/25 19:23
344F：推 Hocity: 嗯是，你说的也对 11/25 19:23
345F：推 seimo: 会不会球员都练很多 但成效不怎麽样 那还怪球员吗 11/25 19:24
346F：→ s0twinkle: 算了 看来是不懂 讲再多也没用 Hocity你继续自嗨吧 11/25 19:24
347F：→ duo05182: 练很多练到哪了?自以为练很多喔? 11/25 19:25
348F：推 yuyun0724: 别再说什麽美式科学练法，台湾就是既不科学也，份量也 11/25 19:25
349F：→ yuyun0724: 不足，美式没有比较轻松，MLB顶尖球员吃过的菜单是不会 11/25 19:25
350F：→ yuyun0724: 明白显示在球队的表定上，表定都是最低标准而已 11/25 19:25
351F：推 Hocity: 好，你对 11/25 19:25
352F：推 phix: 不是量啦 基本肌力要吃要练强一点 11/25 19:25
353F：→ duo05182: 台湾职业球员在饭店房间看日本业余球员练挥棒 11/25 19:25
354F：→ phix: 比起量应该是强度要加高 11/25 19:26
355F：→ duo05182: 台湾球员练真多啊 11/25 19:26
356F：→ Hocity: 统一的玉木教练用的是最基本的练法，让统一守备大跃进， 11/25 19:26
357F：→ Hocity: 统一球员已经吃不消了但玉木说这训练量不到日本的一半。 11/25 19:26
358F：嘘 maxLOVEmimi: 老胡：有天分的人是不用练这麽多的 11/25 19:27
359F：→ duo05182: 休息时间还不忘观摩别队练习状况 11/25 19:27
360F：→ duo05182: 每个都老胡吗 11/25 19:27
361F：推 Liberl: 不过老实说 如果球员有惰性 你总教练在干嘛？ 11/25 19:28
362F：→ Liberl: 一个总教练对着媒体讲这些话 也满可笑的 11/25 19:28
363F：→ duo05182: 在被球员斗阿 11/25 19:28
364F：推 yuyun0724: 顶尖球员都是练得又多又对，台湾人以为只要练得对就可 11/25 19:28
365F：→ yuyun0724: 以少练，难怪跟不上别人 11/25 19:28
366F：推 chihching666: 实力不足牵拖练习不正确 自学比较好 呵呵 11/25 19:28
367F：→ Liberl: 如果球员不够努力 教练团没有责任？ 11/25 19:29
368F：→ chihching666: 那个台钢选手出来说明教练教的差 不会教 那再来讨 11/25 19:29
369F：→ chihching666: 论 11/25 19:29
370F：→ Liberl: 这被hito大联盟podcast的Adam和Jacky听到真的会笑死 11/25 19:29
371F：→ duo05182: 阿不就被解雇了吗 11/25 19:29
372F：→ Liberl: hito大联盟podcast很不喜欢教练团在对媒体放话骂球员 11/25 19:30
373F：→ iceyang: 想管就会被斗掉喔 想清楚 11/25 19:30
374F：→ ipipi304: 那怪邦邦成绩这麽烂 11/25 19:31
375F：→ kgkg0057: 诸葛：）... 不操起你们 难对起刘皇叔 .... 11/25 19:31
376F：推 iamandre: 红中说得完全没错 11/25 19:32
377F：推 seimo: 练到哪？这跟你读书一样。为什麽有人可以考上科科 11/25 19:32
378F：→ seimo: 满分你却只有80分意思一样。你只会怪你家小孩不用 11/25 19:32
379F：→ seimo: 心读太少。有没有想过其他因素。也可能小孩真的混 11/25 19:32
380F：→ seimo: 但也可能老师问题啊 11/25 19:32
381F：→ iamandre: 国际赛就看得出台日的态度差距 11/25 19:32
382F：推 TAZUSA: 都进职业了，自己不练球还要人盯？难怪金手套去日本变素人 11/25 19:32
384F：→ JKjohnwick: 整天嘴红中，结果国际赛还不是一直求红中出来带zzz 11/25 19:32
385F：→ seimo: 这个是逻辑问题而已。难道大家一堆人天天跟着台钢 11/25 19:33
386F：→ seimo: 球员生活吗XD 11/25 19:33
387F：推 takamiku: 强的也不会还在台湾低阶联盟 够强就被签到国外 11/25 19:33
388F：→ hidexjapan: 米糕给他带快十年，守备怎麽没练起来过？守备相对好 11/25 19:34
389F：→ hidexjapan: 练很多了欸 11/25 19:34
390F：推 horseface: 美国球员休假会去练习中心，台湾？？ 11/25 19:34
391F：→ duo05182: 老师是三连霸教头 学生是连年垫底 11/25 19:35
392F：推 Liberl: 都带了二军一年 球员有问题 教练团也有问题 11/25 19:35
393F：→ WasJohnWall: 能力跟天份问题都推给惰性本来就很奇葩 11/25 19:35
394F：推 Hocity: 我是还蛮讨厌红中的啦，但大家也不知道台钢的训练怎麽样就 11/25 19:35
395F：→ Hocity: 一直说训练方式不对，「质」不对不是吗？ 11/25 19:35
396F：推 damain0913: 总喜欢把过错归咎给别人，这样的人永远成不了强者！ 11/25 19:35
397F：→ duo05182: 换了老师一样垫底 一定是连续几个老师都有问题 11/25 19:35
398F：→ Liberl: 洪总应该要先电一下他的教练团 11/25 19:35
399F：→ duo05182: 能力跟天分不如人 你还要有惰性 那你怎麽上一军? 11/25 19:36
400F：推 iamandre: 哪个运动不是透过苦练 11/25 19:37
401F：→ WasJohnWall: 高中都练差不多就是有人能拿几十上百万美旅外，有人 11/25 19:37
402F：→ WasJohnWall: 只能留下来领600 11/25 19:37
403F：→ iamandre: 懒趴扣比还不是每天要投900颗 11/25 19:37
404F：推 orange21: 警察叔叔 11/25 19:37
405F：→ orange21: 推错 11/25 19:37
406F：→ duo05182: 王建民大联盟时也是勤练 11/25 19:37
408F：→ duo05182: 因为没有像别人的好肩膀，所以要练得比别人多。 11/25 19:38
409F：推 a4268139: 操阿 操起来 操死他们 11/25 19:39
410F：推 qazxc312: 守备就不是赛後苦练的，练错当然没什麽效果，你有看到 11/25 19:39
411F：→ qazxc312: 江坤宇赛後特守到半夜？ 11/25 19:39
412F：推 cady69: 邦邦：看我干嘛 11/25 19:39
413F：→ jumperman: 选手都成年人了,还需要教练在後面鞭一下动一下,那真的 11/25 19:40
414F：→ jumperman: 是挺可悲哀的... 11/25 19:40
415F：→ akizut: 教练一天就24小时，要一直有教练盯，就好笑了 11/25 19:41
416F：推 yy222499: 你各位刘禅最好振作点 11/25 19:41
417F：推 TiauEX: 教练的用法应该是平常带课表 你自己想加练要去找教练帮忙 11/25 19:44
419F：→ TiauEX: 没有每个人整天盯的 11/25 19:44
420F：→ duo05182: 江说自己都是自发训练 11/25 19:44
421F：推 seimo: 历史告诉我这种苦练跟天份都要有以外还要有一点兑 11/25 19:45
422F：→ seimo: 换的运气（避免受伤跟乱练）台湾就是差不多这样。 11/25 19:45
423F：→ seimo: 被日本电很正常。但是老一代教练说惰性其实以前他 11/25 19:45
424F：→ seimo: 们那一代也不会更好（连二军都没有）。要避免惰性 11/25 19:45
425F：→ seimo: 就是要有二军功赏跟洗人才啊。台钢现在状态就是如 11/25 19:45
426F：→ seimo: 此。还太嫩。一二军根本都还没完全分出来 11/25 19:45
427F：→ seimo: 日本光一年高中大学毕业能够选秀就有几万人了…竞 11/25 19:46
428F：→ seimo: 争超级可怕 11/25 19:46
429F：推 vini770803: 不勤练那群几个小时前才 洗白 11/25 19:46
430F：→ Satoman: 日式杀猪公一词本来就是个笑话，人家都杀到世界冠军了 11/25 19:46
431F：→ seimo: 日本大学球员毕业27000 高中是10万样子 11/25 19:47
432F：→ vini770803: 看其他国家就知道人多竞争很可怕 11/25 19:47
433F：→ seimo: 日本杀什麽。球速破160等20+个 可能…其他国家还在 11/25 19:48
434F：→ seimo: 5个都很拼 11/25 19:48
435F：→ seimo: 现在亚洲左右投速球纪录保持都是日本人啊。而且是 11/25 19:49
436F：→ seimo: 卡一堆人 11/25 19:49
437F：推 zangif: 洪总是在批评台湾吗？到时候被扣帽子就不用玩罗 11/25 19:51
438F：→ zangif: 台湾人脸皮很薄的 11/25 19:51
439F：推 seimo: 职场也是啊。台湾人同类型行业竞争本来大多就比不 11/25 19:53
440F：→ seimo: 上日本韩国人。大家心里都知道。只是很会移转而已 11/25 19:53
441F：→ seimo: 。就简单说球员懒。真的各行懒的 不少还是能混下去 11/25 19:53
442F：→ seimo: 棒球可是除非你天赋异禀不然很难混啦 11/25 19:53
443F：推 pibox: 红中要不要说一下 练多少才算够?? 11/25 19:54
444F：推 nask: 挖威助来二军，三年封王 11/25 19:56
445F：推 Hocity: 也不能说球员懒，但训练量比日本少很多是事实就是，然後 11/25 19:58
446F：→ Hocity: 勤练不等於杀猪公，不要混为一谈。 11/25 19:58
447F：推 stocktonobrk: 顶尖水准?MLB一军水准吗? 11/25 19:59
448F：推 finalzerd: 喵喵玉木教练今年不就证明了，我喵守备过去都在混 11/25 20:00
449F：推 Iron56: 红中讲话太诚实了吧 这就是台湾人劣根性 11/25 20:00
450F：推 crusaders811: 这就是我要的红中，把林威助找去带二军吧 11/25 20:01
451F：推 finalzerd: 玉木还建议喵喵可以盖一个只有内野红土的练习场，专门 11/25 20:01
452F：→ finalzerd: 让内野手操到腿软的建议XD 11/25 20:01
453F：推 pibox: 投手跟野手操练菜单又不同 说练投量不够 就说多少才够啊 11/25 20:02
454F：推 seimo: 没错 勤练不等於杀猪公。但是同时表现不够好也不代 11/25 20:02
455F：→ seimo: 表没勤练 11/25 20:02
456F：推 Hocity: 统一那票内野也说玉木的训练都很基本，但要求的量很大，然 11/25 20:03
457F：→ Hocity: 後比较严格，这就是之前都过太爽啊XD 11/25 20:03
458F：推 TAZUSA: 蛤蛎迷好了啦，是忘了某洋教中午想练球，还是不敢想起来 11/25 20:03
459F：→ Hocity: 玉木说这还不到日本的一半，见微知着，这不就是台湾跟日 11/25 20:04
460F：→ Hocity: 本的差距？ 11/25 20:04
461F：推 seimo: 而且勤练不见得能表现出来成果。但是不勤练又没成 11/25 20:04
462F：→ seimo: 绩肯定会被提早淘汰 11/25 20:04
463F：推 pibox: 野手操练量大比较没问题吧? 守备靠肌肉记忆 投球量多会如何 11/25 20:05
464F：→ cjs1011: 玉木证明了球员混然後教练也很混 11/25 20:05
465F：→ seimo: 但问题来了。为什麽统一原本的守备教练无法提供玉 11/25 20:05
466F：→ seimo: 木的效果呢？ 11/25 20:05
467F：推 rickcoo: 中肯 11/25 20:05
468F：推 Hocity: 台湾教练就是待久了跟球员麻吉麻吉了，要求就没那麽多吧 11/25 20:06
469F：→ Hocity: 我猜，就是惰性啊 11/25 20:06
470F：→ seimo: 兄弟为什麽没有日本守备教练。成果一样比统一强？ 11/25 20:06
471F：→ Hocity: 太安逸了，早就该淘汰这些教练了 11/25 20:06
472F：推 pibox: 练投量是在讲投手练投量太少 控球不好 11/25 20:07
473F：推 chiz2: 不想练就一直拿杀猪公来偷换概念，你用上太空的训练方式去 11/25 20:08
474F：→ chiz2: 练不会吗？ 11/25 20:08
475F：推 finalzerd: 因为教练没一直在练习场钉守备，就可以飘去爽啊 11/25 20:08
476F：→ finalzerd: 架许去看MLB春训，人家捕手练移球可以连蹲10小时 11/25 20:09
477F：→ chiz2: 叫你跑步练基础体能，你就说杀猪公练法没用，那看你要跑步 11/25 20:10
478F：→ chiz2: 机还什麽器材来练啊 11/25 20:10
479F：嘘 purplenight: 对啦 别人的孩子死不完啦 11/25 20:11
480F：推 finalzerd: 所以MLB那群真的是天才加上练习怪物的成果 11/25 20:11
481F：→ finalzerd: 台湾球迷觉得很天兵的曼尼，早上七点就去芬威开门了 11/25 20:12
482F：推 Hocity: 很多人爱抓着MLB球员说的：正确的方式练习来说，但有没有 11/25 20:13
483F：→ Hocity: 想过人家上到大联盟前在小联盟付出多少？ 11/25 20:13
484F：推 hatsuka5566: 只会讲杀猪公 但人家美式也是训练量很大啊 11/25 20:13
485F：推 zangif: 反正也走不出亚洲 就收收起来不就好了吗？ 11/25 20:13
486F：→ hatsuka5566: 邦邦的美式例外 11/25 20:13
487F：→ WasJohnWall: 不练会被淘汰啊 11/25 20:14
488F：→ Hocity: 而且有很多人也证实了大联盟的球员根本也没练比较少 11/25 20:14
489F：→ zangif: 也不用在网路上浪费口舌了对吧？ 11/25 20:14
490F：→ WasJohnWall: 但你没那个天份你再怎麽练也不可能上大联盟 11/25 20:14
491F：→ shirvan: 现实就是日本练很凶有用 11/25 20:15
492F：推 rockyegg: 喜欢球员爽爽过的可以去支持邦邦喔 不用气PUPU 11/25 20:17
493F：→ shirvan: 大联盟有一堆人等着取代你 能不练吗 11/25 20:17
494F：推 seimo: 日本练很凶以外 那些人天份也很不错才能走到那 11/25 20:17
495F：推 bigguy: 有天份的人才能练有值不是量 11/25 20:17
496F：→ bigguy: 你台钢球员就不是有天份 你学人家有质量 11/25 20:17
497F：→ bigguy: 的练习 是要练多久才会进步呢 11/25 20:17
498F：推 HanshinImaok: 只会笑想一步登天学美式 都不知小联盟也在炼蛊 11/25 20:18
499F：推 seimo: 台湾也有二军能取代。以前红中他们那有人能取代所 11/25 20:19
500F：→ seimo: 谓一军的人。钱又少才会打假的。四大天王顶多就是 11/25 20:19
501F：→ seimo: 日二都不行或者业余人 11/25 20:19
502F：→ HanshinImaok: 你没有底子 给你鳟鱼的菜单也只能练成咸鱼 11/25 20:19
503F：→ seimo: 现在已经好很多了。但是请不要跟日本比就好XD 11/25 20:19
504F：→ HanshinImaok: 基础没有养好 给你谁的菜单都练不出来啦 11/25 20:19
505F：→ seimo: 日本是实则的国际赛第一的棒球国家。 11/25 20:20
506F：推 aiglen: 请自觉 11/25 20:23
507F：→ WasJohnWall: 质就不行就别推给惰性了 11/25 20:23
508F：推 etop: 邦邦表示 11/25 20:23
509F：推 seimo: 日本强到篮球都能吊打我们了 11/25 20:24
510F：→ seimo: 棒球要怎麽追… 11/25 20:24
511F：→ cliff411: 事实 11/25 20:25
512F：推 s9321312: 日本春训那种练法拿来中职有人撑得住吗 11/25 20:25
513F：→ cliff411: 说美式训练三小的 你有比美国小联盟强吗也没有啊 11/25 20:26
514F：推 HanshinImaok: 一边嫌日本训练烂 又一边羡慕人家强 11/25 20:26
515F：→ HanshinImaok: 一边说要学美式自主 也看不出学到什麽 11/25 20:27
516F：推 hyde315: 懒全就是个代表 11/25 20:27
517F：推 NoLimination: 我好期待明年邦鹰战 11/25 20:27
518F：推 seimo: 还有国家对於运动价值观社会观差距很大啦。你补习 11/25 20:28
519F：→ seimo: 跟跟你在练球。看看社会人群的反响是什麽…在日本 11/25 20:28
520F：→ seimo: 美国你玩什麽运动很认真基本上很多人都会很正面肯 11/25 20:28
521F：→ seimo: 定。 11/25 20:28
522F：→ Yjizz: 经验谈 11/25 20:28
523F：推 cliff411: 台湾选手的训练量拿到美日都笑死人 11/25 20:28
524F：推 wdouglas: 乾脆说大谷翔平这顶尖球员都在练习了，你有什麽理由不 11/25 20:28
525F：→ wdouglas: 练习 11/25 20:28
526F：推 a6444long: 日本中学生都知道的弱 不意外啊 11/25 20:29
527F：推 seimo: 日本软式球队我还去打过。真的练球的热情超级好。 11/25 20:30
528F：→ seimo: 打完正赛还加练守备两小时。一群40岁以上大哥 11/25 20:30
529F：→ WasJohnWall: 不过天份输练习量输再加上方法也输，这样比起来就真 11/25 20:30
530F：→ WasJohnWall: 的悲剧了 11/25 20:30
531F：→ seimo: 日本人对於野球是真的很投入。一般人对於打球平均 11/25 20:31
532F：→ seimo: 都比我们热情 11/25 20:31
533F：推 jjam: 其他教练讲这个会被骂瓜 杀猪公 只有洪中不会 11/25 20:31
534F：推 hans0913: 打击守备这样练还行，投手可以吗？ 11/25 20:33
535F：推 terry1043: 实话总是刺耳 11/25 20:33
536F：推 Yjizz: 之前台湾有搞长跑接力，结果你知道吗，居然出现该棒次非本 11/25 20:35
537F：→ Yjizz: 人作弊，为了垄断名次，就知道有够夸张。好像还两队的样子 11/25 20:35
538F：→ Yjizz: 忘了 11/25 20:35
539F：推 yellow198841: 美式是强调自主训练，其实还是很操啊，除非是天才 11/25 20:36
540F：→ yellow198841: 如Manny这种才不用练 11/25 20:36
541F：推 A0091127: 操爆 没爆炸的就过了 11/25 20:36
542F：→ Yjizz: 有些还算是北部有名佼佼者 11/25 20:37
543F：推 tuanlin: 我只看到键总自以为最专业 11/25 20:38
544F：推 finalzerd: Manny以前在芬威早上七点就去球场开门作伸展操做基础练 11/25 20:38
545F：→ finalzerd: 习耶，有阵子芬威门的钥匙还是Manny保管的 11/25 20:38
546F：→ tuanlin: Manny哪有没练 11/25 20:39
547F：推 HanshinImaok: 史奈德当初光是要兄弟早起到场训练就被抗议了 11/25 20:40
548F：→ HanshinImaok: 美国人教你正宗的又不要练 怪谁 11/25 20:40
549F：推 Yjizz: 洪仲中体坛人，正视问题愿意找解决是好事，可以再更进步是 11/25 20:41
550F：→ Yjizz: 可见的，当然他有些方面不讨喜，不用整天在那键总键总的， 11/25 20:41
551F：→ Yjizz: 之前别的新闻爆出，讨论文章不是还有提到球员疑似比赛前还 11/25 20:42
552F：→ Yjizz: 在喝酒的 11/25 20:42
553F：推 u9596g12: 富邦 : 看我干嘛 11/25 20:47
554F：推 wow999: 台钢小将应该不敢怪声 11/25 20:48
555F：推 lin821: 事实 台湾球员ㄧ打高阶国际赛就现出原形 11/25 20:49
556F：→ Yjizz: 多一个”仲”. 11/25 20:51
557F：嘘 jocabyu: 但你勤练习却不科学，例如说一直投一直投 11/25 20:52
558F：推 ayiela: 富邦也是 不是没在练 但水准不够就是白练 11/25 20:53
559F：→ Yjizz: 没错练习就要靠球团制服去进步了，球员薪资比以前高很多， 11/25 20:53
560F：→ Yjizz: 训练环境正常有应该要提升，杀猪公也不是好事 11/25 20:53
561F：推 Hiabtd: 欸不要一竿子打翻一船人欸 11/25 20:55
562F：推 Wells033: 职业运动很残酷的 不想被取代就要不断的精进 11/25 20:55
563F：推 chiz2: 人家上太空的训练量有比你杀猪公的训练量少吗？选手自己问 11/25 20:58
564F：→ chiz2: 自己就好 11/25 20:58
565F：→ swingman: 打得好才有资格说想上太空练 11/25 21:00
566F：嘘 jocabyu: 杀猪公懒操类比别人自律练习，笑蜀人 11/25 21:02
567F：→ jocabyu: 滥操 11/25 21:02
568F：推 likelibra: 不管美式或是日式 结论就是给我练到爆不要再屁说美式 11/25 21:03
569F：→ likelibra: 重质不重量 就算是重质也是给我练爆 11/25 21:03
570F：推 ak74box: 看了影片访谈，红中确实说了这些话，没有被改 11/25 21:04
571F：推 ZBeta: 讲什麽大实话 11/25 21:07
572F：推 qqbjtwins: 关於质的精进可以看一下鲍儿的YT，他去海星的自主训练 11/25 21:07
573F：→ qqbjtwins: 全程配戴心率带让体能回复更有效率，牛棚也会用摄影机 11/25 21:07
574F：→ qqbjtwins: 记录进垒点去反向修正出手角度。这些东西相信不用多大 11/25 21:07
575F：→ qqbjtwins: 的经费跟工程就能让训练效果显着提升，但台湾有几个球 11/25 21:07
576F：→ qqbjtwins: 团有注意到这些细节就不得而知罗 11/25 21:07
577F：→ Puye: 练是一定要练 只是更有效率的练 但练习量完全达不到的 免谈 11/25 21:11
578F：推 chuusan: 玉木谈守备有说服力啊 毕竟他有带起来 11/25 21:11
579F：推 KGarnett05: 量是一定要有的，质就过程也不是无脑瞎练吧，搭配科学 11/25 21:12
580F：→ KGarnett05: 数据去看是不是往好的方向成长，没有的话是训练问题还 11/25 21:12
581F：→ KGarnett05: 是能力就到这 11/25 21:13
582F：推 jumilin927: 万年二军咖就是练太少！ 11/25 21:30
583F：推 roader28: 难怪… 11/25 21:30
584F：→ kenro: 明年就一军了，真的还需要再练更好 11/25 21:38
585F：推 coffee112: 还有训练方式也有差吧 感觉日本都会有各种新奇的方式 11/25 21:42
586F：→ coffee112: 投入训练 但这也是因为他们有做起整个产业链的关系吧qq 11/25 21:42
587F：→ coffee112: 再加上运动世界就是怪物金字塔的世界qq 11/25 21:43
588F：推 Aline05: 大谷天份这麽高都练成这样了 11/25 21:44
589F：推 gogoandy: 富邦表示： 11/25 21:45
590F：推 vic4807: 说的没错啊你我各位哪个不是这样 11/25 21:48
591F：推 Sizemore24: 某红字魔王的逻辑跟文字理解力依然很有趣，一如往常 11/25 21:48
592F：推 revilo: 真是语重心长 11/25 21:49
593F：→ Sizemore24: 如果连人家练多少量都没办法判断了，那到底怎麽样觉 11/25 21:49
594F：→ Sizemore24: 得教练是在杀猪公？是有内馅吗？ lol 11/25 21:49
595F：→ Sizemore24: 还是台钢的联合国教练团训练菜单某人都知道是否有料 11/25 21:51
596F：→ Sizemore24: ？还有是否真的清楚总教练的职责在哪里？感觉是没有 11/25 21:51
597F：→ Sizemore24: 耶 11/25 21:51
598F：推 allenmusic: 日本业余球员晚上自主训练 又不是逼他们练的 11/25 21:58
599F：推 saintlin: 搞不好人家日本球员也不是盲目空挥，比赛前调整修正，再 11/25 22:09
600F：→ saintlin: 多挥加强肌肉记忆，讲得人家挥棒就是杀猪公式瞎练。 11/25 22:09
601F：推 Nuey: 也没讲错啊 不到一定的水准就在喊累和没练是一样的== 11/25 22:10
602F：推 goury: 吴清和妓者等级的人，每次当然就只能帮人脑补抹黑了 XD 11/25 22:30
603F：→ poz93: 把名字遮起来 就会被说是杀猪公 11/25 22:33
604F：推 Sizemore24: 来了来了，光是看球员专访就可知球员近况的乡总报到 11/25 22:35
605F：→ Sizemore24: ，说好的林子伟定没问题呢 lol 11/25 22:35
606F：→ Sizemore24: 这麽有料怎麽不自己发一篇啊？永远只会躲在推文里面 11/25 22:35
607F：→ Sizemore24: 台湾球界靠你救援罗 11/25 22:36
608F：推 watchout: 有一队不爱练的很久没有季後赛 11/25 22:41
609F：推 goury: 吴清和您好！没想到可在网路上跟您对话！脑补造谣还是一流 11/25 22:48
610F：推 Sizemore24: 你是不是不知道现在都可以看到过往推文？lol 11/25 22:51
611F：推 Sizemore24: 不过自以爲带着高度做出各种批判，本来就是人性之一 11/25 22:54
612F：→ Sizemore24: ，想想也还好啦，还是期待某人先去真的搞懂人家的训 11/25 22:54
613F：→ Sizemore24: 练量再来说是不是杀猪公，加油 11/25 22:54
614F：推 Arsenalhenry: 雀食 11/25 22:54
615F：→ dvnorlag: 胡地：打爆邦邦换总欸 11/25 22:59
616F：推 akira30: 键盘教练吵起来啦 11/25 23:00
617F：推 goury: 好了啦，脑补大记者，怎麽不去继续脑补造谣MLB球员在投手丘 11/25 23:00
618F：→ goury: 上的OS，换来这里干嘛呢？ 11/25 23:00
620F：推 goury: 我来示范一下什麽叫 查过往推文 跟 带高度做批判 11/25 23:03
622F：→ goury: 笑死 11/25 23:03
623F：推 Sizemore24: 就继续看自以为可以看到乡民都不懂的某人的继续在自 11/25 23:03
624F：→ Sizemore24: 己的世界喔 11/25 23:03
625F：→ Sizemore24: 我觉得你那麽行要不要自己发一篇啊？每次都只会躲在 11/25 23:04
626F：→ Sizemore24: 推文里，别人都不懂你最懂 11/25 23:04
627F：推 goury: 吴大记者你这麽有料来攻击人，怎麽不自己发文 笑死 11/25 23:06
628F：→ goury: 你躲在推文里干嘛？我过去十多年来甚至可能近20年都一直在 11/25 23:06
629F：→ goury: 看你的发言在吸收资讯，也很期待能看到你更多发文，对棒球 11/25 23:06
630F：→ goury: 你一定是专业碾压我，我对棒球没有任何专业，但是，抹黑脑 11/25 23:06
631F：→ goury: 补别人，真的不可取 11/25 23:06
632F：推 Sizemore24: 我没抹黑你啊？是谁一堆文就是杀猪公的 11/25 23:08
633F：→ Sizemore24: 我问了到底是否知道人家训练量是多少？你也回不出来 11/25 23:08
634F：→ Sizemore24: 。 11/25 23:08
635F：推 gn00152097: 拿张育成当例子不太对吧 他的天赋在台湾就是顶的 11/25 23:09
636F：推 goury: 不要再脑补别人自以为自己最懂好吗？我只是没有任何专业的 11/25 23:09
637F：→ goury: 普通球迷，我真的谈吃饭工具时，必要时我多数都会直接说清 11/25 23:09
638F：→ goury: 楚至少我是靠这吃饭的，但是我没有任何专业在棒球好吗？现 11/25 23:09
639F：→ goury: 在连你这种专业等级，都认为检讨态度是网路讨论第一重要的 11/25 23:09
640F：→ goury: 事项了吗？可... 11/25 23:09
641F：→ gn00152097: 所以他接受美式训练能成功 但台湾有多少球员有他这天 11/25 23:09
642F：→ gn00152097: 赋 既然没有 要求自己多练一点把基本功练紮实很合理吧 11/25 23:10
643F：推 goury: 吴大妓者好像也说自己没有脑补抹黑吧 11/25 23:13
645F：→ goury: 好你专业的你对，你说没有脑补抹黑就没有，对不起 11/25 23:13
646F：→ goury: 你是不是不知道，现在网路上要查ptt留言都很简单？ 11/25 23:14
647F：→ goury: 原来我有说我是专家问我就知道，好，那就这样 11/25 23:15
648F：推 A80211ab: 好的 球员去练挥棒 教练也记得练战术就好 11/25 23:19
649F：→ A80211ab: 虽是练习赛 人家日本教练也是下战术让球员去练习执行 11/25 23:20
650F：→ a16625t: 讲真的 就是有天赋差距 好的天赋不会留在国内 11/25 23:22
651F：推 jerryjack: 好像他们古早球员训练量很多一样。 11/25 23:33
652F：推 Sizemore24: 说自己完全没有棒球的专业，但看战洪中的时候完全没 11/25 23:34
653F：→ Sizemore24: 感觉啊 XD 11/25 23:34
654F：→ Sizemore24: 其实关键也不是什麽专业，而是自己看到一丁点新闻或 11/25 23:35
655F：→ Sizemore24: 专访就觉得自己比别人还懂，其他懒得说了，反正你还 11/25 23:35
656F：→ Sizemore24: 是会用自己的调性继续在推文里面发挥 11/25 23:35
657F：→ Sizemore24: 最後还是想问到底知不知道人家训练量多少啊？红字意 11/25 23:36
658F：→ Sizemore24: 见一堆然後又不敢接受公评 11/25 23:36
659F：推 kintaro1219: 其实看完红中的说法，就是如果你够强没差，但是你还 11/26 00:04
660F：→ kintaro1219: 不成熟又不多练习，就是比不上别人，不要太安逸就是 11/26 00:04
661F：推 cherrybabe: 键总好强 您们说得都对 请问手上几冠？ 11/26 00:11
662F：嘘 xabcxabc0123: 投到废掉？ 11/26 00:15
663F：推 tanby: 杀猪公的言论 11/26 01:26
664F：推 Pinata23: 每天念经祈祷就可以上天堂吗？待二军有很多因素，最主 11/26 02:19
665F：→ Pinata23: 要因素是一军球员成绩更好，完全归咎在练习不够，是不 11/26 02:19
666F：→ Pinata23: 是把问题太简化了？ 11/26 02:19
667F：推 GivemeApen: 空闲时间去挥空棒哪要什麽菜单 明年打职业的别混了 11/26 02:27
668F：→ GivemeApen: 讲红中怎样的何必呢 他几冠还轮得到你各位质疑啊 11/26 02:28
669F：推 LingEr10: 熟悉的洪中 11/26 03:00
670F：推 ctes940008: 红中好像是比赛前一天晚上看到日本选手还在自主练习 11/26 03:23
671F：→ ctes940008: 然後问了台钢有没有人晚上也自主加练？没人举手。 11/26 03:24
672F：嘘 bbcumback2me: 输球才在讲这些鸟话 11/26 06:18
673F：→ JKjohnwick: 我觉得要去看一下影片再来说比较准，其实红中说了很 11/26 06:55
674F：→ JKjohnwick: 多，也说了场上情况 11/26 06:55
675F：推 mstar: 红字专家比红中更懂带球队。 11/26 08:41
676F：推 shindoragon: 哇！逻辑天才 11/26 08:57
677F：嘘 Coslate: 我只看到你这教练怪东怪西就是不怪自己 11/26 08:57
678F：推 BigSnowgray: 懒人马上就出来说是教练问题啊 11/26 09:04
679F：→ BigSnowgray: 问题可能很多，但懒人就想靠教练带到飞天 11/26 09:05
680F：推 sa13961387: 然後嘴球员就会被球迷觉得是酸 11/26 10:17
681F：推 OrniG: 上面有人把职业球员当学生球员还要教练24小时盯喔? 11/26 10:18
682F：→ OrniG: 职业球员本来就应该自己去练，又不是小学生 11/26 10:18
683F：→ OrniG: 职业球队的教练应该是跟球员讨论最适合的练法不是盯着陪练 11/26 10:19
684F：→ OrniG: 有在练健身就知道教练也只是教方法跟确认姿势正确性 11/26 10:20
685F：→ OrniG: 剩下的时间本来就是要自己用正确的方法多练啊 11/26 10:20
686F：→ OrniG: 有问题再去问教练就好，怎麽可能是教练一直盯? 11/26 10:21
687F：→ OrniG: 教练开菜单是没错，但是执行菜单的是球员自己啊 11/26 10:21
688F：推 kojo1234: 实话 11/26 10:46
689F：→ kojo1234: 我们的职棒养成跟日本真的差很多，真的不要以为这是沙 11/26 10:48
690F：→ kojo1234: 猪公 11/26 10:48
691F：推 business85: 推，职棒是现实的，要不要练你家的事，重点是成绩表现 11/26 11:55
692F：→ business85: ，打不好就准备被别人取代吧。 11/26 11:56
693F：推 J0J3J1J3: 邦邦不爱 然後邦邦一直垫底 11/26 12:04
694F：→ xo1100: 同样训练不同人做效果还真的不会一样 11/26 12:04
695F：→ xo1100: 又不是每个身体条件都相同 11/26 12:04
696F：嘘 gaygay5566: 身体的疲累是真实的，不会因为你是顶尖球员的累才是 11/26 12:20
697F：→ gaygay5566: 累，业余球员的累就是不够努力 11/26 12:20
698F：推 LuxJason: 红黑超气欸XDD 反正千错万错都不是球员的错 11/26 12:32
699F：→ LuxJason: 打不好是教练不会教不会一个一个盯 11/26 12:33
700F：→ LuxJason: 如果教练要一个一个盯, 那球团要给几倍薪水? 11/26 12:34