作者furuta27 (追寻勇者的足迹)
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标题[问题] 触击对球队的伤害?
时间Wed Sep 13 21:45:02 2023
记得有人做过统计
在中职跟MLB对无人出局一垒有人
以及一人出局二垒有人的得分数学期望值
前者的得分数学期望值是0.8
後者的得分数学期望值是0.7
也就是说 即使辛苦的触击成功 原本能得0.8分
也下降到了0.7分
然後考虑到中职触击成功率不高的情况
先前报载统计只有约四成的触击成功率
触击失败能得分的机率更低了
在触击是伤害球队的情况下
为什麽各队总教练还是拼命下触击战术?
甚至第一局一棒四坏球上垒 第二棒就触击
第一棒四坏表示对方投手控球开局不稳
第二棒应该继续等投手失投啊
怎麽会是送头让对方稳定下来呢?
A 有下战术有存在感 全场都会发现我在下战术
B 我最拿手的就是把自己垒上跑者变不见
C 推进才是我的目的 赢球不是我的目的
D 以上皆是
总教练拼命下触击到底是甚麽原因呢?
--
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1F：推 furret: 下触击不是罪大恶极的事 但在不对的Timing下触击就罪大恶 09/13 21:45
2F：→ furret: 极了 09/13 21:45
3F：→ KY1998: 你忘了还有91连线 09/13 21:46
4F：推 sweetchord: U18日本队表示：呵呵 09/13 21:46
6F：推 JASONZOU: 因为放给打者打又经常没有效果啊 09/13 21:46
7F：推 a94037501: 中职守备会送分 09/13 21:46
8F：→ Puye: 不相信打击能打 09/13 21:47
9F：→ JASONZOU: 昨天龙9下就示范了 09/13 21:47
10F：→ MAX777: 重伤害是打击率高的点给打击率低的打，状况好的点给状况差 09/13 21:47
11F：→ MAX777: 的打 09/13 21:47
12F：推 BroDians: 还有强打点给弱棒打 09/13 21:47
遥想到以前国际赛还常常触击给
全队唯一的弱棒小叶来打
13F：→ hans7192: 所以富邦在陈连宏当总A时制服组要求5局前不能点 09/13 21:47
现在一二局就拼命点了
战术成功又如何?拿一分也不会赢球
14F：→ as21838324: 球队打击状况差 有人上垒教练团就想要进得点圈 能得 09/13 21:47
15F：→ as21838324: 分先得分再说 但打击状况不好就打不回来 就无限循环 09/13 21:47
16F：推 JASONZOU: 李凯威率先安打後面状元正常打结果内野冲天炮没推进 09/13 21:48
17F：推 sandemo: 触击就是在对投手暗示我会怕 投手当然投起来更有信心 09/13 21:49
18F：推 a82412: 看教练，看球员 09/13 21:49
19F：推 GDBS: 因为看不懂期望值 09/13 21:50
20F：→ Lioli: 要看叫谁触 叫今天hr 的触就是瓜 09/13 21:50
21F：推 revise: 整天在怕双杀 不知在怕啥的 09/13 21:50
22F：→ JASONZOU: 但昨天如果直接叫状元点後面代打的师兄大概又直接没球 09/13 21:50
23F：→ JASONZOU: 打 09/13 21:50
24F：推 familycut: -115% 09/13 21:50
25F：推 uej: 看队形 09/13 21:51
26F：推 WeiJiang: 有些瓜不会鸟上面那张图ㄎㄎ 09/13 21:51
27F：推 f9932017: 第一局就在触击跟智障差不多 09/13 21:51
28F：推 nelsonchao: 当某选手的攻击策略不是往天上打时 双杀打的机会就增 09/13 21:52
29F：→ nelsonchao: 加 此时触击就会比较好 所以我认为有问题的不是下战术 09/13 21:52
30F：→ nelsonchao: 是队上没几个人能往天上打 09/13 21:52
ops高於联盟平均不少的吱吱
几乎也是无人出局上垒必点
导致真正有攻势都是有人出局以後才开始
31F：推 sioprr: -115% 09/13 21:52
32F：推 sandemo: 一安 ->触击 ->保送 ->双杀 大概是这样 09/13 21:52
33F：推 revise: 詹仔赶下班罗 09/13 21:53
34F：推 Y1999: 看到统一-99%想说这已经最惨了吧，结果有-115%.. 09/13 21:53
35F：推 NoLimination: -100%是代表什麽意义？ 09/13 21:53
36F：推 Puye: -115% 别下触击比较赚 09/13 21:53
37F：→ brother999: 不触击，很大的机率会是双杀～ 09/13 21:53
38F：推 orz65535: 你讲一半阿 提高得一分机率 降低整局期望值 09/13 21:53
39F：嘘 yayato1231: 就低能 09/13 21:54
40F：推 aseric852466: 高志纲的论文好像就是在研究这个 09/13 21:54
41F：→ MAX777: 因为今年就几个能打，还常常让他们点 09/13 21:54
42F：推 typewang: 我觉得数据是呈现出结果，例如说正常情况下强打是不会 09/13 21:54
43F：→ typewang: 让他点的，自然呈现出的数据就是挥击比触击好 09/13 21:54
44F：→ orz65535: 那局的问题是 就算短打成功 提高追平分回来机会 09/13 21:54
45F：→ NowQmmmmmmmm: 怎麽可能有人能比-99.2%还低 09/13 21:55
46F：→ orz65535: 也就只是个追平 09/13 21:55
47F：推 furret: 爪喵都是不点还比较好的意思吧 09/13 21:55
48F：→ NowQmmmmmmmm: -115%就你不如都不要下触击就能大赚的概念 09/13 21:55
49F：→ samuelyen: 先厘清期望值是该局整体得分的期望值还是该位跑者得分 09/13 21:56
50F：→ samuelyen: 的期望值 09/13 21:56
51F：→ bluemine: 爪教练就是一场不点要命一样 09/13 21:56
52F：推 FK6819: 教练比触击伤害谁大？ 09/13 21:56
53F：→ Unubore: 问就是皮甲皮甲 09/13 21:57
54F：推 wintrystar: 问就是球员执行不利 09/13 21:57
55F：→ samuelyen: 假如短打能让当时垒上跑者得分的机率变高，在特定情况 09/13 21:57
56F：→ samuelyen: 短打战术还是有价值的 09/13 21:57
是的 比赛进入後段 分数拉锯中的触击 球迷也能理解
比赛前段 拿一分也没用啊
57F：推 octopus4406: 笑死 -115 再点啊 09/13 21:57
58F：→ nyyjeter8: 真的笑死 就几个能打的还点 说实在还宁愿给他打出局 09/13 21:57
59F：→ home16124: 触击不是坏事，只是中职触击成功率太低了 09/13 21:57
60F：推 JoeGibsonJr: 棒球员很多连2元1次方程式都不会算 你要他们看懂期望 09/13 21:58
61F：→ JoeGibsonJr: 值？ 09/13 21:58
62F：→ shifa: 「打棒球不是在算数学」 09/13 22:00
63F：推 NoLimination: 看有没有一垒有人0出局有得分的机率与二垒有人1出 09/13 22:00
64F：→ NoLimination: 局有得分的机率，才能知道到底触击成功能提升几% 09/13 22:00
65F：→ marlonlai: 除非球员真的很会触或是跑起来有机会压迫守备失误 不然 09/13 22:00
66F：→ shifa: 看球的球迷会提高「整季」数据影响的变化 09/13 22:00
67F：→ shifa: 但是现场的教练球员看重的是「当下先抢得对战优势的机会」 09/13 22:01
68F：→ marlonlai: 比赛後段需要抢个一分扳平或超前才需要这样玩 09/13 22:01
69F：推 gemboy: 原文这个垒包状况案例 不管是机率或期望值都是下降 09/13 22:01
70F：→ TaiwanRen: 兄dei 二垒有人一出局後不代表都是短打的 09/13 22:01
71F：→ gemboy: 谷狗关键字就有答案 09/13 22:02
72F：→ max011060: 看情况下是还好 09/13 22:02
73F：→ max011060: 重点是叫不会点的点给不会打的打 09/13 22:02
74F：推 eedy8888: 亚洲国家低能思想 09/13 22:02
75F：推 Iukak: 昨天吱5局就触击才拿到唯一一分和局 不然昨天被完全压制 09/13 22:02
如果整季龙猫都不下任何触击战术呢?
我认为有可能全季胜场多个3~5场
一直下触击把可能安打跟全垒打都封住了
76F：→ ioioioaoaoao: 神主牌欸 嘴什麽嘴 09/13 22:03
77F：推 SuzukiSeiya: 问题是一分的价值在比赛前段後段或者各种分差时也会 09/13 22:04
78F：→ SuzukiSeiya: 不同 09/13 22:04
79F：推 NowQmmmmmmmm: 主要是点的太烂了常常点死自己又推进失败 09/13 22:05
80F：推 gemboy: 後半段没差 第一局第二局就开点真的很大问题 09/13 22:05
81F：→ SMG2016: 因为最後没得分只会被念一下，但如果没点被双，会被駡翻 09/13 22:05
82F：→ SMG2016: ，当教练就是这麽简单 09/13 22:05
83F：嘘 lml99: 要做事阿，不然坐在那当吉祥物? 09/13 22:06
恩 存在感重要
84F：推 kissung: U18日本队点到冠军ㄚ～～～～～～ 09/13 22:06
85F：→ gemboy: MLB都尽量强棒往前排 东方神秘岛国还流行助攻二棒 09/13 22:06
※ 编辑: furuta27 (1.163.19.139 台湾), 09/13/2023 22:09:47
87F：推 its0130: 恰点 09/13 22:12
88F：推 NowQmmmmmmmm: 後半段如果差一分点还有道理常常一开赛就拼命点又 09/13 22:14
89F：→ NowQmmmmmmmm: 不是靠一两分就能赢 09/13 22:14
90F：推 GivemeApen: 吱吱数据好看跟成晋和猫男有关系吧 09/13 22:15
91F：→ wusky1982: 彭政闵超常干 强棒点给弱棒打 全垒打的下次打击又点 09/13 22:17
92F：→ wusky1982: 一棒放自杀棒 强棒放9棒 UJ放七棒 09/13 22:18
93F：嘘 ParuruChan: U18把台湾点爆罗 呵呵 09/13 22:18
94F：→ wusky1982: 40老将放中心打者 能冠军真的没天理 09/13 22:18
95F：推 guowei616: 他们的养成和知识涵养 最好会懂什麽是得分期望值啦 他 09/13 22:18
96F：→ guowei616: 们会跟你说场场状况都不一样 然後一辈子都很少看书的 m 09/13 22:18
97F：→ guowei616: oneyball可能翻三页就睡着了 09/13 22:18
98F：推 Iukak: 吱点前三名是成晋马杰猫男 成晋算比较会打也只是略高於平均 09/13 22:21
99F：→ Iukak: 要说因此让他们自由挥击就会增加胜场未必吧 09/13 22:21
100F：→ Iukak: 关键还是在谁点跟接下来谁打 09/13 22:22
101F：推 guowei616: 季赛本来就是看整体整季的 你整年一直在做降低得分期 09/13 22:23
102F：→ guowei616: 望值的事 整年就是整体得分降低，但这些从小就很少念 09/13 22:24
103F：→ guowei616: 书的人 会懂才有鬼 09/13 22:24
104F：→ sea0420: U18短期赛也能高潮半天，事实上现代棒球就是关键时刻为 09/13 22:36
105F：→ sea0420: 之，不然你会叫大谷短打？ 09/13 22:36
106F：推 andy0526: 有没有打跑的统计?我觉得也是蠢战术,破坏打者的打击能力 09/13 22:39
107F：嘘 bdgnrd0103: 要看球员 09/13 22:40
108F：推 fisher6879: 赢1分也是赢，懂？ 09/13 22:59
109F：→ uej: 强攻 强攻 09/13 23:00
110F：推 kingkidd: 中信不就示范给你看了..点到深处无怨尤...点给队上自杀 09/13 23:26
111F：→ kingkidd: 棒打击..高招 09/13 23:26
112F：推 catsondbs: 该检讨为什麽中职成功率这麽低 09/13 23:26
113F：→ sea0420: 点成功不代表一分稳拿，全垒打不用换出局数就拿得到一分 09/13 23:34
114F：→ sea0420: 了，懂？ 09/13 23:34
115F：推 bryanma: 点了比较没压力 09/13 23:51
116F：推 monkjohnny: 棒球最重要的就是出局数，一场比赛正规就是27个出局 09/14 00:37
117F：→ monkjohnny: 数，用完就没了；触击等於白白牺牲一个出局数去赌， 09/14 00:37
118F：→ monkjohnny: 成功率低於八成都是血亏 09/14 00:37
119F：推 wrvuxci: 触击→成功的话一出局二垒有人 09/14 05:35
120F：→ wrvuxci: 不点→打者有六七成的机会出局，出局的话结果不会比较好 09/14 05:35
121F：→ wrvuxci: 所以就选择点比较稳，可能那些教练直觉的想法是样吧 09/14 05:36
122F：→ wrvuxci: 甚至可能把出局的机率看得更高，因为觉得「连两棒上垒的 09/14 05:39
123F：→ wrvuxci: 的机率不高」 09/14 05:40
124F：→ wrvuxci: 我没这样认为，只是猜测他们的想法 09/14 05:44
125F：推 ericinttu: 触击得分战术只适用於一分决胜负的比赛 09/14 08:12
126F：推 RiaHorisaki: 而且一直点真的很难看，对比赛观赏度降低超多 09/14 08:21