作者AisinGioro (爱新觉罗。溥聪)
看板Baseball
标题[分享] U18日本监督在集训时说不要想打长打
时间Mon Sep 11 15:48:45 2023
http://b23.tv/Vpy2LGe
刚翻到这个
U18的日本马渊监督在球队第一天集训时这麽说
去年的U18比赛能投出100mile的高中生，各国一抓就是一大把
，然後练习的时候能把球打出全垒打墙的人很多，但正赛能打出去的
只有浅野翔吾的一支。
所以要将球棒瞄准球的上缘击出比较低角度的球，想确实击中球心是行不通的
，不用这种态度比赛的话是无法赢球的。
然後选人方面是说因为球数限制很严格所以他尽量多选投手，剩下部份的野手
都是有多守位能力，无法多守位无法被选上。
守备好、机动性高然後能触击，他选的就是这些人。
然後马渊哲学就是触击一定要练好，去年的集训还稍微讲了一下去年代表队的小朋友们。
他说你不擅长触击还能打甲子园啊，在我们明德义塾，你不会触击连正选都上不了。
----
小球战法
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.251.112.241 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1694418527.A.386.html
1F：推 leokailin: 确实 触击是基本 09/11 15:50
2F：推 Sunming: 100mile高中生这麽多喔 09/11 15:50
3F：推 a1ibooda: 台湾有台湾的玩法 09/11 15:51
4F：→ lokoo: 在偷臭球往天空打吗？？ 09/11 15:51
5F：推 same60710: 正常吧 甲子园用铝棒 国际赛要日本高中生拿木棒拚长打 09/11 15:51
6F：→ same60710: 八成打出一堆鸟飞 09/11 15:51
7F：→ zxc906383: 去年U18有很多100mph ？ 09/11 15:51
可能监督拿来训示的吧？
※ 编辑: AisinGioro (111.251.112.241 台湾), 09/11/2023 15:52:12
8F：→ hans7192: 木棒铝棒适应度的问题啊 09/11 15:52
9F：→ zxc906383: 但去年美国球场是蛮欢乐枪的 09/11 15:52
10F：推 earldunn: "点" 点成正选 09/11 15:53
11F：推 Arodz: 触击本来就很重要 09/11 15:54
12F：推 littlesheepy: 这种在台湾会被骂成锯炮老害吧 09/11 15:56
13F：推 marketingptt: 100是比喻而已吧，高中生150以上能打超过外野头顶的 09/11 15:57
14F：→ marketingptt: 就很少了 09/11 15:57
15F：推 jadaboy: 看吧，再酸恰恰啊 09/11 15:59
16F：→ jadaboy: 守备好、机动性高然後能触击，他选的就是这些人。 不就 09/11 15:59
17F：→ jadaboy: 是爪爪想要的XD 09/11 15:59
18F：推 dawnny: 今年甲子园冠军和U12日本队表示 09/11 16:00
19F：→ nakayamayyt: 威助平野表示我们同宗的 09/11 16:01
20F：推 kobebrian: 应该说 成棒的身体成熟度跟青棒完全不同 打法不一样很 09/11 16:01
21F：→ kobebrian: 正常 09/11 16:01
22F：推 easton123: 去年好像是金书贤吧 有被测到一球10Xmile的 超快乐枪 09/11 16:01
23F：→ kobebrian: 成棒再这样教就很不合时宜 09/11 16:01
24F：推 xregion: 赢球只能任他说了，不过在台湾会被骂爆吧？ 09/11 16:02
25F：嘘 huaiken: 所以呢? 日本每次都能靠点的赢球吗 09/11 16:02
26F：推 fuyu1112: 就这个监督的特色而已吧 如果以後是井端来带就不会这样 09/11 16:02
27F：→ fuyu1112: 点 09/11 16:02
28F：推 seimo: 赢球说的就有道理。推一个 （但去年他也有带2:9输 09/11 16:03
29F：→ seimo: 中华…）当时他好像被念爆 09/11 16:03
30F：推 waterpuppy: 单就昨天那场 日本的球真的都是平飞 我们出局的都是 09/11 16:03
31F：→ waterpuppy: 高飞球 中外野就不知道几颗了 09/11 16:03
32F：推 ilks2334: 赢球说什麽都对的 09/11 16:04
33F：推 littlesheepy: 昨天台湾打的飞球比日本紮实很多吧 09/11 16:04
34F：推 arexne: 因为日本高中打的是金属棒 打国际赛忽然改木棒 还想用力尻 09/11 16:05
35F：→ arexne: 是在找死而已 09/11 16:05
36F：→ WasJohnWall: 只有U18能这样玩啊 但也是建立在前田比赛都有扛住 09/11 16:05
37F：→ as21838324: 我们全垒打最多 全胜进冠军赛 打法也是没错 就不同风 09/11 16:06
38F：→ as21838324: 格而已 09/11 16:06
39F：→ WasJohnWall: 前田遇到危机时那个CF又爱接 09/11 16:06
40F：→ addayes: 可惜球探不想看这个吧 09/11 16:07
41F：→ AisinGioro: 一直说人爱接有点好笑 XD 09/11 16:07
42F：推 seimo: 不是吧 日本昨天的紮实击球不如我们多。很明显 09/11 16:07
43F：推 taric888: 兄弟版本 09/11 16:07
44F：推 littlesheepy: 第七局两只安打都是用捞的，勉强出内野 09/11 16:08
45F：推 zenuo: 正常 高中生拿木棒能出墙的很少 09/11 16:08
46F：推 seimo: 还蛮明显的。但是如同我说正常的天母配合前田的内 09/11 16:09
47F：→ seimo: 角（右打）真的很难击球。反而昨天三位左打 柯敬贤 09/11 16:09
48F：→ seimo: 林佳玮 邱鑫击球跟压迫比较好 09/11 16:09
49F：→ seimo: 正常的天母很难扛出墙啦XDD 怪风一堆lol 扫到台风 09/11 16:09
50F：→ seimo: 尾比较有机会 09/11 16:09
51F：推 sunnny: 看台湾学生棒球也常听到教练这样说啊，「打平打强」、「往 09/11 16:10
52F：→ sunnny: 地上砍」之类的 09/11 16:10
53F：→ seimo: 右打有打的不差大概是王念好&许庭纶。 09/11 16:11
54F：推 steany: 棒球就是拼触击！！！！ 09/11 16:11
55F：→ seimo: 这一批的身体比去年好。去年还有有陈致语跟郑俊玮 09/11 16:12
56F：→ seimo: 这两只。一样身材小只超级黏跟会选球..郑俊玮去年 09/11 16:12
57F：→ seimo: 打日本一场尻五分打点 09/11 16:12
58F：推 lizard30923: u18明显投手水准大於打者，不求长打确实比较实际 09/11 16:12
59F：→ lizard30923: 除非你像职业一样有能力失投球把握住就出墙 09/11 16:12
60F：推 seimo: 去年的挥击比今年普遍平。刘俊纬跟黄劼希也是如此 09/11 16:14
61F：→ seimo: 。真正能扛远就两只王念好跟宋嘉翔 09/11 16:14
62F：推 userYuEyUe: 这不就乡民最讨厌的教练吗XD 09/11 16:14
63F：推 wwey2000j: 点起来啊XD 09/11 16:15
64F：推 seimo: 所以也因为扛了四轰。我也真的会怕大家一直往天空 09/11 16:16
65F：→ seimo: 打（张赵紘两轰後超级明显） 09/11 16:16
66F：推 hikari22: 日本能不能每次都靠点的赢球我不确定，但日本是经典赛 09/11 16:16
67F：→ hikari22: 冠军U18冠军是确定的www 09/11 16:16
68F：→ everybody417: 助瓜平野拿冠点也是被骂啦 09/11 16:17
69F：推 huaiken: 说实在就输一场而已 结果论的东西吹成这样 09/11 16:17
70F：→ huaiken: 别的不讲 U18台湾就是世界前3 09/11 16:18
71F：→ hikari22: 人家玩小球就是玩到冠军啊，你有本事轰到冠军你也可以 09/11 16:18
72F：→ hikari22: 说一篇巨舰大炮理论 09/11 16:18
73F：→ hikari22: 那个比赛不是结果论www 09/11 16:18
74F：→ bluepahahaha: 平野流 09/11 16:19
75F：推 Sabaurila: 台湾三级棒球也很爱点 只是这次输了而已 09/11 16:19
76F：推 wwey2000j: 所以台湾人哪是爱棒球 是爱赢球好吗XD 09/11 16:19
77F：→ wwey2000j: 反正可以赢点起来就对了输球就活该被酸 09/11 16:20
78F：推 Corydoras: 笑死 砍地板 细腻野球 09/11 16:20
79F：→ hikari22: 不然那来的赢球治百病一说 09/11 16:20
80F：推 seimo: 所以台湾人有部分喜欢梦幻队（篮球美国）比中华男 09/11 16:21
81F：→ seimo: 篮还要多XD 因为美梦以前很难输…但是最近就..lol 09/11 16:21
82F：→ a502152000: 赢球治百病 不然职业早就通通都点起来了 09/11 16:21
83F：推 SuzukiSeiya: 比赛不是为了赢球不然是为了身体健康吗 09/11 16:21
84F：→ THCxyz: 这些说法在高中生打木棒比赛的时候是适用的，除非有一天 09/11 16:21
85F：→ THCxyz: 人类可以铝棒-木棒无缝接轨 09/11 16:21
86F：推 bdgnrd0103: 推 09/11 16:23
87F：推 aintvrdfg: 日本U18野手部份真的受棒子影响，很多巨炮都变锯炮， 09/11 16:26
88F：→ aintvrdfg: 都靠投手撑，这届就铁了心不选棒子，比较好的森田也被 09/11 16:26
89F：→ aintvrdfg: 按在板凳上 09/11 16:26
90F：→ rahim: 这是能赢U18的方法，但对选手生涯没多大帮助 09/11 16:26
91F：推 beeboombee: 触 动人心 09/11 16:28
92F：推 rahim: 不过对方教练也没错，他的任务是带领球队赢球 09/11 16:29
93F：→ aintvrdfg: 日本U18野手转职业大概ㄧ半ㄧ半 09/11 16:29
94F：推 GodYi: 小朋友的比赛战术就很重要 09/11 16:29
95F：→ Puye: 高中生程度很正常 毕竟防守是大考验 09/11 16:30
96F：推 andy5512: 台湾这次打击吹成怎样 结果一样要靠投手 09/11 16:30
97F：→ aintvrdfg: 可能在大学或业余没办法适应木棒就退了吧 09/11 16:31
98F：→ Puye: 铝棒木棒的转换 这时间点 教练的说法也不算错 09/11 16:32
99F：推 kenmingtsai: 日本队本届比赛都是在天母，其实也让他们很清楚如果 09/11 16:32
100F：→ kenmingtsai: 天气因素会是影响很大的因素！而连续两场比赛看下来 09/11 16:32
101F：→ kenmingtsai: ，日本队除了面对强投使用小球战术屡屡挑战守备稳定 09/11 16:32
102F：→ kenmingtsai: 外，更是看到不求长打的强力挥击，转而几乎都是利用 09/11 16:32
103F：→ kenmingtsai: 缠斗并技巧性的击出短程安打後，然後再次使用小球战 09/11 16:32
104F：→ a7788783: 我们是只想到战术，触击不拿手的也叫他去触击 09/11 16:32
105F：→ kenmingtsai: 术！战局的关键还是决定於两队守备及战术执行是否确 09/11 16:32
106F：→ kenmingtsai: 实！ 09/11 16:32
107F：→ SABA0: 冠军他说什们都是对的 09/11 16:34
108F：→ SABA0: 不过日本真得厉害 印象他们高中都用铝棒 09/11 16:34
109F：→ WarnLeadwar: 棒球重点就投手 09/11 16:35
110F：推 justdoit: 点来发 09/11 16:39
111F：嘘 deign: 我们冠军赛只要换一位三垒手就赢了 09/11 16:39
112F：推 brandon0415: 高中赛事确实小球就是赌你守备不稳。点也很重要 09/11 16:42
113F：嘘 p2000acr21: 老害发言 09/11 16:42
114F：推 Currahee52: 日本队U18就是铝转木的适应期，就是选一个合理的打法 09/11 16:42
115F：→ Currahee52: ，又不是日本人就爱这套，但这些会触击的以後连全垒打 09/11 16:42
116F：→ Currahee52: 都打得出来的时候，就变成WBC冠军的那支球队了… 09/11 16:42
117F：→ Currahee52: 换一个三垒手大概就输美国然後输日本，只能打季军赛 09/11 16:43
118F：→ Currahee52: 笑死 09/11 16:43
119F：推 opwin: 首先你要有个能压住场面的投手如前田 不然昨天日本也是小分 09/11 16:44
120F：推 NoLimination: 合理 他们跟木棒比较不熟 09/11 16:44
121F：→ brandon0415: 我们就是连基本触击推荐都没做好，输球属於在细节没 09/11 16:44
122F：→ brandon0415: 办法。人家拿冠军，WBC也冠军。你可以不认同他们的 09/11 16:44
123F：→ brandon0415: 作法。那就是全部选大炮！用轰的轰到冠军。不然现在 09/11 16:44
124F：→ brandon0415: 说这些点不重要一直点很无聊的也只是输家找理由而已 09/11 16:44
125F：推 jackjoke2007: 你成棒当U18打喔= = 09/11 16:47
126F：推 seimo: 日本队这几年其实有很大的困难点打世青。他们是在 09/11 16:47
127F：→ seimo: 甲子园决赛前一天名单才出来。不少球员身体的耗损 09/11 16:47
128F：→ seimo: 大跟集中力等都很难维持。不只是打木棒的问题。还 09/11 16:47
129F：→ seimo: 有其他的困难点 09/11 16:47
130F：→ seimo: 所以相较美国韩国台湾来说。日本这个世青迟来的一 09/11 16:48
131F：→ seimo: 冠真的很不简单。 09/11 16:48
132F：→ AisinGioro: 所以丸田这次表现不好也是这样? 09/11 16:50
133F：推 shishio7: 那日本队监督可以算还吕明赐一个公道了吗? XDD 09/11 16:50
134F：→ shishio7: 吕当初讲了一句全垒打可遇不可求，被乡民炮得要死 09/11 16:51
135F：→ brandon0415: 七局我们若点成功不是飞球出局的话！或许更刺激，但 09/11 16:52
136F：→ brandon0415: 这都是事後话，基本功细节就是这麽重要。U18至少他 09/11 16:52
137F：→ brandon0415: 们方针是对的啊！1-9棒都这麽会 09/11 16:52
138F：推 HanshinImaok: 以结果论来说确实是输了 酸人家老害 对生涯没帮助 09/11 16:52
139F：推 punk1799: 打脸美国的拚Barrel进攻策略 09/11 16:52
140F：→ HanshinImaok: 也没啥意义 毕竟在职棒人家就是能再进化 09/11 16:53
141F：→ HanshinImaok: 该思考的是为什麽18岁以後进步差距这麽大吧 09/11 16:53
142F：推 seimo: 七局那个其实日本已经在防了。那一球前田内角高很 09/11 16:55
143F：→ seimo: 难点（又超准）我们也在七局上这一样对付。日本也 09/11 16:55
144F：→ seimo: 两次失败。我只能说胡应该也能改成假点真打的方式 09/11 16:55
145F：→ seimo: 。一样的招大家都会防。不能太死（而且当时球数还 09/11 16:55
146F：→ seimo: 领先。那个内角高真的难点） 09/11 16:55
147F：→ brandon0415: 每个都像成孔这麽爱挥大棒，就要接受人家小球战术带 09/11 16:56
148F：→ brandon0415: 给你的压力速度战，高中不稳定人家耐心等 09/11 16:56
149F：推 nacl0497: 木棒不熟悉也只能这样拼，很合理的做法，自己被玩倒了就 09/11 16:56
150F：→ nacl0497: 认吧 09/11 16:56
151F：推 seimo: 其实日本青棒队出来真的成为职棒一流的比例不是问 09/11 16:57
152F：→ seimo: 题。而是衍生的其他同期生的成长跟人数之多才是可 09/11 16:57
153F：→ seimo: 怕之处 09/11 16:57
154F：推 seimo: 昨天其实落後时大家都很有耐心等机会了。也有出来 09/11 16:59
155F：→ seimo: 就可惜了。真的跟以前差很多了XD 林佳玮打的也很平 09/11 16:59
156F：→ seimo: 。所以很明显当时马渊不想给林打（林还是左打）宁 09/11 16:59
157F：→ seimo: 愿对决李勋杰。因为前田那颗内角球太难攻击了 09/11 16:59
158F：推 seimo: 另一个就是当时也是1好3坏了。怕被击中太强形成安 09/11 17:01
159F：→ seimo: 打直接保送比较快 09/11 17:01
160F：推 gilonglee: 所以这次大炮型的打者，都没有入选日本代表队，就知道 09/11 17:02
161F：→ gilonglee: 这位监督的想法了 09/11 17:02
162F：推 seimo: 我看一些影片 下面留言还有不少日本球迷才在念都马 09/11 17:04
163F：→ seimo: 渊不带大只的。现在也是洗脸XD 09/11 17:04
164F：推 loveleexx: U12教练跟成人国家队可不是这样的呵呵呵 09/11 17:06
165F：推 bvg2536452: 赢球就什麽都对 09/11 17:07
166F：推 abc5555990: 老害观念 运气好赢了而已 实力还是差台湾队很多 09/11 17:08
167F：推 arlfasamue: 打娱乐跟打荣誉本就应分开来看 09/11 17:12
168F：推 ILLwill: 反正他赢了随他说，也是日本野球的特色啦 09/11 17:18
169F：推 danielgogogo: wbc也是有触击啊 赢球就是王道 你能怎麽样 09/11 17:20
170F：推 aintvrdfg: 马渊真的是沙场老将，去年吃一次亏後，今年就打定主意 09/11 17:20
171F：→ aintvrdfg: 小球打到底 09/11 17:20
172F：推 abc33211: 赢球治百病，这观念在台湾教练先被干谯死吧 09/11 17:21
173F：→ Magicbears: 去年那场2：9被念爆不意外，老实说教练也太大意了，派 09/11 17:24
174F：→ Magicbears: 一个均速不到130的左投来面对中华队，各方面也没应对 09/11 17:24
175F：→ Magicbears: 好。加上被韩国完封那场，大比分败给台韩这两场肯定给 09/11 17:24
176F：→ Magicbears: 教练不少想法。 09/11 17:24
177F：→ Magicbears: 还有其实日本国内比赛用铝棒也是看到很多触击的战术， 09/11 17:28
178F：→ Magicbears: 而强迫取分最经典的就是2018年金足农对上近江，再见强 09/11 17:28
179F：→ Magicbears: 迫取分2分逆转那一场比赛 09/11 17:28
180F：推 asdf70044: 赢球治百病 09/11 17:29
181F：→ Magicbears: 台湾木棒组也是大半球员木棒打不好，有些好一点可能改 09/11 17:31
182F：→ Magicbears: 成打平打强，坏一点就三年原地踏步。 09/11 17:31
183F：→ Magicbears: 但这批中华队的打者身材跟技术都有一定水准，打击能力 09/11 17:33
184F：→ Magicbears: 应该是近年最好的一届 09/11 17:33
185F：→ seimo: 打击的力道一定是 还有tool. 但是如果说比较青年像 09/11 17:40
186F：→ seimo: 国际赛。我觉得去年的也很不错。一堆黏王（邱鑫 郑 09/11 17:40
187F：→ seimo: 俊玮 陈致语） 09/11 17:40
188F：推 chiro1982: 没人叫你往地上砍 09/11 17:46
189F：推 neroASHS: kano都演过了 日本守备好 汉人炮瓦强 会有日本小球跟台 09/11 17:46
190F：→ neroASHS: 湾炮队就只是适才的差异而已 09/11 17:46
191F：推 sigrid0331: 後来几场森田大翔真的都直接待板凳 就这监督的风格 09/11 17:55
192F：→ sigrid0331: 能用小球赢球也是他的本事 知道台湾的弱点是守备 09/11 17:55
193F：→ seimo: 其实台湾守备这次不差 只是没比日本好XD 09/11 18:00
194F：→ cool34: 我们这次U18守备很不错了 没啥好嫌的 09/11 18:03
195F：推 i4303348: 成王败寇 赢球说什麽都是对的 09/11 18:07
196F：→ JKjohnwick: 难怪日本打者去MLB就 09/11 18:08
197F：推 yukiss: U12监督才说不要触击不下战术XXD 09/11 18:19
198F：推 icou: 细节 09/11 18:24
199F：推 koko5566: 讲干话 用点是能点上大联盟？只是赢球治百病 09/11 18:39
200F：→ Hiabtd: 呵呵 09/11 18:40
201F：→ Hiabtd: 赢球治百病 09/11 18:41
202F：推 kasim65: 但其实他也正确阿 铝棒转木棒 进职业可能要3-5年适应 09/11 18:48
203F：→ kasim65: 当然有少数人第二年就能适应成功 但那是少数 09/11 18:49
204F：→ kasim65: 以大家认识的清宫世代 村上第二年就站稳先发 09/11 18:49
205F：→ kasim65: 清宫则是去年才站稳先发 2021甚至蹲满整季二军 09/11 18:50
206F：→ kasim65: 但清宫事实上也是当时那届高中生最强打者 转换不习惯 09/11 18:51
210F：嘘 yurian: 爪爪现在是天空战术 推文在说啥 09/11 19:01
211F：推 yukiss: U12和U18监督的观念是翘翘板两端XXD 09/11 19:03
212F：推 vsonic: 日本只是采用自己铝棒体系下的最优解 我们也是 没什麽好 09/11 19:05
213F：→ vsonic: 比较的啦 09/11 19:05
214F：推 nsk: 井端全力挥击飞球革命 还是遭到传统小球派的反扑？ 09/11 19:14
215F：→ Magicbears: 其实像清宫村上这类打者早就会用木棒练习，清宫甚至小 09/11 19:17
216F：→ Magicbears: 学就已经在拿木棒练打，进职棒後在二军也打不少全垒打 09/11 19:17
217F：→ Magicbears: ，比较合理的说法日职一军强度高（而且那时候还常受伤 09/11 19:17
218F：→ Magicbears: 病痛），跟转换球棒比较无直接关联 09/11 19:17
219F：推 kasim65: 但他刚进职业的确一直被拿来比较 我觉得压力也有关啦 09/11 19:19
220F：推 carbee: 赢球说什麽都对 09/11 19:23
221F：→ dvnorlag: 这是在讲***的带队方式吗 09/11 19:24
222F：推 QRdog: 赢球说什麽都对，zzz 09/11 19:43
223F：推 yokomata: U12打铝棒当然要全力挥击阿 09/11 19:48
224F：推 a1684114: 点不是不行 点的时机跟执行力才是问题 反观恰瓜 09/11 20:41
225F：→ strikeman: 日职并不是每个人都是大谷这种不合常理怪物，他们可以 09/11 21:17
226F：→ strikeman: 靠练习相对比其他人综合能力更强。 09/11 21:18
227F：→ OAzenO: 触击能赢球 但无法提升打击能力 09/11 21:33
228F：→ c40921: 反正明德拿过冠军也是甲子园常客，对打击没自信但又想去 09/11 23:06
229F：→ c40921: 甲子园的人就会找马渊 09/11 23:06
230F：推 eedy8888: 老害上世纪亚洲烂陀才爱用触击，可怜 09/11 23:31
231F：推 pttsux: 这就是个很传统的老教头思维而已 09/12 06:53
232F：→ fantasyhorse: 这话台湾教练讲会被酸到爆 09/12 09:16