作者game1398 (奇异)
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标题Re: [新闻] 新竹棒球场报告出炉 包商喊冤：契约是
时间Sat Aug 26 01:28:30 2023
※ 引述《NTUOnline (嗯踢唷昂赖)》之铭言：
: 新竹棒球场报告出炉 包商喊冤：契约是国产车、不能要求进口车等级
很多乡民都说「反正现在就是看契约上怎写的，有没按照图施工，有的话就只能吞」
很有趣的事情来了
从去年林哲瑄受伤，外界一堆检讨声浪，质疑是否能打WBC热身赛
再到今年年初，高虹安各种新闻稿
包商都表示：「同意在不追加预算之前提下，自主改善缺失并升级至WBC最高规格。」
去年我就不找，直接贴上今年的新闻
https://n.yam.com/Article/20230301823847
按照普遍认知，「WBC最高规格」，应该就是至少比洲际还好上很多
大概就是能跟上美国或日本棒球场的低标这样
但连洲际球场都还被翻过，投手丘砂土直接从美国带来重铺
结果厂商现在强力甩锅，说契约上写的就是如此，我们有乖乖施工
是你们要求太高，找了大联盟等级的来弄我，拿特斯拉等级来怪我这神A
但，至少神A还能开且耐用阿，你这台....比杀肉场弄来的还惨
是不知道WBC规格这句有没白纸黑字写在契约上
有的话，大概得先假扣押厂商资产，免得被告到脱裤脱产落跑
说真的，也没想护航啥，球场弄成这样我这新竹人也很火
但很多乡民质疑，「所以这些大家都知道的问题，为啥兜个圈子要美国厂商来验」
我认为就是一种「专业第三方认证」
找台湾自家机构来验，各种政商利益揣测
「XX机构的董事长跟XXX合照过，有政治献金」
「XX机构跟XXX很好，一定强力通过的拉」
又可能被轰
「台湾对球场是多专业，为何不找大联盟的来验？！」
「花了12亿盖球场，结果还得用台湾最低标来背书，笑死」
如今用美国大联盟最高标准来检验也被嘴
看着其实也颇无奈
至於三亿元尾款厂商还没收到应该是事实
从去年发生问题时，当时的新竹市府就表示过
因後期验收尚未通过，所以三亿尾款会扣留，等後续改善验收等等都完成才会给厂商
而厂商拿了九亿去干了啥，这就可以好好检视了
我是觉得如今只剩三条路
1. 厂商就硬着头皮硬干，踩死契约上该有的都有这条去改善，其他的一概不理
反正法律上站得住脚就好，反正以後继续接包案
2. 新竹市府硬起来，管你是要怎样搞，甚至把停车场拆了也无所谓
至少要把球场弄到像样，符合那句WBC规格
(这条路大概跟台湾发大财一样困难)
3. 市府跟厂商各退一步，市府当初监督不周也有责任，厂商没弄好也有责任
厂商只要尽力改善到跟台湾其他棒球场平均等级就好
林哲瑄这一摔，让整个棒球场问题浮上水面，让大家得知是多夸张
说来很地狱，但真的得感谢他
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1692984512.A.B8D.html
1F：推 coffee112: 花了3.2亿的地下停车场 在下面 拆了会更好吗？唉... 08/26 01:31
2F：→ coffee112: 上面球场 好像看说 花8.7亿 目前支付全总金的88％出去? 08/26 01:32
3F：→ coffee112: ! 08/26 01:32
4F：推 balien99: 才12亿就在幻想要国际级球场，别笑死人了 08/26 01:32
5F：→ neverfly: 只要规格没写WBC，你的整篇文章是不是就不成立了？ 08/26 01:33
这就是最有趣的地方啊，不是吗
看是厂商要踩死契约，还是要来点道义责任去尽量改善
毕竟话说的那麽漂亮，现在又甩锅
踩死契约，爽的是厂商，苦的是现在的新竹市府跟全体球迷
最惨的则是味全
6F：→ balien99: 整个球场没多少棒球专业已经变成是政治问题承认吧 08/26 01:33
这是台湾最可悲的地方
人家盖球场，盖得又好又快
我们连一颗蛋都还没孵出来
工程又喜欢搞最低标，中间又喜欢＿＿＿＿
7F：推 VaROne: 把契约拿出来看就知道结果 08/26 01:38
我个人猜契约对现况很不利
如果跟契约差距甚大，早就被市府跟议员轰得体无完肤
所以现在就看包商要踩死契约还是退一步负道义责任
8F：推 macair: 公共工程最大问题就是起厝起一半师傅不能换，你不满意这个 08/26 01:40
9F：→ macair: 师傅也不能换，除非师傅自己不想干了 08/26 01:40
10F：→ neverfly: 你的意思是如果契约没写WBC，厂商要贴钱做到WBC标准？ 08/26 01:42
能这样当然好
但谁都知道几乎不可能，所以第二选项下面写了跟台湾发大财一样难
但现在就是卡在舆论压力，加上之前厂商话说的那麽满
看他要怎搞
11F：→ neverfly: 你觉得当初新庄、桃园、洲际、台南、澄清湖是这样验收吗 08/26 01:43
12F：→ neverfly: 就是如果契约没写WBC，厂商要主动贴钱做到WBC标准这样？ 08/26 01:44
如果厂商能弄到跟洲际，新庄一样，稍好一点点
我觉得真的就差不多行了
但目前看起来，大概连花莲球场都比不上?!
13F：推 dailylily: 新闻里说WBC或类似国际赛标 那他只要拿12强在2019桃园 08/26 01:44
14F：→ dailylily: 洲际的标准就好了 08/26 01:44
15F：→ jarrodqq896: 我猜可能是当初契约写的太简单 导致後来都给包商自 08/26 01:44
16F：→ jarrodqq896: 己搞 他搞出什麽东西大概都不违反合约 这样要究责就 08/26 01:44
17F：→ jarrodqq896: 很麻烦 08/26 01:44
18F：推 coffee112: 我觉得市府 可能也卡在合约说不定白纸黑字就是没有写清 08/26 01:46
19F：→ coffee112: 楚 悲剧 现在一切都配合都只是空口白话 有强制力吗？只 08/26 01:46
20F：→ coffee112: 好靠其他方式看能不能给压力 但这也只是我的想像 08/26 01:46
21F：推 dailylily: 契约应该是会写怎麽验排水所以去年才有排水测试 不符合 08/26 01:47
22F：→ dailylily: 契约里的标准就是要改到好 08/26 01:47
23F：推 coffee112: 负责监造的 艾奕康 收了一千多万 也都在装死看戏=_= 08/26 01:48
24F：→ afra: 林哲瑄爱耍帅..甘球场屁事.. 08/26 01:49
笑死，扑球说耍帅，原来全世界棒球员都在耍帅呢
要反串也认真一点好不
※ 编辑: game1398 (180.177.110.246 台湾), 08/26/2023 01:50:58
25F：→ dailylily: 接任的高市府也在装死演戏 新竹人真可悲 08/26 01:50
26F：推 hoij79627: 某球评今天上政论说这球场已经很棒了，台湾大部分的球 08/26 01:53
27F：→ hoij79627: 场都烂死了 08/26 01:53
28F：推 Friedman: 爱耍帅?是在反串?还是真的死忠仔? 08/26 01:53
29F：→ hoij79627: 还说这球场只要能打中华职棒就好，不用用大联盟标准看 08/26 01:54
30F：→ hoij79627: 。 08/26 01:54
32F：→ hoij79627: 不晓得我们中职可以接受这球场吗？ 08/26 01:54
33F：推 coffee112: 之前节目护航 说这球场就够中职球员跟球迷用(旅长 敬 08/26 01:56
34F：→ coffee112: 礼 08/26 01:56
35F：推 Friedman: 我建议市府乾脆把前朝签的合约也公开算了 让更多懂法律 08/26 01:57
36F：嘘 afra: 王建民跑垒受伤有在怪MLB球场吗?? 08/26 01:58
37F：→ Friedman: 的研究还能怎麽做 若真的对付不了厂商那也是前朝的锅 08/26 01:58
38F：推 wsx1983: 包商ㄧ定这样说，要不怎麽坑人 08/26 02:00
39F：推 dailylily: 现在也只有洲际翻过之後能打WBC 其他国际赛各球场也照 08/26 02:01
40F：→ dailylily: 打 本来就不该用大联盟标准看 08/26 02:01
41F：推 dailylily: 就别管那个a帐号了 ......一个十几年没用的帐号前几年 08/26 02:04
42F：推 VaROne: 洲际棒球场花了4千5百万，才符合大联盟等级标准，新竹有这 08/26 02:05
43F：→ VaROne: 预算吗？ 08/26 02:05
44F：→ bbs0840738: 12亿都花了 再拿4千5百万能处理好已经算可接受 08/26 02:06
45F：→ bbs0840738: 怕的是再花4千5百万还处理不好 08/26 02:06
46F：→ willy0526: 不敢相信 还有智缺继续帮垃圾厂商护航 看铺草皮的方式 08/26 02:10
47F：→ willy0526: 投手到本垒的距离 你跟我说这厂商真的懂棒球场标准吗 08/26 02:10
48F：→ willy0526: ？ 08/26 02:10
49F：→ bbs0840738: 台湾的建商不能相信我以为这是大家都知道的事情 08/26 02:11
50F：推 aefghutr: 2不可能 现在是高虹安 中央不可能拨钱出来的 08/26 02:13
51F：推 jason0986: 真的恶心欸 就有很大问题还在护航 08/26 02:13
52F：→ jason0986: 真是棒球迷的悲哀 08/26 02:13
53F：→ aefghutr: 3的话 要把垃圾场换到能用不知道还要花多少 08/26 02:13
54F：→ aefghutr: 12亿盖这个没用的东西出来还能护航喔 现在不用到什麽国 08/26 02:16
55F：→ aefghutr: 际级啦 这球场连当小朋友比赛的场地都不行 08/26 02:16
56F：→ gbe5566: 重点是土层的配给很明显就不对了 08/26 02:22
57F：推 ismwing0205: 作为球迷跟纳税人不是正常都会希望纳税钱拿去能发挥 08/26 02:27
58F：→ ismwing0205: 最大效益盖出最顶的球场吗 08/26 02:27
59F：→ ismwing0205: 但这几天反而很多推文死命的帮忙辩解呢 嘻嘻 08/26 02:27
60F：→ oldchang1205: 基本上是施作营造厂的问题 有接触过的就知道 不会 08/26 02:29
61F：→ oldchang1205: 做就是不会做 不用期待他们能改到好 还不如找专家 08/26 02:29
62F：→ oldchang1205: 介入比较实在 08/26 02:29
但这专家到底是谁，就很令人费解了
要在台湾找一个跟政商利益毫无关系，不会被找出任何尾巴的真正专业机构
似乎很难
这次大动作找了大联盟的来检验，又被各种酸民嘴
63F：→ EDWB: 其实到现在都还没完工 最好的办法就是指出问题然後让厂商进 08/26 02:34
64F：→ EDWB: 场去改善就好 一直拖下去根本不会有结果 08/26 02:34
65F：推 mhkt: 所以才说到底是在拖什麽…… 高市府还大费周章把土壤送去 08/26 02:35
66F：→ mhkt: 检验 08/26 02:35
所以说，我文内写了第三方专业机构
找美国相关机构以大联盟等级来检验，就不可能会被酸说
政治利益官商勾结跟花12亿还得用最低标去检验
67F：→ mhkt: 今天是因为土壤验收跟设计方面瑕疵 就叫厂商去改善啊…… 08/26 02:36
68F：→ mhkt: 你政府有行政权就理当去执行啊 不是拖拖拉拉欸 08/26 02:36
69F：→ mhkt: 还是认为这个球场有弊端 假设有弊端就是送检调 08/26 02:37
70F：→ EDWB: 土壤送验也是超无聊 如果只是要测排水或组成级配交大实验室 08/26 02:37
71F：→ EDWB: 就做的出来了 08/26 02:37
72F：→ mhkt: 土壤送验还拿去美国…… 台湾就能做了 送去美国干嘛…… 08/26 02:38
按照台湾酸民程度
一定先把交大整个团队的底都掀出来
哪个教授有带领参与，先去挖底
只要跟哪个政治人物或政党有合作过绝对被轰
有稍微的政治倾向也不行
说个小故事
当年弹力球事件，中职说把球送给国内机构检验
起初大家也是骂到不行，骂说为何不敢送给国外验
直到後来有乡民出来解释，国内这机构具有相当权威
连美日职都会送球过来验
大家才安静
除非交大的检验能力跟分析结果跟改善方向在全世界棒球界有相当权威
否则我看先别挑战酸民的嘴炮功力
73F：→ mhkt: 还有如果是因为契约问题 麻烦政风处去调查 或者恳请检调 08/26 02:40
74F：→ mhkt: 去着手立案就好 08/26 02:40
75F：→ meatmm: 国内有没有人敢收也是个问题啦 毕竟要跟当权者对干 08/26 02:41
76F：→ EDWB: 还没完工前就是业主跟厂商间的问题 业主有权利去要求厂商改 08/26 02:42
77F：→ EDWB: 善 很简单的问题硬要搞成这样 08/26 02:42
78F：→ mhkt: 不是啊 大费周章搞这麽多事情 结果是这样 那是不是该叫 08/26 02:42
79F：→ mhkt: 厂商立即着手改善就好 08/26 02:42
80F：→ willy0526: 草包装牛逼就怕人拆穿 原来送美国检验不行？！你要国 08/26 02:42
81F：→ willy0526: 内实验室验或许可行 但改善方向总写不出来了吧？谁敢得 08/26 02:42
82F：→ willy0526: 罪当朝啊？ 08/26 02:42
是的，这也是一个问题
分析出成分跟问题或许可行
跟大联盟球场比较？有样本对比吗？ 交大写得出来改善方向吗？
找个大联盟相关机构，他跟台湾政商毫无关系，想写啥就写啥
但有些人永远只会那几句
「笑死，去年连我阿嬷都知道的问题要送美国」
「兜一圈浪费大家时间，还得送美国，市长下台啦！！叭叭叭」
83F：→ mhkt: 非要搞成这样 我已经推文谈到了 有弊端就是去送检调 08/26 02:43
84F：→ EDWB: 哪有什麽改善方向 你测出来的结果如果是他不符合契约规范 08/26 02:45
85F：→ EDWB: 那当然是照设计图说上写的去做改善啊 阿你要说设计也有问题 08/26 02:45
86F：→ EDWB: 那就是另一件事了 08/26 02:45
87F：嘘 DAL0041: 唉不是啊…你说神a也没达标，那应该马上要求厂商做到神a 08/26 02:48
88F：→ DAL0041: 达标交货啊，那前朝也没同意他达标啊…那现任一直吵前朝 08/26 02:48
厂商意思就是:
我很乖，我有按照契约跟规定施工哦
但至於为什麽做出来不是神A等级的，就不关我的事了哦
但都是你们搞我，硬要拿特斯拉等级的跟我比较这神A
89F：→ DAL0041: 弊案是在？ 08/26 02:48
90F：嘘 mp5good: 有合约的东西当然是照合约走，不然你挥十年也盖不完 08/26 02:49
91F：推 mhkt: 这跟之前大巨蛋案一样 就是拖拖拉拉…… 08/26 02:50
92F：→ mp5good: 不照合约走，市府官司也打不赢，反而还要赔厂商一大笔钱 08/26 02:50
93F：推 coffee112: 是真的不会做 还是想要...想要做太好结果却反效果? 08/26 02:54
个人认为，真正会做的人不会待在那些公司
你看一些基础建设就知，完全是外行人在规划设计施作...
94F：→ EDWB: 市府真的就拿契约压着厂商去做就好 他不做就是违约 违约之 08/26 02:55
95F：→ EDWB: 後就可以走法律了 你现在反而是站得住脚的 不要搞到最後变 08/26 02:55
96F：→ EDWB: 成你不让他做换你赔钱 08/26 02:55
※ 编辑: game1398 (180.177.110.246 台湾), 08/26/2023 02:57:13
98F：→ jarrodqq896: 或许合约还没规定你盖的球场要能打球呢 08/26 02:56
101F：→ coffee112: 检调 在去年七月 就主动分案调查 至今仍然在持续分析 08/26 02:58
102F：推 karmakarma: 你比新竹市长还务实 08/26 03:00
103F：推 coffee112: 厂商讲的话其实很怪 我查新闻 有前面厂商自己承认有问 08/26 03:02
104F：→ coffee112: 题 後面又掰说他都照合约在做 08/26 03:02
109F：推 bbo40453: BV的建议就是土重弄，问题是你叫原厂商重弄他弄的出来 08/26 03:08
110F：→ bbo40453: 吗？他照合约要多厚的土要碎土层都给了，但结果就那个 08/26 03:08
111F：→ bbo40453: 样子，现在不是规格问题是技术问题了 08/26 03:08
112F：嘘 mp5good: 现在就是一系列政治攻防战，真的要照契约规格施工的话找 08/26 03:10
113F：→ mp5good: bv来重新规划土层如何施作干嘛，看这当初的细部土壤层施 08/26 03:10
114F：→ mp5good: 作图也和大联盟规格完全不一样 08/26 03:10
115F：→ mp5good: 照国内职棒规格赶快盖好赶快开始比赛才是真的 08/26 03:11
116F：嘘 d22426539: 早就被美国教授打脸了，还在造谣护航喔 08/26 03:30
117F：→ jarrodqq896: 按照台湾规格就是另外一个超级坝而已 桃园球场那种排 08/26 03:37
118F：→ jarrodqq896: 水都能过关了你跟我说台湾有什麽规格 08/26 03:37
119F：推 z030060374: 现在是 外国一级水准的规范你说太高规格 之前话说的很 08/26 03:52
120F：→ z030060374: 漂亮 台湾的包商没能力搞体育建设就算了 找专业的给你 08/26 03:52
121F：→ z030060374: 建议还要偷来偷去 08/26 03:52
122F：推 ysy0622: 12亿弄不好一个「正常」的球场护航的在想什麽 08/26 04:06
123F：嘘 ejnfu: 某a不要反串好吗？ 08/26 04:08
124F：推 sfw0199: 怕的是一直整修下去不小得 08/26 04:41
125F：推 bbn826330410: 棒球版里面会有人站在巨佳的立场护航 哈哈 真的是跟 08/26 04:47
126F：→ bbn826330410: 颜色有关 08/26 04:47
127F：推 sdolphinyo: 这球场跟完工差不多了 都正式打过比赛 代表作的差不多 08/26 04:52
128F：→ sdolphinyo: 像这种是最麻烦的 大巨蛋盖到一半还来的及修改 这种已 08/26 04:53
129F：→ sdolphinyo: 经盖得差不多了要改跟重建差不多搞刚 变成大炸弹 08/26 04:54
130F：→ KGarnett05: WBC规格不管谁讲都唬烂的，就像洲际预算也无法长期维 08/26 04:55
131F：→ KGarnett05: 持一样，就是只能合约拿出来看怎写，有写没做到的那就 08/26 04:56
132F：→ KGarnett05: 要求做到，标准太低或根本没写那也提出来质疑前市府， 08/26 04:57
133F：→ KGarnett05: 要解决就是这样，其他扯东扯西都是没用的 08/26 04:58
134F：→ sfw0199: 不晓得又还要再花多少亿... 08/26 05:31
135F：推 gogoegg: 全部都看契约啊 之後建商告新竹市府也是看契约 08/26 05:32
136F：嘘 biggest1983: 问你们家市长阿，到底怎麽把原本答应的WBC规格弄到 08/26 05:32
137F：→ biggest1983: 变国产车的 08/26 05:32
138F：嘘 ericinttu: WBC规格 看有没有写在合约书里啊 08/26 05:34
139F：推 f0001314: 本来重点就是合约啊，不然签合约干嘛 08/26 05:43
140F：→ hidexjapan: 当初开标绝对不是写WBC规格，因为台湾没一座球场符合 08/26 05:43
141F：→ hidexjapan: 。另外洲际是第一座台湾球场在盖的时候就以盖国际赛 08/26 05:43
142F：→ hidexjapan: 标准去招标的，当初原本就是预计06洲际盃启用，只是 08/26 05:43
143F：→ hidexjapan: 也一样边盖边打，外野座椅和二层看台也是陆续加盖， 08/26 05:43
144F：→ hidexjapan: 只是当初不是职棒主场所以很多时间可以补强。但就算 08/26 05:43
145F：→ hidexjapan: 先天起跑点赢其他球场加上爪十年陆续丢了快一亿在场 08/26 05:43
146F：→ hidexjapan: 地上，还是不到大联盟/WBC水准 08/26 05:43
147F：嘘 bonin1413: 现有排水比较好的不就天母 比照办理不行吗 08/26 05:50
148F：推 tzengagan: 当下立刻要求厂商改善，迫於舆论&想赶快收款有可能多做 08/26 06:04
149F：→ tzengagan: 现在都拖这麽久，能做到合约上的内容就偷笑了 08/26 06:06
150F：推 keltt: 如果对簿公堂，一定是看契约的啊 08/26 06:18
151F：→ hohohoha: 连国产车等级都没 万一是前市府同意的谁敢在这比赛？ 08/26 06:54
152F：推 asdf159000: 推 08/26 06:57
153F：→ HinaTomo: 有可能多做? 别幻想了啦... 08/26 06:59
154F：推 JKjohnwick: 一定1啦 08/26 07:08
155F：推 millertw: 前面帮厂商护航的是不是1450啊 08/26 07:08
156F：嘘 ca1123: 不食人间烟火 08/26 07:09
157F：→ millertw: 说什麽国产车？会让人受伤的车 能卖吗 08/26 07:10
158F：嘘 JKjohnwick: 棒球场干那麽烂还是一堆奇怪帐号护航 08/26 07:11
159F：→ JKjohnwick: 我看如果那天受伤的如果是小可爱还是哪个爪球员，风 08/26 07:12
160F：→ JKjohnwick: 向会不会是这样 08/26 07:12
161F：嘘 yniori: 太好笑了吧！契约没写的东西要厂商做到？那麽你的雇用契 08/26 07:20
162F：→ yniori: 约没写的东西，老板要你做到你感觉如何呢？ 08/26 07:20
163F：嘘 wubai51: 幻想文 08/26 07:26
164F：→ hohohoha: 主业是停车场 副业是棒球场 这样想就对了 08/26 07:31
165F：推 RodrigueZ810: 我是觉得两任都乱搞 小智锅最大 但高也只会拖 08/26 07:35
166F：→ RodrigueZ810: 小智盖出垃圾都不如的球场 高则是挂机半年啥都没干 08/26 07:36
167F：→ heatlion: 有问题哪次不是3 08/26 07:36
168F：→ RodrigueZ810: 所以护航哪一个我都想骂= = 08/26 07:36
169F：→ willy011: 用正常逻辑思考，厂商现在还敢出来辩驳一定是有按合约 08/26 07:39
170F：→ willy011: 内容施工，坦白说有在做标案的都知道，当初标案的合约规 08/26 07:39
171F：→ willy011: 格一定是跟一些厂商讨论所开出的规格内容，我不相信有 08/26 07:40
172F：→ willy011: 公务人员真的会知道美国真正标准的棒球场施工方式，再 08/26 07:40
173F：→ willy011: 者此标一定是用最低标得标，那真的不用期待品质会多好 08/26 07:40
174F：推 knuckles1982: 所以其实前市长规划了一个国产车等级的球场 然後还 08/26 07:40
175F：→ knuckles1982: 盖不好 08/26 07:40
176F：推 KINGTIGERX: 懒人包就是：前市长实际上要买国产车，对外宣称买进口 08/26 07:41
177F：→ KINGTIGERX: 车，但车商送来了台事故车… 08/26 07:42
178F：→ heatlion: 楼上比喻真恰当 哈哈 08/26 07:43
179F：嘘 railman: 球迷才不管是什麽车 赶快把车弄好就对了 08/26 07:44
180F：嘘 roader28: 嗯 08/26 07:44
181F：嘘 SX70: 连政府工程都要情勒还讲得大言不惭 08/26 07:46
182F：→ cccmn: 现在市府不可能验收啦 看台中BRT当初不验收 打了八年的官 08/26 07:46
183F：→ cccmn: 司 市府还赔了千万才结束 08/26 07:46
184F：推 bcs: 美高中球场要几亿？ 08/26 07:52
185F：嘘 gaykou: 你就是护航高，假鬼假怪 08/26 07:53
186F：推 willy011: 应该说市府合约要的是50万到100万的国产车但合约内容没 08/26 07:54
187F：→ willy011: 有规定需要有其他配备，结果因为采用最低标得标，所以厂 08/26 07:54
188F：→ willy011: 商又把50万的车上该有的配备也自行拔除 08/26 07:54
189F：推 cyp001: 合约不可能把那些乱七八糟的东西写上去 所以偷工减料机会 08/26 07:57
190F：→ cyp001: 比较大 那就是负责验收的人有问题 08/26 07:57
191F：推 twohow: 当初前市府有说符合A级球场且可以承办WBC比赛，现在厂商 08/26 07:58
192F：→ twohow: 说没有，何况这是共同承揽标案。代表设计监造都是巨佳的 08/26 07:58
193F：→ twohow: 厂商，图说没设计到也是缺失，跑不掉的。 08/26 07:58
194F：推 twohow: 给楼上w，新竹球场是最有利标不是最低标，你要先搞清楚 08/26 08:01
195F：→ willy011: 但这麽大的金额标案，合约内容一定写的很清楚，只是内容 08/26 08:07
196F：→ willy011: 细项规格通常都会有一个弹性空间，因为如果单一规格可 08/26 08:07
197F：→ willy011: 能又可能会被检举图利特定厂商绑标，所以例如红土厂牌 08/26 08:07
198F：→ willy011: 或粗细度就会会有一个范围，而不会单一厂牌型号，但价 08/26 08:07
199F：→ willy011: 格品质落差就会很大，但都是在合约内容所允许范围内 08/26 08:07
200F：→ starchiang: 我觉得合约是故意不想清楚 08/26 08:09
201F：→ starchiang: 故意不写清楚，写太清楚是搞死自己，懂得就懂 08/26 08:10
202F：推 Croy: 是高市长代替厂商表示还是厂商表示？ 08/26 08:10
203F：→ Croy: 当时有没有白纸黑字 毕竟口说无凭 08/26 08:10
204F：推 mstar: 十二亿是含地下停车场，球场部份不知道占多少？ 08/26 08:17
205F：推 Dhc789: 把球场问题弄清楚，再来改，一些人急着改建是在急什麽 08/26 08:32
206F：→ vacuesen: 流标6次的案子可能真的很难做又没赚头吧? 08/26 08:33
207F：嘘 alihue: 不照合约走在那挖快一年有事吗 08/26 08:35
208F：嘘 Jerry3732: 里面一堆电线废弃物 说再多都没用 08/26 08:41
209F：→ cccmn: 现在也不能改建 因为这球场标案正被监察院行政调查中 要动 08/26 08:45
210F：→ cccmn: 也得等监院查完前市府人员疏失 08/26 08:45
211F：推 diiky: 有些人就颜色正确不在乎是非了 08/26 08:46
212F：嘘 louisyan: 就照契约走啊，不然以後谁要投标？ 08/26 08:48
213F：推 Marsch: 风向被带得好像变市政府在搞事了，大家要眼睛放亮点 08/26 08:48
214F：→ b258963147: 层级已经到政治事件 包商乖乖吞啦 08/26 08:52
215F：→ b258963147: 不吞以後看还有没有标案能做 CC 08/26 08:52
216F：嘘 mtcoat: 台湾就是一个不讲求专业的地方，随便的营造商都可以来标 08/26 08:53
217F：→ mtcoat: 体育场工程，但是盖的时候到底知不知体育场的标准就随便 08/26 08:53
218F：→ mtcoat: 了，反正东西有按照书面规格弄上就好，验收单位也没有相 08/26 08:53
219F：→ mtcoat: 关专业经验，反正东西盖好预算消耗出去厂商有赚钱当政有 08/26 08:53
220F：→ mtcoat: 政绩 大家都开心 08/26 08:53
221F：→ TWeng: 政府合约都乱签啊 08/26 08:53
222F：推 yah13305: 厂商有够皮 08/26 08:54
223F：→ TWeng: 公布吧，签不知道三小也是前朝的锅 08/26 08:58
224F：推 Eric0605: 合约乱签政府当然也有责任啊 08/26 08:58
225F：→ Eric0605: 看看大巨蛋为了重签合约付出多少代价 08/26 08:59
226F：→ Eric0605: 不然政府原本分润是0欸 08/26 08:59
227F：推 jardon: 五大弊案新竹版 上法院来看看有没有弊阿 别像台北一样偷转 08/26 09:11
228F：→ jardon: 弯 08/26 09:11
229F：→ faache17: 为什麽一直假设厂商的不敢得罪所谓当朝啊，台中捷运出 08/26 09:15
230F：→ faache17: 事，兴富发不想赔这麽多不就走法院吗？ 08/26 09:15
231F：→ faache17: 遇到钱谈不拢上法院，厂商哪有这麽这麽不愿意 08/26 09:15
232F：推 protoss97: 笑死 到底花了多少预算在护航 12亿球迷也没要求多高 至 08/26 09:19
233F：→ protoss97: 少有国内其他球场水准吧？如果厂商说完全是照合约走， 08/26 09:19
234F：→ protoss97: 那约拿出来看怎麽订的啊，厂商没错 小智没错，所以是球 08/26 09:19
235F：→ protoss97: 员自己衰的意思喔？以後所有公共建设比照办理，查无不 08/26 09:19
236F：→ protoss97: 法，谢谢指教 08/26 09:19
237F：→ protoss97: 台北谈到给钱了啊 本来0润 装睡的叫不醒 08/26 09:20
238F：推 beeboombee: 旅长这一扑 把两个硕士扑掉 08/26 09:22
239F：→ cyp001: 五大案早就讲几百次了 跳针的人还是一直跳 08/26 09:23
240F：推 hiroshi6557: 小联盟球场大胜新竹这可悲的球场。垃圾等级。 08/26 09:31
241F：→ AHEAD099: 小联盟也是认真经营的职棒啊 大胜也不奇怪 08/26 09:34
242F：→ bill9128: 花了这麽多，盖成有看台的河滨球场 08/26 09:41
243F：推 ymcheung: 地检署完全不动 直接开始整平是想要灭证吗 08/26 09:41
244F：推 jardon: 五大案讲几百次？某人选举五大弊案也讲几百次，你的几百 08/26 09:43
245F：→ jardon: 次不要垫高自己好吗 08/26 09:43
246F：→ jardon: 说地检署不动不觉得好笑？七月传了一堆人去问话了，还在 08/26 09:44
247F：→ jardon: 不动 08/26 09:44
248F：推 coffee112: 检调从去年七月 主动侦办 到现在 呵呵 笑死人 08/26 09:47
249F：推 cyp001: 所以呢? 检调都辨了一年 然後在那里叫高都不处理? 08/26 09:55
250F：→ cyp001: 你怎麽不先问检调办到哪了? 08/26 09:56
251F：推 GenjiEd: 不懂请 mlb来有什麽好嘴的，还是喜欢台湾，自己人球员兼 08/26 09:59
252F：→ GenjiEd: 裁判查自己人这味的？ 08/26 09:59
254F：推 air989989: 邦交九亿就盖全新的， 08/26 10:01
255F：→ air989989: 整修还搞成这样， 08/26 10:01
256F：→ air989989: 感觉钓虾伤的很不值， 08/26 10:01
257F：→ air989989: 不算蓄意伤人吗？ 08/26 10:01
260F：推 achi56: 同感 08/26 10:11
261F：推 RiceLover: 2就是某柯要搞远雄 3就是最後和远雄妥协啊 直接3吧 08/26 10:40
262F：嘘 Shuoger: 为什麽选项包含硬凹厂商在契约范围外退一步？果然鬼岛… 08/26 11:11
263F：→ alozo: WBC有写进合约里早就要求厂商这样去改了好吗！就是没有都 08/26 11:16
264F：→ alozo: 在喊爽的！况且如果要求WBC规格是有请MLB相关人员协同监造 08/26 11:16
265F：→ alozo: ？开打後出问题有立刻找MLB相关人员来勘验？都没有嘛！不 08/26 11:16
266F：→ alozo: 就前市府自己在那喊而已，然後接手的有一直觉得有弊案所以 08/26 11:16
267F：→ alozo: 挖啊挖拖啊拖的，现在处理办法是提的出来？告诉你这全天下 08/26 11:17
268F：→ alozo: 没有一个厂商会吞下去啦！如果要照WBC规格要求这官司真的 08/26 11:17
269F：→ alozo: 有得打了！当初选原地重盖就是灾难的开始，坦白说现在接手 08/26 11:17
270F：→ alozo: 的说赶上明年球季有人相信吗？ 08/26 11:17
271F：嘘 jiunchenlee: 再花4亿可能都还是一样吧，可悲公共建设 08/26 11:29
272F：→ samnpc: 规格没写清楚的话，并不是你是市政府就稳赢 08/26 11:35
273F：推 thomaspig: 推 真的有人帮厂商护航 无视球员受伤 08/26 11:40
274F：推 kevinlook: 所以事前政府为了政绩喊爽的啊，果然跟乡民说的一样 08/26 12:01
275F：→ kevinlook: 政府喊进口车 厂商说契约是国产车 出产的是事故车 08/26 12:01
277F：推 PeterChen: 反正喊喊不犯法 什麽A级国际级WBC 说说而已你又不能拿 08/26 12:27
278F：→ PeterChen: 他怎样 今天给你一坨屎厂商说我都照合约来 变成这这样 08/26 12:27
279F：→ PeterChen: 都合法合规你也不能拿他怎样 之前一堆人敲碗要报告 08/26 12:27
280F：→ PeterChen: 报告来了才说不能用MLB标准去看 不觉得可笑吗 08/26 12:27
281F：→ vvnbear: 契约让厂商解套，那就是小智花大钱签烂约，护航仔好好想 08/26 13:42
282F：→ vvnbear: 清楚啦！是厂商问题还是小智问题？ 08/26 13:42
283F：推 gwds4868: 反正最输的是球迷跟市民 厂商完全在合约上站得住脚 08/26 14:00
284F：→ gwds4868: 光是要改善成大家都可以接受都很困难了 别说弄得很好 08/26 14:01
285F：推 choosin: 前市府合约有问题？包商实作有问题？或是两边都有问题… 08/26 14:19
286F：→ choosin: 不管怎样找大联盟标准来检验有公信力很好 以後所有球场 08/26 14:19
287F：→ choosin: 根据目的该有的标准就要制定 而不是没有标准乱搞钱做出 08/26 14:19
288F：→ choosin: 烂东西 然後告诉人民一切合法… 08/26 14:19
289F：推 arshuan: 反正就一群人一直在那里说早点完工想快点看比赛啦 但是这 08/26 15:34
290F：→ arshuan: 就是这球场现在变这样的关键不是吗 当初就是想帮人当政绩 08/26 15:34
291F：→ arshuan: 好让他去选隔壁市长搞出来的。 然後这座球场不是用*前瞻* 08/26 15:34
292F：→ arshuan: 经费改建的吗 结果改完之後连*过去*的老球场都比不上 08/26 15:34
293F：推 oldchang1205: 其实厂商确实没依照合约啊 合约说要30分钟积水排光 08/26 16:45
294F：→ oldchang1205: 现在看起来确实做不到 08/26 16:46
295F：→ oldchang1205: 明摆着就是厂商不会做 你要他做到好 那更不可能 除 08/26 16:47
296F：→ oldchang1205: 非你手把手教他怎麽施作 不然做出来就是不符合约内 08/26 16:47
297F：→ oldchang1205: 容的东西 08/26 16:47
298F：→ oldchang1205: 不用再谈什麽合规了 巨佳目前做出来的就是完全不合 08/26 16:48
299F：→ oldchang1205: 规 08/26 16:48
300F：→ plug: 似乎没办法改成WBC，报告中说了弄下去超过停车场承重 08/26 20:36
301F：→ sonora: 我只知道开幕战前味全球员认为不行，但是还是如期开幕战 08/29 00:37
302F：→ sonora: 所以第三方认证到底有没有必要？ 08/29 00:37