作者venson (文生力量力量)
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标题Re: [情报] 新竹棒球场正式报告精要
时间Fri Aug 25 10:25:28 2023
※ 引述《spirit7 (secret)》之铭言：
: 这个案子像高这样检验感觉有点奇怪
: 要请美国人还谁来检验都可以，但应该要先讲清楚适用的检验标准是什麽吧
: 这个案子的检验标准应该是：新竹球场是否符合个案发包的工程规格
: 而不是球场是否符合：美国职业或特定层级球场的工程规格
: 不然整个新竹球场重建工程加地下停车场12亿，美国职业层级球场随便也近百亿或上百
亿
: 台湾12亿加停车场的工程成果，用美国至少近百亿盖球场的标准去查，真的不知道有什
麽
: 意义
: 搞不好以美国标准，全台湾球场都是垃圾跟比较好的垃圾而已
: 当然高也是可以挑战新竹球场重建原本订的工程规格标准，根本就不符合美国职业球场
的
: 规格
: 但原本的团队也可以主张本来就只要盖一个台湾一般规格的球场，因为台湾球场看起来
确
: 实也差不多烂
你的意思是台湾没有美国标准或MLB标准的棒球场吗？
来看看这个新闻
https://i.imgur.com/vW3iteM.png
https://i.imgur.com/pT7u4Zy.png
当初卢秀燕率团队和Jim Small（MLB副总裁）针对整修球场开会讨论，MLB组了一个8人团
队来台湾协助监工整修，花了半年时间维修球场，包括内外野水平度整修、换红工、换草
皮、引进大联盟洒水器系统、球场灯光灯柱调整更换、球员休息室、场外设置，通过MLB
团队检测，取得MLB规格认证球场。
这次差不多花了2000万台币。
同样是整修，如同建造单位说的新竹球场的预算是国产车，那洲际的预算大概是小绵羊，
然後还跑的比国产车快了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.137.189.138 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1692930330.A.F4C.html
1F：推 luvuhahasiao: 新竹算砍掉重练吧 08/25 10:27
2F：嘘 ms0443001: 洲际是调整花费当然低，新竹砍掉重练 08/25 10:27
3F：嘘 ericinttu: 项目一样嘛? 08/25 10:28
4F：推 NTU5566NTHU: 砍掉重练很棒啊 花一堆钱练出一坨..又是另一回事了 08/25 10:29
5F：推 fuyu1112: 新竹就不是整修 内野几乎打掉重盖了 08/25 10:29
6F：→ drift024: 妈妈市长一定是山道猴 机车骑得比国产车快 08/25 10:30
7F：→ fuyu1112: 盖的好不好是一回事 但天母 洲际都是整修场内 建筑主体 08/25 10:30
8F：→ fuyu1112: 都没有动 08/25 10:30
9F：嘘 diquat: 是这样比吗 给高两千万整个洲际出来看看吧 08/25 10:32
13F：推 sam7207: ...一个换头灯..一个要换引擎..你跟我举费用差不多? 08/25 10:33
14F：推 coffee112: 自监说过 台积电都会有不良品了 所以新竹球场嘛 正常 08/25 10:35
15F：→ herboy: 那WBC时洲际在干嘛？ 08/25 10:36
16F：→ bbbing: 五星市长八年来只有一个不良品怎麽了吗 08/25 10:36
17F：→ i386: 新竹之後整修完会找BV再来验一次吗?如果不找BV再来验,那怎麽 08/25 10:40
18F：→ i386: 知道有没有改好? 08/25 10:41
19F：嘘 whiteheart: 你确定只有两千万，要不要再动动脑 08/25 10:43
20F：→ elong: 业主跟承包商没有共识才会跑去找第三方评监 08/25 10:43
21F：→ cccmn: 如果新竹花2000万能把场地搞定就不会有这麽多事 08/25 10:44
22F：推 M105: 12亿的水准 跟2000万 笑惹 08/25 10:47
23F：推 DOOT: 所以给新竹2000万 能弄好吗? 08/25 10:49
24F：推 qwe88016: 那新竹那边直接解约好了，拿2000万找卢做就可以解决了 08/25 10:51
25F：→ bbo40453: 用2千万能解决厂商就会做了，毕竟他啥都不做3亿就下不 08/25 10:58
26F：→ bbo40453: 来，前提是真的只要2千万 08/25 10:58
27F：→ u2461127: xx比鸡腿,中古屋拉皮跟 拆半重建 一样吗? 08/25 11:02
28F：嘘 hirorei: 10万 08/25 11:08
29F：推 jerry7668: 12亿搞到公园等级还有人可以护航 08/25 11:08
30F：推 lovejill2004: 网军永远不会正视问题 只会跳针另辟战场 08/25 11:10
31F：→ pig: 昨天讲过很多次了，照新竹市政府三月的讲法厂商愿意照WBC标准 08/25 11:12
32F：推 cowcowban: 承认台湾棒球场地全都烂到出汁很难吗 08/25 11:13
33F：→ pig: 不增加预算去改善，那就照弄就好，今年还不只洲际有修，澄清 08/25 11:13
34F：推 jerry7668: 还有 没验收就放球员进去打？ 08/25 11:13
35F：→ cowcowban: 从三级棒球就知道的事情 盖一堆篮球场然後说棒球是国 08/25 11:13
36F：→ cowcowban: 球 08/25 11:13
37F：推 coffee112: 此一时彼一时 当厂商发觉自己很多问题被抓包 还会认帐? 08/25 11:14
38F：→ jerry7668: 还让球员在工地受伤？ 08/25 11:14
39F：→ coffee112: 如果没有白纸黑字 写得清清楚楚 为啥要认帐 很难讲了 08/25 11:14
40F：→ pig: 湖也是有修 08/25 11:14
41F：→ pig: 呃… 当时市府是说厂商承认缺失愿意用WBC标准改善的哦 08/25 11:15
42F：推 coffee112: 厂商会认帐 昨天就不会出来嘴说 是国外标准太高太严格 08/25 11:15
43F：→ coffee112: 现在要找谁来 决定要修到甚麽程度 符合WBC的标准 好奇 08/25 11:16
44F：→ devil0915: 要看当初的设计图才知道厂商是否有问题，要检讨的是这 08/25 11:16
45F：→ devil0915: 个部分。像高虹安这样用美国高尔夫球场的标准来检验棒 08/25 11:16
46F：→ devil0915: 球场，根本就是在偷换概念想骗民众 08/25 11:16
47F：推 coffee112: 然後 厂商 还会真的 如实照做? 不会再发生问题... 08/25 11:16
48F：→ pig: 不过提醒一下，要维持洲际那样的状况，是每年都要砸大钱维护 08/25 11:16
49F：→ pig: 不是花2000万一次解决这麽简单 08/25 11:17
51F：→ devil0915: 棒球场的土地根本没有所谓的「国际标准」，棒球场的标 08/25 11:18
52F：→ devil0915: 准只有垒间距离、全垒打墙距离……等等而已 08/25 11:18
53F：推 lafeelbarth: 新车直接要换引擎XD 08/25 11:19
54F：推 moonlovemai: 唉...楼上是想转移焦点吗? 就算不用MLB标准，新竹是 08/25 11:19
55F：→ pig: 如果是结构有问题，市府不去抓去搞土干嘛？ 08/25 11:19
56F：→ moonlovemai: 连高中球场标准都没达到阿 08/25 11:19
57F：→ devil0915: 所以每座球场土地都不一样，有的红土多一点、有的人工 08/25 11:19
58F：→ devil0915: 草皮……等 08/25 11:19
59F：→ devil0915: 连高中球场都不到？那应该是检验设计图是否这样设计啊 08/25 11:20
60F：→ pig: 土这种东西每年都要铺要养的，你整年不管他他就变成河滨 08/25 11:20
63F：→ devil0915: 如果厂商有依图施工，那凭甚麽说厂商有问题 08/25 11:20
64F：→ pig: 要大比赛叫米国人运土过来整一下他就到MLB水准的，大不了叫 08/25 11:20
66F：推 dailylily: 如果没有达到合约的标准，那就厂商要负责改到好不是吗 08/25 11:22
67F：→ dailylily: ？那现在忽然要用MLB标准？ 08/25 11:22
68F：推 sppray: 还在高尔夫球场，就监定不到高中球场程度 08/25 11:22
69F：嘘 DOOT: 一堆石头也是合约写要加进去的? 08/25 11:22
72F：→ aalittle: 一个报告各自表述 08/25 11:23
73F：→ DOOT: 插一个牌子写本场地不得扑球好了 可爱 08/25 11:23
74F：→ devil0915: 依照coffee112贴的图，厂商「疑似为了赶工而没有依图 08/25 11:23
75F：推 coffee112: 不要每次都一些搞不清楚状况就跑出来瞎掰吧 = = 08/25 11:23
76F：→ devil0915: 施作」，那责任当然是在厂商，关新竹市政府屁事，也没 08/25 11:23
77F：→ devil0915: 有什麽大秘宝(弊案) 08/25 11:23
78F：→ pig: 厂商照合约改善完成，之後新竹市政府有心的话再跟味全球团合 08/25 11:23
79F：→ pig: 作每年照WBC标准整理场地就好了 08/25 11:23
83F：→ devil0915: 最搞不清楚状况的就是高虹安，硬要套一个高尔夫球场的 08/25 11:24
84F：→ devil0915: 标准来检验棒球场，所谓的不如高中球场，根据也是这份 08/25 11:24
85F：→ devil0915: 高尔夫球场的标准 08/25 11:24
87F：推 dailylily: 高市府应该是要求厂商把合约要求完全满足，要WBC标准就 08/25 11:24
88F：→ dailylily: 像洲际再找专业人士处理。不能下个国产车订单要求送来 08/25 11:24
89F：→ dailylily: 是双B啊。 08/25 11:24
90F：→ pig: 新竹市府确实可以跟厂商谈在合约内变更要求 (这很常见) 08/25 11:25
91F：推 coffee112: 有这麽多新闻图文 都显示 厂商很多地方没照合约在弄吧? 08/25 11:25
92F：→ pig: 如果厂商愿意的话那就GO，只是看起来三月的时候市府有说厂商 08/25 11:25
93F：→ pig: 愿意，但是昨天厂商看起来又不像想要做的样子就是 08/25 11:25
94F：推 dailylily: 厂商没照合约的就要求改善照合约不是吗 08/25 11:26
95F：→ devil0915: coffee112，如果是依照你贴的图，那厂商可能真的有问 08/25 11:27
96F：→ devil0915: 题，但新竹球场尚未验收，要求厂商依法施工、改善，才 08/25 11:27
97F：→ devil0915: 是目前要做的事情，而不是像高虹安一样一直去做动作想 08/25 11:27
98F：→ devil0915: 证明林智坚有问题 08/25 11:27
99F：推 coffee112: 你不觉得 你自己讲的话在打脸你自己吗 =.=... 08/25 11:27
100F：→ devil0915: 选高虹安是来解决问题的，不是发现问题，这些问题去年 08/25 11:28
101F：→ devil0915: 就发现了，绕了一大圈，花这麽多钱跟时间，提出一个去 08/25 11:28
102F：→ devil0915: 年就知道的东西？ 08/25 11:28
103F：→ oldchang1205: 两光的营造厂你还期望他能自己改到好？ 08/25 11:29
104F：→ pig: 新竹市政府的底限就是要求厂商完成合约要求才验收完成付尾款 08/25 11:30
105F：推 coffee112: 你没发现 你在用上帝视角 在回推看事情 帮小智卸责吗 08/25 11:30
106F：推 mstar: 某人好紧张，只要相关文都穷追连推。 08/25 11:30
108F：→ pig: 如果觉得有缺失就要求改善，需要变更设计双方同意也可以 08/25 11:31
110F：→ coffee112: 我想 这些都是有在关心的球迷 拿出来的新闻证据图文... 08/25 11:31
111F：→ pig: 这也不只是草皮红土，整个棒球场所有设备都应该确认 08/25 11:31
112F：→ coffee112: 新闻图文 绝对不会是我伪造 想要造谣抹黑 但某些帐号嘛 08/25 11:31
113F：推 devil0915: 事後检讨问题本来就是在用上帝视角检验阿。不是要帮小 08/25 11:33
114F：→ devil0915: 智卸责，是厘清责任关系，该厂商的责任就是厂商，该市 08/25 11:33
115F：→ devil0915: 府的就是市府，不能把厂商的责任怪到市府头上。退一万 08/25 11:33
116F：→ devil0915: 步，最近民众党喜欢用「无罪推定」来帮高虹安贪污案护 08/25 11:33
117F：→ devil0915: 航，那为何新竹球场就变成「有罪推定」？ 08/25 11:33
118F：推 coffee112: 总是有些 奇怪帐号 不想讨论 但好像会轮流出来乱抹人 08/25 11:33
119F：→ pig: 新竹市政府要开改善项目然後要求他们改善啊，不然就是卡在这 08/25 11:33
120F：嘘 j1991911: 同样是整修？要不要确定一下自己在说什麽 08/25 11:34
121F：→ pig: 边，他们现在也不可能进场改善 (市府应该没允许他们动) 08/25 11:34
122F：推 beeboombee: 2015年花了3700万整修 然後拆光 08/25 11:34
123F：→ coffee112: 你早就断定谁没问题 而高虹安是在球场努力找出问题吧 08/25 11:34
124F：→ pig: 然後那些新闻图文，如果真的觉得棒球场建物有问题 08/25 11:35
125F：→ coffee112: 不找出问题 未来 要怎麽有凭有据 上法院 叫厂商认帐?? 08/25 11:35
126F：→ pig: 那现在新竹市府一直在看红土草皮这些东西，不是很奇怪吗？ 08/25 11:35
127F：推 devil0915: 你看那些推文只有一句批评的话就跑的，就是不想讨论的 08/25 11:35
128F：→ i386: 现在的状况已经不是要求厂商照合约做而已了,而是3月的时候 08/25 11:35
129F：推 kevinduh4: 可怜 扯到政治就一堆协咖出来高谈阔论 08/25 11:36
130F：推 coffee112: 厂商 在过去半年时间 完全没改过最大的 排水 土层 那些 08/25 11:36
131F：→ pig: 这种每年都要重整的东西应该放後面检视，先抓设施问题要求改 08/25 11:36
132F：→ pig: 善吧？ 08/25 11:36
133F：→ devil0915: coffee112，这些问题去年就知道了啊，一上任马上就可 08/25 11:36
134F：→ devil0915: 以检讨厂商的责任了，为何拖这麽久？如果市府真的有问 08/25 11:36
135F：→ devil0915: 题，检调早就介入调查了 08/25 11:36
136F：→ i386: 又加码到棒球场将改善至WBC最高规格,协调後厂商说愿意以不加 08/25 11:36
137F：推 beeboombee: 来罗 去年就知道了 08/25 11:37
138F：→ coffee112: 我想 没有足够证据 鬼才会理高虹安 我很希望看上法院说 08/25 11:37
139F：→ pig: 过去半年市府并没有让厂商进场施工吧？ 08/25 11:37
140F：→ i386: 预算的情况下去做,但事实上要改善到WBC规格要花多少钱还不知 08/25 11:37
141F：→ trogtor: 现在厂商看起来就是不想认账啦，第三方检验後给的方案都 08/25 11:38
142F：→ trogtor: 是要动土，你看巨佳马上就发了会倒闭的新闻，这还只是不 08/25 11:38
143F：→ trogtor: 清楚吗 08/25 11:38
144F：→ i386: 道,未来要吵这个可能还有得吵 08/25 11:38
146F：推 devil0915: 你贴的这个是民进党去告高虹安喔 08/25 11:39
147F：→ pig: 那个是市府跟厂商要去乔啦，新闻上哭是一回事，你改善项目开 08/25 11:39
148F：→ pig: 下去厂商吞不吞来来回回能有共识最好，没有的话才会上法院 08/25 11:40
149F：推 coffee112: 我讲的半年 是指去年七月底到交接的十二月底 好五个月 08/25 11:40
150F：→ bbbing: 土地没有国际标准怎麽不铺炉碴算了 08/25 11:40
151F：→ i386: 当时3月的时候协调厂商愿意在不加预算的前提,这其实就有很大 08/25 11:41
152F：→ devil0915: 厂商如果一直不愿意依合约改善，那就法院见阿 08/25 11:41
153F：→ coffee112: 检调 从去年七月 就主动分案调查 至今什麽屁都没放过 08/25 11:41
154F：→ i386: 的模糊空间. 08/25 11:41
155F：→ coffee112: 我觉得这就是 市府跟厂商在角力 无奈 真的很无奈啊 ~_~ 08/25 11:41
156F：→ i386: 如果目标是依照合约的内容改善,那根本也没必要找BV了,市府自 08/25 11:42
157F：→ i386: 己验收把关做好,找BV来就是当初说要改善到WBC规格 08/25 11:43
158F：→ devil0915: 其实我觉得厂商也是自知理亏，若厂商真的都有照规定， 08/25 11:43
159F：→ devil0915: 何必放软 08/25 11:43
160F：→ pig: 其实要照WBC改善也不用特别找悍创/BV啊 同时间澄清湖不就弄了 08/25 11:44
161F：推 coffee112: 後来排水 不是被说是新工法?说那些细碎石尘导致排水差? 08/25 11:44
162F：→ pig: 三月如果厂商同意，应该是厂商自己找团队(搞不好也是BV)弄 08/25 11:44
163F：→ coffee112: 当初签约 公务员看得懂吗? 改设计真的都有照实报备过吗 08/25 11:45
164F：→ pig: 市府在验收的时候倒是可以找人确认是否有符合要求就是 08/25 11:45
165F：→ coffee112: 我看一篇新闻 说市府原本想找检测 营造商开900多万要做 08/25 11:45
167F：→ coffee112: 所以才有体什麽挖哥的单位 建议市府乾脆去外面找好了?! 08/25 11:46
168F：→ KGarnett05: 再讲新竹盖多烂也没用啊，厂商肯定只认合约，合约标准 08/25 11:46
169F：→ pig: 那个就是报告说的第一层土啊，你整个翻掉那个排水不就解决了 08/25 11:46
170F：→ KGarnett05: 到哪就是哪，没做到的要求做到，如果标准太低或根本没 08/25 11:46
171F：推 devil0915: USGA自己去google，就会知道这叫做美国高尔夫协会，还 08/25 11:47
172F：→ devil0915: 假装看不到？真不知道是谁可怜 08/25 11:47
173F：推 coffee112: 证据到哪 就说做到哪 去年的半年 怎麽都在装死呢 = =? 08/25 11:47
174F：→ coffee112: 去年底 他们可是认为 都配合好 做完全部改善了 忘了吗 08/25 11:47
175F：→ KGarnett05: 要求，那提出来去质疑前市府也行，要解决就是这样，不 08/25 11:47
176F：→ pig: 你就继续活在去年就好了 XD 08/25 11:48
177F：→ KGarnett05: 然就是现在这样完全没共识，报告拿出来营造也没要认 08/25 11:48
178F：→ pig: 要解决问题就是新竹市政府现在要跟厂商乔好合约改善项目到哪 08/25 11:48
179F：→ pig: 是不是要依照检测结果变更项目，厂商不可能全吞市府走到这步 08/25 11:49
180F：→ i386: 因为拿这报告说营造盖的烂是岳飞打张飞阿,要讲也是拿合约出 08/25 11:49
181F：推 shigo: 高只要拿工程规范出来检视就好，找什麽大联盟厂商来完全是 08/25 11:49
182F：→ shigo: 作秀 08/25 11:49
183F：→ i386: 来对到底哪边盖的有问题 08/25 11:49
184F：→ pig: 也不可能不多要求 (洲际澄清湖都有ref了)，那就看怎麽协调了 08/25 11:49
185F：→ KGarnett05: 现在态度不就有意愿改善，但不认现在拿出来的报告标准 08/25 11:50
186F：→ KGarnett05: ，那就是合约拿出来有写到的就是要做到，标准太低或写 08/25 11:51
187F：嘘 QQbrownie: 新竹除了外野外是整个重建，包含加盖地下停车场，就算 08/25 11:52
188F：→ QQbrownie: 盖的很烂可以不要视而不见吗？ 08/25 11:52
189F：→ KGarnett05: 不清楚那去质疑前市府，没写到的找大联盟检验也没用， 08/25 11:52
190F：→ i386: 所以现在的状况等於把1.原先盖的烂 2.後续提升到WBC规格全 08/25 11:53
191F：→ KGarnett05: 不照那标准改法律也站得住脚 08/25 11:53
192F：推 CYWjtr: 可是新竹都打过比赛了 没有验收问题吧 08/25 11:53
193F：→ i386: 部混在一起讨论了 08/25 11:53
194F：嘘 bigsun0709: 搞不清楚状况 你先看新竹原本状况再说 笑死 08/25 11:53
195F：嘘 terrymoon: 洲际改建很多次 才到大联盟等级 08/25 11:54
196F：→ pig: 尾款还没付啊，厂商宣称还有三亿但是最少也还有一亿 08/25 11:55
197F：嘘 DOOT: 体育署就拿来当标准了还在说文解字 你是议员本人吗XDDD 08/25 11:57
198F：→ KGarnett05: 真继续没共识，要走法律那大概要扯好久 08/25 11:58
199F：嘘 DrElvis: LP比鸡腿 08/25 11:59
200F：嘘 kyle0417: 好了啦 08/25 11:59
201F：嘘 HRyan: 有时候基本智商可以判断2千万可以做什麽事 08/25 11:59
202F：→ KGarnett05: 再讲这篇写的，洲际的体质，新竹无法比啊，洲际也不是 08/25 12:00
203F：→ trogtor: 这次翻修的目的不就想要从B级升到A级球场，本体就出问题 08/25 12:00
204F：→ trogtor: 了，不知道其他项目有无符合台湾A级球场的规范，这个都 08/25 12:00
205F：→ trogtor: 要去检视合约的 08/25 12:00
206F：→ KGarnett05: 原本新竹球场等级，2000丢下去就MLB认证了，洲际盖好 08/25 12:01
207F：→ KGarnett05: 也是问题一堆，算是体质好但细节很差劲的球场，真改善 08/25 12:02
208F：嘘 Faust0073152: 真的是一堆奇奇怪怪的帐号跑出来 08/25 12:02
209F：→ KGarnett05: 也是中信认养後多次整理，这2000算是短期等级拉上去， 08/25 12:03
210F：→ KGarnett05: 以市场规模来说不也无法长期维持MLB等级吗，新竹问题 08/25 12:03
211F：推 speeddd: 新竹原本也只要调整就可以了 就某政府好大喜功砍掉重练 08/25 12:03
212F：→ speeddd: 大专盃圣地都不见罗～ 08/25 12:03
213F：→ KGarnett05: 也不在这，盖很烂有眼睛都知道，但能要求的就是照合约 08/25 12:03
214F：→ KGarnett05: ，多的也不会认 08/25 12:04
215F：→ trogtor: 给没经验的去做，然後土重铺，还有地下停车场，这个懂的 08/25 12:05
216F：→ trogtor: 都懂 08/25 12:05
217F：推 Arens5566: 根本不同概念的东西在瞎扯 08/25 12:07
218F：→ kevinlook: 好了啦，某些人就是爱换概念，这麽烂的棒球场都可以护 08/25 12:07
219F：→ kevinlook: 航，一群平时没在看棒球的只有接到案子的时候才会来棒 08/25 12:07
220F：→ kevinlook: 球版光顾 08/25 12:07
221F：推 richshaker: 最近一两个月的洲际看起来跟季初状态也差不少了 08/25 12:11
222F：推 coffee112: 大巨蛋 骂谁 桃园 骂谁 新竹 骂谁 很有趣阿...唉~_~ 08/25 12:11
223F：嘘 ted0217: 是在哈罗？ 08/25 12:12
224F：→ i386: 有点看球常识的也知道台湾的养护无法长期维持WBC等级,那高当 08/25 12:13
225F：→ i386: 初加码要改善到WBC等级的目的是什麽? 08/25 12:13
226F：嘘 f0001314: 乱比一通 08/25 12:15
227F：推 KGarnett05: 对新竹球场的态度，我从还没盖前就不看好，还发过文说 08/25 12:15
228F：推 joyjcc: 要知道在这两千万之前已经砸了多少钱在洲际馁 08/25 12:16
229F：→ KGarnett05: 多次整修的浪费，过去十年次修都很烂，现在真的没弄好 08/25 12:17
230F：推 air989989: 友邦捐九亿都盖最顶的， 08/25 12:17
232F：→ air989989: 81.htm 08/25 12:17
233F：→ KGarnett05: 也是事实了，重点就是要如何处理，而不用继续讲多烂了 08/25 12:17
234F：推 richshaker: 味全快逃吧 大联盟等级球场你养得起？ 08/25 12:18
235F：推 Mimmature: 台中洲际棒球场2004动工2006启用 花费10亿 08/25 12:20
236F：→ Mimmature: 那个时候房价跟建筑成本还不到现在的一半 给你参考 08/25 12:20
237F：嘘 d22426539: 烂了快20年了，怎不算中间累积的花费，早就能盖几座大 08/25 12:21
238F：→ d22426539: 联盟球场了 08/25 12:21
239F：推 AbukumaKai: 那新竹现在要改算是整修了吧 2000万做得出来吗 08/25 12:22
240F：→ AbukumaKai: 我看要20亿巴 08/25 12:22
241F：→ elong: 改善到WBC等级不是巨佳自己喊的吗 .... 08/25 12:22
242F：→ d22426539: 新竹球场从头到尾都是被抹黑的，工会去年就说早就符合 08/25 12:23
243F：→ d22426539: 标准都改善完毕了，还是还有人相信180万买来的报告，笑 08/25 12:23
244F：→ d22426539: 死。 08/25 12:23
245F：推 linchihsiang: 就放一块牌子 ^本场所供一般民众休憩，禁止打棒球 08/25 12:23
246F：→ linchihsiang: ^ 这样就好了啊 08/25 12:23
247F：→ rick770423: 先不管两边体质天差地远 你知道这几年中信花多少钱在 08/25 12:23
248F：→ rick770423: 球场上吗？ 08/25 12:23
249F：推 alozo: 工程面的问题还是工程面解决，有工程经验的都清楚，一但案 08/25 12:24
250F：→ alozo: 子出问题肯定就是拿合约规范书出来看，有无照着施作，有的 08/25 12:24
251F：→ alozo: 话要大改就是追加合约，没有的话就是改到没问题（不一定照 08/25 12:24
252F：→ alozo: 原合约规格），目前看合约是有规范土壤用土及铺设状况，这 08/25 12:24
253F：→ alozo: 部分不合规范要求厂商去改基本上没问题，但拿出MLB规格而 08/25 12:24
254F：→ alozo: 不是原先合约内容要求改善，全天下没有一家厂商会吞下去的 08/25 12:24
255F：→ alozo: 啦 08/25 12:24
256F：嘘 GATTACA: 这样比？ 08/25 12:24
257F：推 coffee112: 工会昨天出来说 高找MLB来检查很棒喔 对棒球未来发展好 08/25 12:28
258F：推 jkl183: 反正这个案子注定会走到厂商告市府了 08/25 12:31
260F：推 KGarnett05: 标准拉高很棒啊，但对目前要解决这事情没帮助而已，做 08/25 12:31
261F：→ jkl183: 还没点交还有3亿尾款 到时候又是全民买单 08/25 12:31
262F：→ KGarnett05: 那麽久的报告拿出来，别人就直接国产车进口车这样讲了 08/25 12:32
263F：→ KGarnett05: ，还是合约拿出来说这次报告检验的就是照合约标准去验 08/25 12:32
264F：推 coffee112: 希望优质厂商 快告死作秀市府 不要无故背黑锅 被毁清白 08/25 12:32
265F：→ jkl183: 反正政治提款机 没人想解决问题 08/25 12:33
266F：→ KGarnett05: ?如果是那立场站很稳，如果没有那就要继续拖了 08/25 12:33
267F：推 coffee112: 如果真的关心棒球 工会最新的言论 记得也要看进去阿~_~ 08/25 12:33
268F：推 laserguy: 去年就知道？去年就知道球场尺寸不符？你厂商来的？ 08/25 12:34
269F：推 jkl183: 发包一定会有工程规范 看要怎麽让厂商吞 08/25 12:34
271F：推 larryXXX: 笑死 请BV看又没帮助了？ 08/25 12:35
272F：→ KGarnett05: 现在只有合约标准、前市府试不是开太低或太随便，其他 08/25 12:35
273F：→ larryXXX: 你没有请人看 是要怎麽叫厂商负责？ 08/25 12:36
274F：→ KGarnett05: 什麽球员工会，讲什麽根本对解决这件事没帮助甚至无法 08/25 12:37
275F：→ KGarnett05: 影响 08/25 12:37
276F：→ bbs0840738: 好的土方很贵啊 厂商把原本好的运走换成不好的 现在 08/25 12:37
277F：→ bbs0840738: 要厂商改回来 当然不乐意 08/25 12:37
278F：→ larryXXX: 球员工会在这个项目的主要是要确保球员 08/25 12:40
279F：→ larryXXX: 不能在一个没办法比赛的球场打球受伤 懂吗？ 08/25 12:40
280F：→ larryXXX: 球员工会不重要？ 08/25 12:40
282F：→ KGarnett05: 还没盖好我就质疑之前整修浪费、没规划一定烂了，根本 08/25 12:40
283F：→ KGarnett05: 不用怀疑我立场在护谁，重点在已成事实如何解决，就是 08/25 12:41
284F：→ KGarnett05: 看合约而已 08/25 12:41
285F：推 jkl183: 工程规范有写才有算啦 拿合约来看一下 08/25 12:43
286F：→ jkl183: 现在就是案主换人了 开始凹厂商而言 08/25 12:43
287F：→ jkl183: 等远雄巨蛋要交接的时候又再来一次 嘻嘻 08/25 12:45
288F：→ KGarnett05: 现在不是标准要多好才行，而是怎麽在现况补救，什麽球 08/25 12:46
289F：→ KGarnett05: 员工会乐见，那不多说的，标准更高不好吗?但能解决现 08/25 12:47
290F：→ KGarnett05: 在问题吗 08/25 12:47
292F：推 razer112233: 拆掉比较快 08/25 12:51
294F：→ whitePlume: 能这样比? xx没问题吗XDD 08/25 12:56
295F：推 coffee112: 之前 花一千多万 委托 艾奕康监造出有问题的烂球场... 08/25 12:56
296F：→ coffee112: 原本 营造厂商开950万 检测球场报价单?! 然後骂高虹安? 08/25 12:57
297F：→ coffee112: 花一百多万去找人检测球场? 我好久前的推文也提过 08/25 12:58
298F：→ coffee112: 未来一定会到找厂商来检测球场 找谁 哪天如果上法院用 08/25 12:58
299F：→ coffee112: 要不要先回头看看 一千多万监造的单位 怎麽装死至今... 08/25 12:59
300F：推 coffee112: 有些人嘴我只会贴图 因为最关心球场的你们连新闻也不看 08/25 13:00
301F：推 wubai51: 某粉一直卢护航前朝真是偷换盖念加掩盖推拖事实 前朝被 08/25 13:02
302F：→ wubai51: 骂到下台翻不了身了吧 现任不快处理就是推拖当护身符 前 08/25 13:02
303F：→ wubai51: 任有乱搞早就起诉了还等到现在 像123木头人一动才有下一 08/25 13:02
304F：→ wubai51: 动 笑死 08/25 13:02
305F：→ d22426539: 他们假球迷就只会抹这是弊案阿，但没人被起诉阿反而是 08/25 13:12
306F：→ d22426539: 抹的人被起诉，还故意放烂八个月不保养再买国外报告说 08/25 13:12
307F：→ d22426539: 不太妙，看你是相信中职工会还是买的报告啦。 08/25 13:12
308F：推 starchiang: 污这麽严重，真的是耻辱 08/25 13:21
309F：推 qeon: 道奇球场不是刚示范吗，飓风过境停车场淹水，球场还是绿油 08/25 13:28
310F：→ qeon: 油耶 08/25 13:28
311F：→ lin821: 洲际整修很多次了 08/25 13:32
312F：推 biggest1983: 本来最快的方式就是大家坐下来乔到符合草创联盟的标 08/25 13:35
313F：→ biggest1983: 准就能打了，但显然新任市长不是这麽想，硬是要把MLB 08/25 13:35
314F：→ biggest1983: 标准拉进来参一脚，那大家当然就等着看好戏罗，搞到 08/25 13:35
315F：→ biggest1983: 现在也只有球迷希望能赶快开打了吧XD 08/25 13:35
316F：→ myabo: 我ㄧ直以爲现在盖球场都是用MLB的标准在盖 08/25 13:42
317F：推 coffee112: 奇怪的帐号 真的是越来越多了 呵呵 08/25 13:48
318F：嘘 lowlow1980: 一个重盖，一个整修，放一起比？ 08/25 13:51
319F：推 suetomash: 唉，台湾人真的可悲啊 08/25 13:54
320F：推 sfw0199: 洲际毕竟今年有办WBC 当然要符合大联盟的标准 08/25 13:57
321F：推 pinnn: 没差，我就看高市长要怎麽搞 08/25 14:47
322F：推 eatgod002: 12亿搞到不能打球可以请菜桶开球 呵 08/25 14:50
323F：推 louisnan: 绿网军真的是垃圾到不行 这都能护 08/25 15:35
324F：嘘 yhyang1991: 虽然我觉得12亿盖垃圾很扯 但你的类比完全错误 08/25 15:51
325F：→ hidexjapan: 洲际内装爪花来改善的应该超过一亿，而且很现实的是 08/25 15:58
326F：→ hidexjapan: 即使是洲际，离大联盟比赛球场还有一段距离 08/25 15:58
327F：推 s1d87: 12e的垃圾，笑死 08/25 16:22
328F：推 dangurer: 棒球版为什也一堆网军 逻辑真烂 08/25 19:19
329F：嘘 ponguy: 再带风向嘛 08/26 12:23