作者gi486 (Finex)
看板Baseball
标题[讨论] 大家觉得王柏融关上中职旅日大门一说合理
时间Fri Aug 25 08:53:51 2023
如题，这个问题已经是周经或是月经文了，今年又有台钢乐天交易案，更是闹得沸沸扬扬。
过去四年多，火腿签下王柏融当洋将，明显成绩是低於日职球队对洋助人的期待。摊开过去
、占洋将资格却缺乏长打及上垒能力等等。做为中职土生土长的选手，其实王选手的表现蛮
那麽问题来了，王选手的旅日生涯是否会影响日职球队对中职出产选手的看法？讲极端一点
我先说我的看法，如果中职再出现一个25岁以前能屠杀本土的选手，日职应该还是有球队会愿意去试，毕竟职业球团商机本来就是考量之一，台湾人到日本的消费能力不容小觑，这是台湾选手的优势。以实力来说，火腿当初会想签大王年纪一定也是很大一部分的考量因素，只要年轻就能期待联盟转换後还有未开发的天赋被兑现，天花板更上一层楼，如隔壁联盟的大谷翔平就是很好的例子。
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1F：嘘 ericinttu: 你那边还在关门08/25 08:55
2F：推 max2604: 应该不会影响才是合理的，签不签球员应该要有客观的报告08/25 08:56
3F：→ max2604: ，而不是因为签了一个不符合预期的就放弃中职 08/25 08:56
4F：推 sleepdog56: 大约时期要多烂就多烂 打最好的时期是育成约 08/25 08:57
5F：推 s458963: 陈文宾 林英杰 林恩宇： 08/25 08:57
6F：→ sleepdog56: 说明挖中职开育成约就好惹 08/25 08:57
7F：嘘 yellowdoll: 希望不会影响坤宇旅外之路... 08/25 08:57
8F：推 qazxc312: 就真的关门了啊，韩职会那麽多人愿意挖去大联盟就是前 08/25 08:59
9F：→ qazxc312: 人帮忙开启大门 08/25 08:59
10F：嘘 Adam6613: 都知道是月经文了还发啊== 08/25 08:59
11F：嘘 Alano: 你的看法一点都不重要 08/25 09:00
12F：嘘 u5cc: 日本对於台湾棒球实力彼此都很清楚，并不是签王後才知道 08/25 09:02
13F：嘘 ss9873210: 嗯嗯 08/25 09:02
14F：推 zenuo: 日本洋将很难找 打的出成绩多数会选大联盟拼 台湾如果有潜 08/25 09:03
15F：→ zenuo: 力 值得投资也是一种方向 08/25 09:03
16F：推 jerry00116: 一直都是假议题有什麽好讨论的，高阶选低阶看的是选手 08/25 09:04
17F：→ jerry00116: 个人能力不是联盟程度跟成绩，不管哪个联盟低转高的成 08/25 09:04
18F：→ jerry00116: 绩都只是一个参考不会是全部 08/25 09:04
19F：→ ioioioaoaoao: 无法屠杀中职怎麽有机会旅外 08/25 09:04
20F：推 max2604: 如果真的关门，林盛恩（？就不会有日本想抢 08/25 09:05
21F：推 a5687920: 很多MLB边缘人去日职也打不好啊 08/25 09:05
22F：→ u5cc: 签个球员都是大笔钱在评估的，重点是你能不能适应及打得出来 08/25 09:05
23F：→ Shin722: 没有关上,只要中职出去便宜一点还是会有人要 08/25 09:05
24F：→ jerry00116: 而低阶要往高阶走打出成绩也只是最最基本的第一步而已 08/25 09:05
25F：→ a5687920: 王其实没多差 只是大家对他标准太高 08/25 09:05
26F：推 cooldidi500: 就只是洋将众多失败案例之一而已 08/25 09:07
27F：嘘 billnancy: 自己说月经文了还发文 08/25 09:08
28F：嘘 DoncicInPTT: 王柏融关上旅日大门？？？ 08/25 09:09
29F：→ DoncicInPTT: 有时候酸酸笑笑就好...发一篇文讨论这个非证实观点根 08/25 09:10
30F：→ DoncicInPTT: 本不可能 08/25 09:10
31F：推 toythomas: 关上大门不会去打开後门吗 08/25 09:11
32F：→ u5cc: 洋基当年签井川庆付了这麽多钱，有对日本关上旅美大门吗 08/25 09:11
33F：推 pot1238: 打者应该没什麽希望输出了，投手还有机会 08/25 09:11
34F：嘘 codyDL: 你都知道月经了 这篇也没什麽新观点 08/25 09:12
35F：推 Eleganse: 写文章ok 但你没提出新观点啊 08/25 09:12
36F：→ Eleganse: 像这样写一篇 不也是在赚大王的人气刷文？ 08/25 09:13
37F：推 marx93521: 有没有关门不知道 但能确定的是没有增加中职球员输出的 08/25 09:13
38F：→ marx93521: 机会 08/25 09:13
39F：嘘 msn12345679: 好了啦弹力球四割男还想骗喔 想看中钢喝西北风罢了 08/25 09:15
40F：→ abc1234586: 先看看现在有多少能上台面的再来问有没有关门 08/25 09:17
41F：→ msn12345679: 就是这种噱人家火腿打那狗屎成绩才会被关门 08/25 09:18
42F：嘘 Alano: 有些云球迷会觉得在棒球版发文很爽 08/25 09:19
43F：推 Nobita: 精确地说是没成功开启大门 通常这种带头案例都是引导後续 08/25 09:20
44F：→ Nobita: 持续跟进 我们就会说第一位是开启大门者 08/25 09:20
45F：→ Nobita: 现在来看四年了没人跟进 短期也没有迹象 结论就没开门成功 08/25 09:20
46F：推 marx93521: 像是一朗成功後日本野手对於去MLB意愿大增 MLB球团也愿 08/25 09:22
47F：→ marx93521: 意花钱签日本野手 08/25 09:22
48F：嘘 ALOVET: 害我看一下今天484农历七月15 08/25 09:24
49F：→ abc1234586: 不过虽说日本没签 中职自己申请挑战旅外的也没变多 08/25 09:26
50F：嘘 Alano: 日职一直有人材中职没有，很好懂阿 08/25 09:29
51F：→ Alano: 实力水平的差异就在这边也不是选手们的错就是 08/25 09:30
52F：推 marx93521: 没有成功的案例自然想拼旅外的少 国内环境再怎样也比蹲 08/25 09:31
53F：→ marx93521: 外国二军好 08/25 09:31
54F：→ WasJohnWall: 能入札的人才其实大半是业余几十万美金被买走的那些 08/25 09:32
55F：推 ohya111326: 关门是不至於 但合约应该不会给太高 08/25 09:32
56F：推 Cliffx: 合理 08/25 09:38
57F：→ e2167471: 想太多 就单纯连中职成绩都没有人强到能出得去而已 08/25 09:38
58F：→ e2167471: 以前怎麽没有MVP被挖过去？就是因为日本很清楚中职程度 08/25 09:39
59F：→ e2167471: 中职旅日大门一直都不是敞开的 大王是打出规格外的成绩 08/25 09:40
60F：→ illawang: 日本对中职水准到哪一清二楚，对他们来说就是找洋将的 08/25 09:40
61F：→ illawang: 一个管道，能屠杀中职才有机会拿到洋将约的入场券，至 08/25 09:40
62F：→ illawang: 於能不能用？日本洋将烂的很多，王也只是其中之一 08/25 09:40
63F：→ e2167471: 完全没有可和大王相比较的对象，日本才开一个小缝让他钻 08/25 09:40
64F：→ e2167471: 进去试试看而已 08/25 09:41
65F：→ e2167471: 大王是靠自己敲开了一个小缝，那个大门从来就没有为中职 08/25 09:42
66F：→ e2167471: 敞开过，又何来大王关闭大门之说 08/25 09:42
67F：→ leonjapan: 王 中职4割到日先前为止平均0.23 大概就知道要打几折 08/25 09:44
68F：推 a5687920: 中职洋将若投得好也是有机会去日韩的 08/25 09:45
69F：→ a5687920: 表示他们也认可中职的实力 08/25 09:45
70F：推 hyjoly: 没到关门 中职或台湾野手被找去机率本来就不大(相对投手) 08/25 09:46
71F：→ hyjoly: 只是以後评估会考虑更多吧 08/25 09:46
72F：→ a5687920: 中职野手相对日职守备差很多 打击若差不多 08/25 09:47
73F：推 Cliffx: 洋投都有小联盟经历关中职屁事 而且现在日职很少会捡中职 08/25 09:47
74F：嘘 joelfish10: 邦邦当然没机会 08/25 09:47
75F：→ Cliffx: 的洋将 08/25 09:47
76F：→ a5687920: 没必要找外援阿 其实王柏融大概就日职野手平均而已 08/25 09:47
77F：嘘 gn90178: 都月了 08/25 09:47
78F：→ a5687920: 但守备比不上本土的 当然机会不多 08/25 09:48
79F：→ a5687920: 他日职生涯打击成绩还略赢吴念庭耶 08/25 09:48
80F：推 Eleganse: 写文章论证很重要 自已都说月经文了 你怎麽不就林立、 08/25 09:49
81F：→ Eleganse: 廖健富、江坤宇提出旅外的可能 日职球队的阵容哪些有洞 08/25 09:49
82F：→ Eleganse: 适合这些球员的输入的 讨论一遍 写文章会比较丰满 08/25 09:50
83F：→ Eleganse: 清谈文章人人会写啊 08/25 09:51
84F：→ a5687920: 不算今年生涯ops+大概90 就是比平均略差一点 08/25 09:51
85F：推 Cliffx: 王柏融要是没有栗山帮忙闪左投 打击早就崩烂了 08/25 09:51
86F：→ a5687920: 闪左投只是假议题 左投本来就打不好 教练怎麽可能让他上 08/25 09:52
87F：→ a5687920: 各国联盟都一样 你明知道对左投就是不行 还会派他上吗 08/25 09:53
88F：推 Cliffx: 不会啊 连右投都不会让他上 08/25 09:54
89F：推 e2167471: 过去林英杰林恩宇的土投经验其实就很清楚了 08/25 09:54
90F：推 Eleganse: 左右病轮替 每学年200~250PA 其实也是很重要的战力 08/25 09:54
91F：→ e2167471: 你在中职要虐到那种程度人家才愿意让你去试试看 08/25 09:54
92F：→ e2167471: 事实也证明在中职虐成那样到日职也完全虐不起来 08/25 09:55
93F：→ Cliffx: 只能打右投 成绩也普通 又不能守备 最好有教练会用 08/25 09:55
94F：→ Eleganse: 不一定都要打上500~600PA当看板球星 08/25 09:55
95F：推 a5687920: 他打右投的成绩算不错吧 08/25 09:55
96F：嘘 evilgenius: 打开好吗 08/25 09:55
97F：推 marx93521: 没有 大王打右投成绩也不算多好 08/25 09:56
98F：推 rocit: 日职送到大联盟走钟的也多 刚好而已 08/25 09:56
99F：→ marx93521: 除了第一年後面几乎都是不给打左投了 所以现在的成绩打 08/25 09:58
100F：→ marx93521: 左投的样本就少 08/25 09:58
101F：→ Cliffx: 中间偏上一点而已 08/25 09:58
102F：推 a5687920: 2021打右投WRC+ 128 表示高於联盟平均28% 08/25 09:58
103F：→ WasJohnWall: 小鸡那2年局数跟三振现在使用上很难达到了 08/25 09:59
104F：推 a5687920: 如果对左右投都很强 那他一年领个2亿 不过分吧? 08/25 10:01
105F：→ a5687920: 现在也只不过领1500万而已 结果拿球星标准去看他 08/25 10:01
106F：嘘 austin7037: 筒香嘉智有关上日职旅美大门？ 08/25 10:05
107F：推 KevinLow: 还是有旅日机会 但要像小玉拿那种合约我看很难 08/25 10:06
108F：推 Eleganse: 有理论是三纯打者才符合高阶联盟的用途(K、BB、长打) 08/25 10:06
109F：→ Eleganse: 那如果是纯右打者还是纯左打者咧 你是教练你喜欢用吗 08/25 10:06
110F：→ Eleganse: 答案应该是喜欢吧 要不是上好上满 就是完全不上 08/25 10:07
111F：推 a5687920: 左投先发就板凳代打 这样不好用? 08/25 10:07
112F：→ Cliffx: 超难用 哪国会找这种洋将 08/25 10:08
113F：→ Eleganse: 有助於调度灵活 不一定人人都当看板球星 那一队9人就好 08/25 10:08
114F：→ a5687920: 王柏融代打的成绩也不差吧 08/25 10:08
115F：推 marx93521: 难用啊 而且没守备打右投还不是屠杀等级 对面一换左投 08/25 10:09
116F：→ marx93521: 直接少一个人 08/25 10:09
117F：推 Hsu1025: 等中职20年没有打者出去再回头说关门吧 怎麽不说双林关 08/25 10:09
118F：→ Hsu1025: 门？ 双林到现在多久了没有投手出去？ 08/25 10:09
119F：推 Eleganse: 长谷川勇也: 08/25 10:10
120F：→ Hsu1025: 整体烂一直牵拖王柏融 08/25 10:10
121F：推 joshtrace: 不会关上门但联盟数据的信赖度绝对会被影响 08/25 10:10
122F：→ Eleganse: 长谷川勇也其实也不是纯右纯左 但教练在他年纪大了之後 08/25 10:11
123F：→ a5687920: 那你觉得2019之後 中职还有哪个打者能出去? 08/25 10:12
124F：→ Eleganse: 就大概专门派他右投上场 不占年轻人培育 当休息室领袖 08/25 10:12
125F：→ joshtrace: 不过双林到现在确实也没有投手再去日职了 08/25 10:12
126F：→ Eleganse: 好用啊 08/25 10:12
127F：→ Eleganse: 威了快15年 这样不行? 08/25 10:12
128F：→ a5687920: 讲一个出来讨论看看 看是不是王柏融害他不能旅日 08/25 10:12
129F：→ a5687920: 就没有一个够格的 一直说关门论 08/25 10:14
130F：嘘 eknbz: 讲得好像以前野手的门一直敞开似的 08/25 10:15
131F：推 rei196: 当初巨人就说想先用租的还被酸显见巨人球探跟高层比较厉害 08/25 10:15
132F：→ rei196: 能够看出王柏融的真实实力差距 08/25 10:15
133F：嘘 F04E: 月经来了多休息少发废文 08/25 10:16
134F：推 joshtrace: 巨人当初说用租的原来是在暗示大王不值得用签的XDD 08/25 10:17
135F：推 EDhsiao: 你说是月经文，然後你又要讨论，莫非你是月经本人 08/25 10:21
136F：→ jim272272: 字比较多的月经文一样是废文 08/25 10:26
137F：嘘 Dubufan0528: 都已经爆发了 还在偶有佳作 z 08/25 10:31
138F：推 s0351: 打中职都不能屠杀了 连敲门的资格都没有 08/25 10:31
139F：推 cooldidi500: 下一位 要有江坤宇守备+廖健富打击 才有可能 08/25 10:33
140F：→ cooldidi500: 连金手套都没参考价值 球探要每场比赛看清楚 08/25 10:34
141F：→ king412365: 其实中职实力 大家都知道 只是火腿不清楚会这麽烂吧 08/25 10:34
142F：→ cooldidi500: 这麽累还是找肌肉棒子比较快 08/25 10:34
143F：→ MikeChao: 老实说小玉出去前看他的打击是有期待感的 有点东西 但现 08/25 10:35
144F：→ MikeChao: 在看中职其它强打者就没有那种感觉 就觉得普 2020那时美 08/25 10:35
145F：→ MikeChao: 职球探就说王柏融後己没球员吸引人 那时朱育贤狂轰猛炸 08/25 10:36
146F：→ MikeChao: 美国人都在看 後来也是没兴趣 08/25 10:36
147F：推 SuzukiSeiya: 中职实力有大家都知道吗 大王去之前这板都说中职打 08/25 10:38
148F：→ SuzukiSeiya: 击不输日职了 08/25 10:38
149F：推 joshtrace: 当时版上的风气就是日职鸟打联盟，中职美式四棒海 08/25 10:39
150F：嘘 Mason0512: 没有 08/25 10:42
151F：推 choobii: 那时有人预估.250 10HR都被围剿了 你确定中职实力大家知 08/25 10:44
152F：→ choobii: 道？ 08/25 10:44
153F：推 Eleganse: 大王去之前 日职鸟打联盟 大王去餐後 中日西武鸟打联盟 08/25 10:45
154F：→ Eleganse: 现在鸟打只剩中日西武 其它很强 了解後才了解 08/25 10:46
155F：推 nhboy: 自己说月经文了还发文 可怜啊 08/25 10:49
156F：嘘 zzoohh: 黑粉的逻辑死亡，关个屁，你够强人家还是会签 08/25 11:01
157F：嘘 CY40: 没有新意的观点，还能打这麽多字真不简单。 08/25 11:11
158F：→ nigatsuki: 你签一个洋将打不出来这辈子再也不签那个国家的洋将? 08/25 11:16
159F：→ nigatsuki: 你要不要再想想看 08/25 11:16
160F：嘘 rickcoo: MLB很多人签大约後马上烂掉、那是不是签大约的门也被关了 08/25 11:18
161F：推 TheDragonBug: 主要是印证了整体联盟战力有不小差距吧 以後签94签 08/25 11:18
162F：→ TheDragonBug: 18岁或以下有潜力的直接过去念书打球 成人就再看看 08/25 11:19
163F：推 Mjun: 本来就是关门了 在中职屠杀结果去那边打不出来 谁不会怀疑 08/25 11:19
164F：推 Mjun: 一堆无脑举例 笑死人 08/25 11:21
165F：嘘 godlai: 王黑好了啦 08/25 11:23
166F：→ clarkyoona: 有影响但可能不到完全关上，也还无法盖棺论定。 08/25 11:23
167F：推 johnli: 中职虐是一回事 日本武士壮行试合刚好状态大好打爆对面一 08/25 11:25
168F：→ johnli: 堆王牌让日本印象更好 08/25 11:25
169F：推 Eleganse: 廖化无双期 剁爆夏侯、曹、司马明星队 08/25 11:32
170F：→ Eleganse: 大王现在无双期也还是能剁爆各种大投手 只是看无双多长 08/25 11:32
171F：推 joshtrace: 以Z3爸爸发挥到极致的21年来说，大王无双大约一两个月 08/25 11:48
172F：嘘 benson60913: 稍微动脑袋就知道不合理的事情还要讨论？？ 08/25 11:53
173F：推 cooldidi500: 今年一军被大王打暴的这几个投手 去查一下今年表现怎 08/25 11:56
174F：→ cooldidi500: 样 08/25 11:57
175F：推 ccf0423: 关门不至於,顶多影响野手入札金吧,如果低价像陈文宾那样 08/25 12:01
176F：→ ccf0423: 日职应该还是有意愿,但现在cpbl球队可能不会这麽佛心 08/25 12:02
177F：推 daniel0203: 不缺钱可以学阳岱钢 08/25 12:16
178F：→ graphict: 没有打开哪来关上门 08/25 12:34
179F：→ graphict: 中职三十年才几个输出笑死 08/25 12:35
180F：→ graphict: 而且都失败 08/25 12:35
181F：嘘 zehero: 希望你还有你的家人朋友都不要出国参加竞赛，不然输了会 08/25 12:37
182F：→ zehero: 害台湾人没机会出国竞赛 08/25 12:37
183F：→ AbukumaKai: 大王影响後续旅日的文还要几篇 08/25 12:45
184F：推 kintaro1219: 实力定胜负，没什麽关不关 08/25 13:07
185F：推 Stelios: 若有人能打五成，会不找去吗？自己的人生自己创造 08/25 13:23
186F：→ bryanma: 什麽荒谬论点 08/25 13:25
187F：推 mikekyoa: 你各位真的以为国外球团看球员只看数据啊？ 08/25 13:29
188F：→ GenjiEd: 不合理 平平刷弹球为什麽其他人刷不到旅日 08/25 13:46
189F：推 Nobita: 以前门没开 现在也没人去 就他虽自己进去但没成功开门 08/25 14:06
190F：推 cowardooooo: 球探没那麽笨，看一个人解决後面的路 08/25 14:59
191F：推 bigtien6292: 戳破中职迷的美好泡泡对进步来说是好事 08/27 02:15
192F：→ bigtien6292: 在台湾拿金手套的在日本守那啥 该看清 08/27 02:16
※ 编辑: gi486 (36.227.172.165 台湾), 11/17/2023 00:02:57
※ 编辑: gi486 (36.227.172.165 台湾), 11/17/2023 00:04:23