作者zivking (1864)
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标题Re: [情报] 新竹棒球场正式报告精要
时间Thu Aug 24 14:18:32 2023
其实台湾对於球场施工跟验收应该要建立标准，
例如草皮、排水甚至厕所数量。
下面是林校长还在台体大接受教育部委托，
对台中市洲际球场所做的报告：
https://reurl.cc/qLQ8j3
洲际是在胡志强任内由公墓改建而成，
整个球场包括旁边的立体停车场，
还有对面的副球场，
以前都是整片坟墓。
为了2006年11月举办的洲际杯，台中新球场加紧赶工
https://i.imgur.com/ZBvQs91.jpg
开赛前主球场尚未完工，La new跟中华队热身赛前照明灯柱变压器被偷
https://i.imgur.com/EB3ue8z.jpg
洲际杯开幕前的洲际球场，乱如工地
https://i.imgur.com/Tg3JEWG.jpg
市府表示看台屋顶薄膜跟高空照明设备比赛完再施工
https://i.imgur.com/MdKjctV.jpg
日本队星野教练说洲际太暗（03年是***总教练）
https://i.imgur.com/Hy3Ttlf.jpg
完工後半年还没验收的洲际，而且还淹水
https://i.imgur.com/sNasU3R.jpg
https://i.imgur.com/NdQkcbW.jpg
完工近10年，瓜总表示：「洲际排水不好是大家公认」
https://i.imgur.com/MQArdui.jpg
洲际草皮将铲平，棒协：「没这回事，是午资要花钱改善」
https://i.imgur.com/RKNo6u8.jpg
中信前领队说：「启用不到10年，排水却连年出问题
https://i.imgur.com/vXXLeBv.jpg
2018中信金花钱整修洲际球场排水+草皮
https://youtu.be/HF5qQX_Yw9g?si=xrA7Y_C_oWZ2TuIN
薄膜种草实验（很多象迷因此被辜仲谅圈粉吧！）
当年在象板讨论好热烈，
花钱改排水、洒水、投手丘、草重种
https://youtu.be/FoWX6DEMoyM?si=yE2w0qji2E9opQc6
当年总共花3000万吧？
https://i.imgur.com/dqfoiVZ.jpg
为了2023经典赛，又花了2千万整修洲际球场的草皮跟喷水系统
https://i.imgur.com/KEvqblN.jpg
总之，台湾新盖球场问题应该差不多，
急就章开幕剪彩、排水、草皮，
比较特别的就是西晒，
如果真要解决问题，
标准真的要建立起来，
不然问题都一样。
洲际、新庄、台南真的是有职业球队花钱认养，
尤其是台南球场，
虽然硬体真的非常老旧，
但每次去台南看球，
看到球场绿油油草皮真的很感动，
都在想统一是不是把牛牵到球场里放养，
不然草皮怎麽那麽漂亮？
BTW 中信兄弟还我林威助
※ 引述《driftingjong (长空浪子雁)》之铭言：
: 顶层土壤: 过密、过硬、无法排水、选手会受伤、草长不动。七个钻孔取样全部不合格
。
: 中层土石: 完全无法排水，建议"全部移除"。
: 底层土石与排水系统: 有管路，把中层移和上层移除後可排水，但淹水测试下，会超过
停
: 车场的结构上限，而从外野墙後淹出。
: 建议:
: 底层重新计算设计，这个底层系统不是传统常见的排水系统结构。
: 旋转洒水器:设计诸多问题
: 1. 间隔太远，比设计厂商建议的还远
: 2. 尺寸与喷洒模式不对，湿度难以维持
: 3. 某些洒水器没盖子(WTF?)会增加选手受伤风险
: 4. 湿度不均，有些区域过度洒水有些却过度乾燥
: 5. 犯了基本错误，不应该把红土区与草皮区用一样的洒水器覆盖方式(搞辟阿?)
: 建议: 洒水系统全部砍掉重练
: 内野土质: 不符合从职业运动到娱乐向设计公园的设计。
: 建议：土壤、砂石、黏土、土泥全部重配。
: 内野坡度率:没有设计0.3%坡度率以利排水。
: 球场设计: 尺寸不符合职业棒球规范(WTF????)
: 内野草皮区: 坡度不符合职业比赛规范
: 警戒区:不符合最小宽度需求
: 改善计画选项:
: 草皮:1. 天然草皮 2.人工草皮
: 底土: 重新挖沟填土加上洒水系统全面重建。
: 结果...到底该怎麽改呢?
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1692857914.A.B9F.html
※ 编辑: zivking (118.232.42.130 台湾), 08/24/2023 14:19:47
※ 编辑: zivking (118.232.42.130 台湾), 08/24/2023 14:20:57
1F：推 Pet: 新竹棒球场好像也还没验收完成08/24 14:20
其实我不讨厌高鼻安闹大，不然每个像胡志强、朱立伦这样脱免责任，是棒球迷的悲哀！
2F：→ jarrodqq896: 新竹下面那个地停卡着 排水就没办法解决啊 不是重铺08/24 14:21
3F：→ jarrodqq896: 草皮和土层就好了08/24 14:21
4F：→ KrebikShaw: 要建立一个台湾球场的标准，用美国标准是很好没错， 08/24 14:22
5F：→ KrebikShaw: 但台湾根本盖不出来08/24 14:22
※ 编辑: zivking (118.232.42.130 台湾), 08/24/2023 14:23:24
6F：推 i376ers: 台湾的工程品质真的呵呵08/24 14:22
7F：推 yishiashia: 天母棒球场就没有这种问题?08/24 14:24
天母没这种问题？你要不要写信问史奈德？
8F：推 mascotliao: 台湾在球场的设计和建造，没有足够的专业08/24 14:24
9F：推 sleepdog56: 你最後那是谁= =？08/24 14:25
※ 编辑: zivking (118.232.42.130 台湾), 08/24/2023 14:27:45
10F：推 snoopy5566: 天母棒球场也是整修完後才变好吧08/24 14:25
11F：→ KrebikShaw: 天母一开始也很差08/24 14:25
12F：→ snoopy5566: 2017用世大运的机会整修完才变好08/24 14:26
13F：推 yhyang1991: 推这篇也推最後一句08/24 14:26
14F：推 d22426539: 球场品质十几年来都一样，跟球员一样，自己烂摔伤还抹08/24 14:26
15F：→ d22426539: 黑人，弄到球场一年了还不能的。08/24 14:26
16F：推 benothing: 简单讲就是出猴子的钱只能买到香蕉园的场地 08/24 14:27
17F：推 coffee112: 所以一切的症结点 就是那个地下停车场吗？08/24 14:27
18F：推 dailylily: 楼上这样大可不必 草地有碎石的确是问题啊08/24 14:28
19F：→ cccmn: 还你啦 不是放在火锅店吗 08/24 14:28
威助威助得第一
※ 编辑: zivking (118.232.42.130 台湾), 08/24/2023 14:29:16
20F：推 Leo0923: SOP真的要建立 还我林威助! 08/24 14:28
21F：推 jd061118: 根本就不存在盖不出来的东西，重点还是钱跟规范跟标准 08/24 14:28
22F：推 BobbyJeann: 其实天母也是味全龙进驻後才比较好 世大运那次整修完 08/24 14:28
23F：→ BobbyJeann: 也是整个大淹水08/24 14:28
24F：推 Somehow5566: 希望以後都有什麽专门验收的团队把关 08/24 14:28
25F：推 iam0718: 有些人当初还在嘲讽球员 回想起来真恶心 双面人 08/24 14:30
26F：→ willy0526: 味全负责改球团要营运的部分 台北市负责人工草皮和座08/24 14:30
27F：→ willy0526: 位 不要乱混 08/24 14:30
※ 编辑: zivking (118.232.42.130 台湾), 08/24/2023 14:31:51
28F：推 snoopy5566: 确实查了一下 2018还有天母球场大淹水的新闻08/24 14:32
29F：推 a089851583: 以前都两三千万 现在随便都亿来亿去 08/24 14:32
整修跟新建你能拿来类比，到底是故意还是无知？
※ 编辑: zivking (118.232.42.130 台湾), 08/24/2023 14:33:23
30F：推 coffee112: 我们台湾就没有什麽 专业制度规范在做验收sop的吧？毕 08/24 14:33
31F：→ coffee112: 竟这平常 有很多需求吗？ 有需求 有钱赚 有人重视 才会 08/24 14:33
32F：→ coffee112: 有人去做出来吧？我们的个性通常是=_= 08/24 14:33
33F：嘘 ejo4xxx: 12亿只有5000的价值 08/24 14:33
好讨厌这种文盲网军喔！
※ 编辑: zivking (118.232.42.130 台湾), 08/24/2023 14:35:10
34F：推 fatdoghusky: 天母为了世大运翻修一遍 但过了之後没好好维护就大 08/24 14:34
35F：推 Archi821: 天母不是一开始很差，是移给北体管後很差08/24 14:34
36F：→ fatdoghusky: 淹水，之後才痛下决心把草皮整个换成人工草皮 味全才08/24 14:34
37F：推 Dino14124: 你这篇很棒球板，但假的棒球迷只在意某政党无责任 08/24 14:35
38F：→ fatdoghusky: 接手 08/24 14:35
39F：→ fatdoghusky: 球场不只盖要钱养更要钱 在没有职业队进场认养只靠公 08/24 14:36
40F：→ fatdoghusky: 家机关真的只能最阳春的保养 时间一久马上就出问题 08/24 14:36
42F：→ snoopy5566: 当时整体也是很糟 真的是之後龙龙救起来 08/24 14:37
43F：→ fatdoghusky: 但也不是有职业球团入场就搞定 看看那个桃园乐天.... 08/24 14:37
44F：→ willy0526: 天母是2020年才改建草皮 还有人拿世大运前淹水来说 又 08/24 14:37
45F：→ willy0526: 是一个乱混概念08/24 14:37
46F：→ fatdoghusky: 不是龙队就起来的啦 是北市府整个翻新换成人工草皮排 08/24 14:38
47F：→ snoopy5566: 世大运2017 淹水2018 淹水是世大运後 08/24 14:38
48F：推 donny51116: 当年中信重弄洲际真的值得鼓励，但还是还我威助08/24 14:38
49F：→ fatdoghusky: 水重作才救起来 现在天母是雨停半小时就能打的等级08/24 14:38
天母的问题，我一律建议问史奈德。
但当年在天母盖球场目的不是打职业棒球。
※ 编辑: zivking (118.232.42.130 台湾), 08/24/2023 14:40:18
50F：推 alonzohorse: 天母明明就北市府救起来的，我觉得新竹还是有机会啦 08/24 14:38
51F：推 coffee112: 长大後才发现 养护真的还满花钱 不是随便搞一个 几个东08/24 14:38
52F：→ coffee112: 西出来 重点还是永续的维护 不然时间一久问题炸裂 双08/24 14:38
53F：→ coffee112: 手一摊 08/24 14:38
54F：→ snoopy5566: 台北市政府能救 2017花1.2亿怎麽没救起来 08/24 14:38
55F：→ fatdoghusky: 2018演水还是天然草皮 08/24 14:39
56F：推 nigatsuki: 推这篇 08/24 14:39
57F：→ donny51116: 天母17年世大运也没真的救起来，是之後改人工草皮才 08/24 14:39
58F：→ donny51116: 变好的 08/24 14:39
60F：→ jeromeshih: 桃园之前也是类似问题 08/24 14:40
61F：推 daniel1344: 养护很花钱 所以屏东说啥要盖1.5万人的场才被反对 08/24 14:40
62F：推 snoopy5566: 屏东球场就看台钢养不养吧 08/24 14:41
63F：→ daniel1344: 斗六前车之监就摆在那 好大喜功盖完再来哭没钱养护 08/24 14:41
屏东应该朝训练基地发展，六块厝那块地盖简易球场养地，基地往潮州崁顶南州盖，吸引
韩国球队来台湾春训，邻近大鹏湾、东港又可以发展观光，这样才能差异化
64F：推 granturismo: 推分享 08/24 14:41
65F：推 mascotliao: 以後还要建或改修球场，还是要好好找有专业的团队 08/24 14:41
※ 编辑: zivking (118.232.42.130 台湾), 08/24/2023 14:48:13
66F：推 alonzohorse: 屏东盖真的浪费钱08/24 14:41
67F：→ snoopy5566: 专业团队就很贵啊 到时候报价太贵又被乡民酸08/24 14:42
68F：→ painvano: 很难啦 公家盖球场都要最低标金 承包商都赚不到什麽钱了08/24 14:42
69F：→ painvano: 还要求那麽多 要私人企业自己盖才有办法 08/24 14:42
70F：推 Archi821: 屏东就已经有闲置在那的职棒球场 08/24 14:42
71F：推 fatdoghusky: 台湾球场排水等级都很低阿，只能整个挖掉重做 08/24 14:42
72F：推 coffee112: 印象最深刻的就是林来疯时 浪费预算 排挤其他运动 乱盖 08/24 14:42
73F：→ coffee112: 一大堆篮球场说要培养更多林来疯nba选手 然後几年後上 08/24 14:42
74F：→ coffee112: 新闻 说没预算就丢着失修 在搞笑喔~_~ 08/24 14:42
75F：推 jarrodqq896: 专业团队很贵 但是不专业团队盖出垃圾也没便宜到哪 08/24 14:42
76F：→ jarrodqq896: 去啊 08/24 14:42
77F：推 SABA0: 确实 08/24 14:43
78F：推 ayabf: 推! 08/24 14:43
79F：→ snoopy5566: 老屏东球场不是要拆了 08/24 14:43
80F：→ snoopy5566: 是因为老屏东球场要拆 才会拨预算盖新的 印象这样 08/24 14:44
81F：推 csticker: 推文里面有个说球员自己烂摔伤抹黑人XD 别闹来招黑啦 08/24 14:44
82F：推 alonzohorse: 拆就拆 屏东干嘛一定还要球场 08/24 14:44
83F：推 MarcoChieh: 屏东球场现址 有传闻是要变更为司法大楼啊 08/24 14:45
84F：推 granturismo: 也就是说大球场如果没有职业球团持续使用或者驻点照08/24 14:45
85F：→ granturismo: 顾大多逃不了逐渐荒废的命运 08/24 14:45
87F：→ pinky80903: 高虹安负责08/24 14:45
88F：→ jarrodqq896: 屏东盖新球场没问题啦 不过要盖国际棒球场要考虑後08/24 14:45
89F：→ jarrodqq896: 续维护谁来做 没人做的话硬体很容易就坏掉了08/24 14:45
91F：推 snoopy5566: 应该就凹台钢去认养 搞双主场吧 08/24 14:46
92F：推 hsb1012: 专业推 08/24 14:46
93F：→ snoopy5566: 说真的新竹棒球场当时如果迁到香山 就没这些问题了 08/24 14:46
94F：推 fatdoghusky: 屏东新球场问题就是跟澄清湖卡到阿 台钢怎麽可能花钱 08/24 14:46
95F：推 Archi821: 明明整修就能用。 08/24 14:46
96F：→ snoopy5566: 硬要原地重盖才搞出这些问题 08/24 14:47
98F：→ fatdoghusky: 养两个球场? 08/24 14:47
99F：推 shiyhsien: 屏东就算改成8000座位造价应该也不会低到哪里去吧，不 08/24 14:47
100F：→ fatdoghusky: 新竹棒球场最早说要原地重建棒球版就很多人觉得疯了 08/24 14:47
101F：→ shiyhsien: 会有人以为座位剩一半造价就变一半那麽可爱吧 08/24 14:47
102F：→ fatdoghusky: 腹地小成那样外野下面是民居然後花钱原地重建根本是 08/24 14:48
103F：→ fatdoghusky: 神奇的决策，但没办法不原地重建赶不上剪彩阿 科科 08/24 14:48
新竹球场如果当初改建购物中心，小智今年可能会被推出来选总统XDD
104F：推 dailylily: 迁到香山预算是要多几倍？徵收贵 公有地又竹县的 08/24 14:48
105F：推 snoopy5566: 是啊 台湾最贵的就是土地成本了 08/24 14:49
106F：推 Archi821: 香山区不是新竹县的08/24 14:49
107F：→ dailylily: 香山区不是竹县的 但公有地很多是啊 当初竹市升等的时 08/24 14:50
108F：推 coffee112: 重点还是规划的时候 要想好 怎样能做到 接近符合「需求 08/24 14:50
109F：→ coffee112: 」然後还要规划好 未来维护养护的经费吧=_=不然看国外08/24 14:50
110F：→ coffee112: 考察时都没有在注意这一块吗？就算台湾的新闻也够多了08/24 14:50
111F：→ coffee112: 不是吗？08/24 14:50
112F：→ dailylily: 候产权还留在竹县XD08/24 14:50
113F：推 carlchang092: 新竹要迁到香山区只有南寮比较有机会吧，至少东西向 08/24 14:51
114F：→ carlchang092: 下来就到了，至於再更後面中华路四五段对东区的人而 08/24 14:51
115F：→ carlchang092: 言过去实在麻烦，外地人也不太可能去，但公道五油库 08/24 14:51
116F：→ carlchang092: 那里明明可以考虑，但完全没听说有评估过。 08/24 14:51
南寮盖球场灯柱可能有限高问题
※ 编辑: zivking (118.232.42.130 台湾), 08/24/2023 14:52:13
117F：→ snoopy5566: 球团跟地方政府乔不拢 国外也常见 北海道就是例子 08/24 14:51
118F：推 fatdoghusky: 不管怎样都不该原地重建 说真的... 08/24 14:51
119F：→ snoopy5566: 但台湾也没有球团有能力自己买地盖球场就是了 08/24 14:52
※ 编辑: zivking (118.232.42.130 台湾), 08/24/2023 14:54:07
120F：→ snoopy5566: 要靠地方政府盖球场 本来就要认知地方政府的困境 08/24 14:53
121F：→ carlchang092: 我对附近挺了解的也去了新开幕後的开幕战，但说真的 08/24 14:53
122F：→ carlchang092: 原址重建就是错误决策08/24 14:53
123F：推 daniel1344: 新竹当初有好好规划 就不会先砸几千万说要整修 整修完 08/24 14:54
124F：推 zenuo: 真的要改的是验收项目 盖完没验这项厂商哪会理你 08/24 14:54
125F：→ daniel1344: 不到一年发现没用 又改成花上亿原地重建啦 08/24 14:54
126F：推 fatdoghusky: 原址重建腹地小到职棒比赛开打停车场不给停汽车 08/24 14:54
127F：→ hans7192: 6只球团应该有3只有能力自盖球场 值不值得盖是另一回事 08/24 14:54
128F：推 alonzohorse: 错误的决策比贪污还可怕 08/24 14:54
129F：推 kenro: 其实天母也是啊，花一堆钱弄草皮过，也是又挖起来改人工草 08/24 14:55
130F：推 imvh: 推这篇，确实要订验收标准。台湾的球场如果都用大联盟标准 08/24 14:55
131F：→ imvh: 验收，都会很多缺失，别的不说，之後台北的巨蛋，看敢不敢 08/24 14:55
132F：→ imvh: 找大联盟来验 08/24 14:55
133F：推 Derricklin21: 有缺失有浪费钱是一回事啦，但一开始直指谁谁谁贪 08/24 14:56
134F：→ Derricklin21: 污真的是没必要的政治操作= = 08/24 14:56
135F：→ hans7192: 澄清湖也是阿 今年还一度停赛翻修现在又要开标整修 哪招 08/24 14:56
136F：推 shiyhsien: 自盖球场土地就是大问题了08/24 14:56
可以设定地上权不用花大买下产权。
137F：推 whitehumor: 我只是好奇投手丘这种拿尺出来量就好都可以盖到错的?08/24 14:57
138F：→ carlchang092: 但说实在新完工的灯光问题也没比较小，第二场的转播 08/24 14:57
※ 编辑: zivking (118.232.42.130 台湾), 08/24/2023 15:00:00
139F：→ carlchang092: 上实在看得很痛苦，而且新盖的话就不一定要用灯柱形08/24 14:57
140F：→ carlchang092: 式来照明 08/24 14:57
141F：推 snoopy5566: 天母2017年花1.2亿也是打水瓢啊 08/24 14:57
142F：→ whitehumor: 到底怎麽验收过的啊? 真的标准不一样? 08/24 14:57
143F：→ snoopy5566: 新竹球场不是还没验收? 08/24 14:57
144F：推 ccl007: 至少五顷 方正土地 KBO几座更大到8公顷 08/24 14:58
145F：→ Aggro: 台湾标准是连公园都不如噢 08/24 14:58
146F：推 dailylily: 所以让市府把当初合约提供出来啊 这不能公开吗 08/24 14:58
147F：→ snoopy5566: 政府招标文件是公开的 应该都查的到吧 08/24 14:59
148F：推 Archi821: 想问一下香山海山砖窑厂那两个球场可以拿来改吗 08/24 14:59
149F：→ snoopy5566: 你用关键字去政府采购系统找应该找的到 08/24 14:59
150F：推 shiyhsien: 现在的标准不就是没有标准吗 08/24 14:59
151F：推 kenro: 大巨蛋人家还真找同批人来验，倒是说很好的球场 08/24 14:59
152F：→ snoopy5566: 这又不是什麽国防采购之类的东西要保密 08/24 14:59
153F：推 bbo40453: 新竹原址重盖是要拯救旧市区吧，老新竹人的记忆就在那 08/24 15:00
154F：→ bbo40453: 边，换地方盖光选地可能到现在都没结论 08/24 15:00
155F：推 a851315: 现在的天母好多了 08/24 15:00
156F：推 shiyhsien: 现在天母的问题不是在球场本身啊XD 08/24 15:02
157F：推 carlchang092: 旧市区已经不是一个棒球场能拯救的了，年轻人会去城08/24 15:03
158F：→ carlchang092: 隍庙周围吗，不可能吧 08/24 15:03
当初棒球场那块地市府应该拿出来拍卖地上权，再用这笔钱去外围盖球场
159F：→ snoopy5566: 天母商圈快死透了 问题正在解决中08/24 15:03
※ 编辑: zivking (118.232.42.130 台湾), 08/24/2023 15:06:42
160F：推 KevinLow: 有标准当然好 不过也要考量到预算给多少 标准太高 预算 08/24 15:05
161F：→ KevinLow: 太少 标不出去也没用 新竹球场这麽低的标准 也流标好几 08/24 15:05
162F：→ KevinLow: 次了 08/24 15:05
163F：→ KevinLow: 大巨蛋 好处是不用验排水好不好 08/24 15:05
164F：推 shiyhsien: 至少有比赛的时候会把人带到周边来 08/24 15:06
165F：→ f0001314: 其实就是台湾没有能力设计好的球场 08/24 15:06
166F：推 snoopy5566: 台湾怎麽可能没能力设计好球场 是没预算好吗 08/24 15:07
167F：→ shiyhsien: 正确，标准订太高造价就飞起来了 08/24 15:07
168F：→ snoopy5566: 棒球场又不是多难盖的东西 08/24 15:07
169F：推 kickflip: 台南压迫感重 厕所不友善 08/24 15:07
那你一定没去过台中的台体球场，提枪面对球场的豪情壮志
※ 编辑: zivking (118.232.42.130 台湾), 08/24/2023 15:09:35
170F：→ snoopy5566: 台南明年底就要搬到亚太啦 08/24 15:08
171F：推 kenro: 国内还真的没有专业的设计球场公司，都是统包一起弄 08/24 15:08
172F：推 WANGSH: 钱决定一切 08/24 15:09
173F：推 KevinLow: 看看台南市府要不要在亚太开打前 也找大联盟场务用这个 08/24 15:10
174F：→ KevinLow: 标准全部验一次 看能不能过关 08/24 15:10
175F：→ dailylily: 那边有一座大远百了 也不适合商办 前市府卡自办都更让 08/24 15:11
176F：推 shiyhsien: 当年立德比起台南也没比较友善，当时就不重视这层面XD 08/24 15:12
177F：推 ILLwill: 只能请国外了，但一定不可能比国内便宜08/24 15:12
178F：→ dailylily: 一堆人哀嚎 还要拍卖地上权怎麽可能XD 08/24 15:12
179F：→ ILLwill: 最低标绝对是国内厂商08/24 15:12
180F：→ aalittle: 要讲草创期的话,有球看就好了,管他像工地还是废墟 08/24 15:13
是2006年洲际杯赛前像工地
※ 编辑: zivking (118.232.42.130 台湾), 08/24/2023 15:14:31
181F：→ ILLwill: 现在新竹是所有公共标案都狂流标，不太可能短期解决 08/24 15:13
182F：→ kame2019: 我们这个国家根本没有把运动当产业的概念，逻辑思维不 08/24 15:13
183F：→ kame2019: 改变，永远都是这样 08/24 15:13
184F：→ ILLwill: 当然时代进步了，要求高一点还是好的 08/24 15:13
185F：→ shiyhsien: 而且立德最猛的是厕所外面没比里面好闻到哪里去XD 08/24 15:14
老台中球场的外野厕所也是，而且没有水可以洗手
186F：推 thirtyto: 市区球场换到外围才是正途 看台北市立 高雄立德 08/24 15:14
※ 编辑: zivking (118.232.42.130 台湾), 08/24/2023 15:16:02
187F：→ shiyhsien: 也不只新竹啦，全国公共标案就没多少不流标的08/24 15:15
188F：推 snoopy5566: 台湾市立那个是反例子吧 大巨蛋更市区 08/24 15:15
189F：→ aalittle: 要说老台中球场的话,还有个好处是,方便球迷跳进场内(我 08/24 15:15
唯一球迷跳进球场跟球员干架的，就是在老台中球场
190F：推 kickflip: 我去过台体棒球场 但那太烂了 08/24 15:15
191F：→ ILLwill: 但美国不是很多球场在市区吗，台湾就毛这麽多 08/24 15:15
192F：→ aalittle: 只跳过一次) 08/24 15:15
193F：→ snoopy5566: 台中老球场的好 张泰山最知道 08/24 15:16
194F：→ snoopy5566: 狂刷全垒打刷爽爽 08/24 15:16
王贞治以前也是被这样说
※ 编辑: zivking (118.232.42.130 台湾), 08/24/2023 15:17:22
195F：→ shiyhsien: 美国人的市区范围大啊，而且很多老球场其实也是不合规 08/24 15:17
※ 编辑: zivking (118.232.42.130 台湾), 08/24/2023 15:18:50
196F：推 thirtyto: 台北巨蛋 盖那边也不好啊08/24 15:17
197F：推 SrGareth: 台湾缺专业有实务的公司，要引进国外专业也有钱的问题 08/24 15:17
198F：→ SrGareth: ，又一堆坐体育高层不懂装懂 08/24 15:17
199F：→ shiyhsien: 格的，粉味公园就是很好的例子 08/24 15:17
200F：→ Hohenzollern: 美国要人口密度不高的城市 才会在市区里面 08/24 15:18
201F：→ dailylily: 照美国的标准 台湾哪一座球场不在市区 08/24 15:18
202F：→ shiyhsien: 澎湖中山棒球场XD08/24 15:19
203F：推 snoopy5566: Baltimore人口才57万 比云林还少捏 08/24 15:20
巴尔的摩的人口你应该要再查一下才对
204F：→ Hohenzollern: 铁锈带那些人口减少的城市 球场才会在市区里面08/24 15:21
※ 编辑: zivking (118.232.42.130 台湾), 08/24/2023 15:22:17
205F：推 jympin: 草创联盟真的不用要求太多 弄到球员不会受伤就能开打了 08/24 15:22
206F：推 kenro: 球场一定要设置在郊区才是奇怪的想法，真的是毛一堆08/24 15:22
哪有，耳朵毛很多的也是把大巨蛋从关渡搬回市区啊
※ 编辑: zivking (118.232.42.130 台湾), 08/24/2023 15:24:03
207F：推 pponywong: 怀疑台湾根本没专业的营造团 08/24 15:24
208F：→ pponywong: 这种专业体育馆 每次招标盖出来的都有问题 08/24 15:25
209F：推 CHRush: 职棒这种营收我就不期待球团自建了 能把球场维护的好就谢 08/24 15:26
210F：→ CHRush: 天谢地了08/24 15:26
211F：→ dailylily: Baltimore不能只看市啦 整个都会区快三百万人欸08/24 15:26
212F：→ bojan0701: 不止钱的问题，缺专业规划 工人 机具 材料，不是一朝 08/24 15:27
213F：→ bojan0701: 一夕能改的...重点是这产业也要有持续性&足够利润，不08/24 15:27
214F：→ bojan0701: 然没公司愿意投入... 08/24 15:27
215F：推 dnightbs: 憋了八个月，裤子脱了你给我看这个 08/24 15:27
216F：推 shiyhsien: 人口双北就600万了捏 08/24 15:28
217F：推 snoopy5566: 台湾会没有建筑工人机具跟材料吗 @@a 08/24 15:28
218F：→ dailylily: 新盖的球场在市区才奇怪吧 土地取得、交通冲击都是影响 08/24 15:30
219F：→ kksbeman: 台湾没有大联盟标准的工人机具跟材料阿 08/24 15:30
220F：→ dailylily: 这麽大的嫌恶设施不被抗议才奇怪 08/24 15:31
给周遭邻里长热区第一排季票，他们就不会靠邀了
221F：推 ts1993: 新竹底下还有停车场 我建议是改人工就好了啦 因为排水大08/24 15:31
222F：→ ts1993: 概也好不哪里08/24 15:31
223F：推 thirtyto: 大巨蛋本体是旅馆商场08/24 15:31
224F：推 girafa: 推威助 原来以前洲际是公墓啊08/24 15:32
威助能二连霸8连胜，或许就是八字重，其他人八字轻才会七年六亚，或者烙赛
225F：推 snoopy5566: 大联盟标准的工人是什麽 XDDD08/24 15:32
讲英文，第二语言是西班牙语
※ 编辑: zivking (118.232.42.130 台湾), 08/24/2023 15:33:40
※ 编辑: zivking (118.232.42.130 台湾), 08/24/2023 15:36:36
226F：推 stocktonobrk: 台湾人的问题是只想花个一,二十亿台币就想有大联盟 08/24 15:35
227F：→ stocktonobrk: 一,二十亿美金球场的品质。 08/24 15:35
※ 编辑: zivking (118.232.42.130 台湾), 08/24/2023 15:38:43
228F：→ wasicoelon: 若是球团自己盖，问题就会少很多 08/24 15:38
229F：推 VTsuyoshi: 推第一句 08/24 15:38
230F：推 ts1993: 谁会要求那麽多 1-20亿 盖个符合水准的不行吗 08/24 15:38
231F：推 afen: 推，但最後一句不可能了 威助再见 08/24 15:39
威助威助我爱你
232F：→ pig: 其实也不是要求过高，是吃米不知米价在那边乱喊 08/24 15:40
233F：推 d2x77: 都别回来最好 呵呵 08/24 15:40
※ 编辑: zivking (118.232.42.130 台湾), 08/24/2023 15:41:28
234F：推 lmf770410: *** 08/24 15:44
235F：推 helba: 像罗东直接荒废就好08/24 15:45
236F：推 kenro: 其实是设计的问题，所以只会盖一堆公版，材料技术倒不会 08/24 15:47
237F：→ kenro: 但草皮就真的不太行，跟人家比较起来很有差 08/24 15:48
238F：→ aalittle: 非公版一直流标,又回到钱的问题 08/24 15:49
239F：推 a12841: 问题还是出在钱啦 球团收入不够的话谁要当冤大头砸钱弄场 08/24 15:49
240F：→ a12841: 地 勉强能开打有一场算一场就好 08/24 15:49
241F：推 Robben: 市场小 想太多 08/24 15:49
242F：→ Robben: 台湾单纯棒球成绩好才盖的08/24 15:49
243F：→ Robben: 政府不盖企业根本懒得投资08/24 15:50
244F：推 h311013: 新竹草地要弄好看来得花30亿08/24 15:50
245F：推 shiyhsien: 市场小才要想办法做大啊，问题不是人口而是风气 08/24 15:50
246F：推 zsxa1234: 台湾关於球场的知识也是这几年才从大联盟那边学到的吧？ 08/24 15:52
247F：→ zsxa1234: 以前根本没有这些知识当然连规格都开不好，等到盖完才能08/24 15:52
248F：→ zsxa1234: 慢慢修 08/24 15:52
249F：→ shiyhsien: 30亿又是怎麽来的 08/24 15:52
250F：推 jeffohno: 不只球场，技术人员也要养啊。想想美国大小联盟加三级大 08/24 15:52
251F：→ jeffohno: 学的棒球场有多少 08/24 15:52
252F：推 Jeff911: 再给12亿就可以了08/24 15:54
253F：→ hans7192: 交通冲击的影响真的不是一句给季票就能安静的事 08/24 15:55
255F：→ zsxa1234: 要在讲大巨蛋，但从里面就可以知道台湾以前根本没有相关08/24 15:55
256F：→ zsxa1234: 人才，是近几年才有民间公司学到这些球场建造跟养护的知 08/24 15:55
257F：→ zsxa1234: 识08/24 15:55
258F：推 fireguard119: 台湾工程好像永远都在赶工 08/24 15:57
259F：推 hsincheng: 还我林威助！ 08/24 15:58
260F：→ mayokonami: 问题花的钱越来越多 品质呢 08/24 15:58
261F：→ pig: 今年洲际桃园澄清湖都整过草皮，花不了多少钱啦 08/24 16:02
262F：→ pig: 问题是这不是花钱整完就收工的东西，持续维护要下功夫的 08/24 16:02
263F：推 pponywong: 新竹棒球场 有地下停车场 要搞排水的话 整个球场地面 08/24 16:08
264F：→ pponywong: 应该会垫超高 当初设计就不行了 可能排水做做样子而已08/24 16:09
265F：推 e44444: 推分享08/24 16:15
266F：推 stilu: 2006年就烂了，到了2022还是一样08/24 16:27
267F：→ stilu: 过了这麽多年台湾还是不会盖棒球场 08/24 16:28
268F：推 ysc1213: 天母不算是北市府救的吧？世大运整理完有被放生一阵子欸 08/24 16:33
269F：推 chenstar1234: 推这篇08/24 16:38
270F：推 shiyhsien: 台湾公共工程都是最低标啊，专业的公司标不到的 08/24 16:38
271F：推 n613011: 不要打棒球好了 没有一个适合职业的规格 08/24 16:38
272F：推 sfw0199: 推专业 08/24 16:41
273F：推 shiyhsien: 新竹这个CASE主要又是掺了政治因素才又更麻烦 08/24 16:42
274F：推 ciplu: 就跟柏油路一样，盖坏了就挖掉重盖，台湾很有钱的，都不会08/24 16:42
275F：→ ciplu: 参考过去经验避免问题，反正重盖就好 08/24 16:42
276F：推 zxzx443: 闹大某族群就洗故意在带风向 不闹大就洗不作事 多数人来 08/24 16:52
277F：→ zxzx443: 吃瓜不在意球场08/24 16:52
278F：推 ctes940008: 新竹不是整天在巨城塞车就饱了吗？ 08/24 16:54
279F：→ ctes940008: 喔对 还有慈云路Costco经国大桥也是天天塞到变停车场08/24 16:55
280F：推 Sint122: 推这篇 理性多惹 苦的是球团.球员及球迷 更应该重视！ 08/24 16:58
282F：→ RiceLover: 天母的成功就是大家各自分工好好盖不乱搞而已== 08/24 17:01
283F：推 shiyhsien: 球迷在乎的是能不能早点弄好可以打球 08/24 17:05
284F：推 tfe: 南寮盖球场接杀球都会被吹成全垒打 08/24 17:16
285F：推 shiyhsien: 要看方位啦 搞不好是全垒打球被吹成接杀XD 08/24 17:17
286F：推 tony15899: 南寮的话设备损坏应该会非常快08/24 17:19
287F：推 tanby: 不认同台湾没有球场人才 不然现在的天母怎麽来的 就要不要08/24 17:28
288F：→ tanby: 认真做而已08/24 17:28
289F：→ tanby: 而且台湾不是第一次盖球场 08/24 17:29
290F：→ i386: 就看要花多少钱和规格怎麽弄,USGA规格的草皮,高雄世运主场馆 08/24 17:39
291F：→ i386: 当初也弄过08/24 17:39
292F：推 fatdoghusky: 大巨蛋不可能弄在关渡的 因为这样就没百货的收入去 08/24 17:45
293F：→ fatdoghusky: cover巨蛋的亏损 除非政府愿意全资自己盖 08/24 17:45
294F：→ fatdoghusky: 不然以商业bot的角度在那个时间点不可能盖在关渡 08/24 17:46
295F：推 chiro1982: 推 还我威助 08/24 17:53
威助No.1
296F：推 Homedoni: 哪有什麽缺专业盖球场的厂商 根本就是要不要做而已08/24 18:08
297F：→ Homedoni: 不会盖 找国外顾问可以吧 08/24 18:08
298F：→ Homedoni: 自己蛮干盖一个垃圾球场遗毒千年根本不孝厂商 08/24 18:09
299F：→ Homedoni: 当局政府在规划监督的部分也只是赶剪彩根本没有要管品质08/24 18:09
300F：→ Homedoni: 阿不就还好台湾基建都还算不错 以政府这种心态 舖路盖桥 08/24 18:10
301F：→ Homedoni: 早就死一堆人08/24 18:10
302F：→ Homedoni: 每个政党上位都只看四年能看到绩效的东西 事情都乱来 08/24 18:11
303F：→ ksk0516: 还有脸说棒球国球 08/24 18:13
304F：推 cobras638: 可以封你资料库新闻大师吗? 08/24 18:53
刚好有资料库资源，自己偷着乐
※ 编辑: zivking (118.232.42.130 台湾), 08/24/2023 19:11:32
※ 编辑: zivking (118.232.42.130 台湾), 08/24/2023 19:13:47
305F：推 autoupdate: 虾理由 一次盖好不行吗？ 08/24 19:12
306F：嘘 QQbrownie: 说天母球场没问题的人，是在柯文哲花8000改装前没看过 08/24 19:20
307F：→ QQbrownie: 天母吗？ 08/24 19:20
308F：→ fatedate: 所以楼上意思是? 不都是改建後的 一个稳稳用 一个??? 08/24 19:40
309F：推 frank901212: 推 08/24 19:44
310F：推 mic1007: 前一个为了政绩强行启用，现任为了另一个政绩能拖则拖 08/24 20:48
311F：推 choosin: 真的 这麽多年来 还是没学到教训 希望这次事件之後 尤其 08/24 20:49
312F：→ choosin: 联盟跟政府 在球团不负责自己兴建的情况下还是要制定好 08/24 20:49
313F：→ choosin: 标准 不要搞到要补救 甚至伤了球员 唉 08/24 20:49
314F：推 xhung: 中信兄弟没有象还我林威助08/25 01:47
还我林威助
※ 编辑: zivking (118.232.42.130 台湾), 08/25/2023 01:51:37
315F：推 lingling0000: 推一个 逐渐建立法规才是根本之道 08/25 10:37
316F：推 jixiang: 推 08/25 10:55
317F：推 sding: 推 08/26 16:44
318F：嘘 dodoro1: 场 02/25 00:21