作者a93103921 (阿伯)
看板Baseball
标题[新闻] 诚信何价?-谈林子伟和王柏融交易案可
时间Thu Aug 10 23:08:16 2023
诚信何价?-谈林子伟和王柏融交易案可能引发的意外风险
2023年8月10日 周四 下午4:26
文/大舰巨炮主义万岁!
中华职棒,震撼弹。
林子伟换王柏融,而且还可能再多带更多包裹,我想大家应该都很想知道「还有谁」,而
且
球迷应该也想看这些讨论,不过在这里,我想提出另一个切入的层面,就是大家可能不太
喜
欢的法律野球。
先说在前面,不管这个交易最後是否能成功,我认为在报纸报导为真的前提下,会长应该
要
出面喊停。
https://i.imgur.com/R4BAa93.jpg
至於为什麽呢,理由很简单,在中华职棒规章的交易规则里,并没有谈到如何交易「还没
加
入,但是确定必须加入」的球员,因此才会切成两笔交易。
有一位先进大德对这笔传闻中的交易做出非常准确的评价,就是:「规章没写可以,知道
没
写可以而故意拆成两笔规避,这是摆明了违规,跟期约贿选的意思一样,一个正常的联盟
是
不会准的。」
中华职棒该不该是个正常的联盟,这可是个好问题。
可能会有人说,交易有什麽不好,不是平常都嫌没有交易,现在交易来了不是吗?
诚然,有交易是好事,可是还是希望在规则内交易,而不是凭默契、凭私约规避应该负担
的
权利和义务,同时也可能衍生有害球员权益的状况下进行交易。
至於该怎麽说呢,先从交易最理想的状况谈起吧。
https://i.imgur.com/nlVsroE.jpg
交易是好事,但是要正规的交易才是好事
首先要先说明,根据中职规章,王柏融回归中职就是乐天所属球
员
,这是板上钉钉的事情,所以不存在「出售议约权」,因为他的契约权是由承接Lamigo的
乐
天所有,说「议约权」应该是方便解释王柏融现在的状况。
如前所述,中华职棒并不允许交易「确定会加入,但是还没加入」的球员,林子伟势必要
和
台钢先谈合约,成为签约之後成为台钢球员,然後再和乐天交易,接着王柏融回归中职,
依
据旅外球员办法规定,他仍然是乐天所属球员,台钢可能会支付一笔现金,用现金得到王
柏
融。
最理想的状况是:实际上林子伟和王柏融分别直接和乐天以及台钢谈合约,双方最後走个
过
场,交易圆满结束,大家各取所需,球迷战成一团,讨论谁赚到谁大亏。
那不理想的状况呢?
问题就来了。
首先,林子伟和台钢谈合约,确定加盟台钢进入中职,接着发动交易,一切都很顺利,问
题
是如果乐天这时候提出的合约和当初谈的不一样呢?
比如说,原本答应月薪百万,还有激励奖金若干,也说好「会承接台钢的合约」,结果交
易
发动以後直接翻脸,月薪先减30%,奖金也缩水,那,林子伟能怎麽办?
答案是「不能怎麽办」,对,这就是中职的现况,他顶多说「七十万有七十万的打法」然
後
消极打球,不然就是直接任意引退,而且任意引退还得要球团同意。
之後顶多去走仲裁把想要的薪水要回来,不过仲裁路漫漫,大家等着看。再不然就真的打
法
律野球,提出当初乐天有答应的证据,告上法院去要薪水,不过告完东家的球员以後在球
队
里该如何自处,这就真的是个好问题了。
假设到这边都很顺利,乐天没有吃书,台钢拿到想要的球员,也和王柏融谈好条件,甚至
跟
日本火腿谈妥,让王柏融今年回归中职,年底以扩充选秀选走的形式交易,或是稍微等一
下
,明年再来,改以交易形式处理。
这时候问题又来了。
假如乐天反悔,怎麽办?
王柏融提早回来,结果乐天一试成主顾,没放到18人名单外,台钢选不到。又或是王柏融
真
的明年才回来,乐天想一想还是决定把人留下,撕毁跟台钢的约定,这时候台钢该怎麽办
?
答案是:台钢必须经由法律途径,要求乐天履行之前的约定,假如台钢凶猛一点,可能会
请
求法院做一些动作,比如「在合约解决以前,王柏融和林子伟都不能上场打球」,这个是
可
以做到的。
不管是「林子伟签约以後再交易,结果权益受损」,还是「乐天突然吃书,拒绝让出王柏
融
」,最终的结果都是球员的权益会受到冲击,这就是凭默契靠私约做成交易的风险,而且
风
险竟然是球员必须承担,这不是很奇怪吗?
讲到这里要先强调,交易成立的话,乐天吃书的可能性是非常小的,因为以後大家还是要
见
面,这种事情搞出一次可能就会让球队陷入无法再进行任何交易的窘境。
不过仔细想想,中华职棒的交易一向都非常不活跃,真的要说有损失什麽倒也未必。认真
说
就是在一个交易并不活络的联盟失去交易可能,对球队真的算损失吗?
我们很愿意相信人性,但是也知道人性经不起考验,凡事都要有规则,有规则,才有公平
可
言。
诚信、公平、合法是任何职业体育联盟应该秉持的原则,而这次交易的可能产生的争议,
正
是由於其中的不确定性和游走灰色地带的手法所引起的。球迷对於联盟的期望不仅仅是球
场
上的精彩比赛,更是希望见证一个公平竞争、法制健全的比赛环境。
更重要的是:看来看去,最後可能承担最大损失的是球员,觉得「应该要存在这种交易形
式
」,那就应该要修改规定让他可以交易。私下要约规避规章,如果允许这种事情发生,规
章
就形同虚设,等於是中华职棒打了三十几年,最後还是走回联盟草创,人治联盟的路子,
这
怎麽说都不是好事。
我很愿意相信会长坚持改革,既然是这样,不管交易是否成立,都应该明确表态「不允许
这
种交易方式」,以维护过去改革的成果和坚定未来改革的道路。
如果存在最糟糕的可能性是:球员工会出来严厉谴责,但是除了严厉谴责以外其他协助都
难
以奏效,球员权益受到影响,联盟形象大打折扣,那麽就应该在发生以前予以断绝,这才
是
一个健全的联盟应走的正道,而不是去问「诚信何价」,这个价格可能很高,高到大家都
不
愿意付。
https://reurl.cc/94mAkv
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.14.42.190 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1691680098.A.5A1.html
1F:→ cena0605: 你第一次认识人治联盟吗 08/10 23:08
※ 编辑: a93103921 (39.14.42.190 台湾), 08/10/2023 23:09:51
2F:推 arthurhsu123: 领队会议联盟大家都见得到面 比跟邻居乔事情还好乔08/10 23:09
3F:推 Waitaha: 外人在喊烧?08/10 23:10
4F:嘘 sony0223098: 在那叫什麽 这里是中职 08/10 23:10
※ 编辑: a93103921 (39.14.42.190 台湾), 08/10/2023 23:11:41
5F:推 ji31g42go61: 对於桃猿球团,信诚无价(之宝)(咦?)。 08/10 23:11
6F:→ waijr: 中华职棒是人治联盟 只要领会会议默契就算通过规章不重要 08/10 23:11
7F:推 Hsu1025: 也不能出来讲不允许阿 人家就没违规阿 你自己要补规则 08/10 23:12
8F:→ i4303348: 主委谈薪那段根本就硬凑的,没交易还不是可能发生 08/10 23:12
9F:推 BJshow: 领队会议会讨论这个吧 这次就被钻个洞了 中职就是人治联 08/10 23:12
10F:→ BJshow: 盟 08/10 23:12
11F:推 vvw5555: 为了证实乐天的诚信,明天再补上阿诚当同捆包 08/10 23:13
12F:→ Puye: 领队会议 乔一下就OK啦 08/10 23:13
13F:推 VIC0418: 有点钻规则露洞也不能怎麽样吧,联盟先自己补起来吧 08/10 23:13
14F:推 sandiegopadr: 外面顾虑到这个正常 合作伙伴毁掉还有很多 但这里是 08/10 23:13
15F:→ sandiegopadr: 中职 合作伙伴只能是另外五队 无法说丢就丢 没啥好 08/10 23:13
16F:→ sandiegopadr: 担心的 08/10 23:13
17F:→ cena0605: BJ 说不定这就已经是领队会议讨论过的呢 08/10 23:13
18F:推 arm370x: 这篇写的好好笑喔台湾是什麽成熟的法制国家吗 台湾不是 08/10 23:13
19F:→ arm370x: 违法就修法就好了嘛 一切合法! 08/10 23:13
20F:推 fuyu1112: 都问过联盟了 而且用字都用的很固定 明显就是合法的 你 08/10 23:13
21F:→ fuyu1112: 现在才要阻止才是莫名其妙 08/10 23:13
22F:推 jimgene: 除非王柏融不回中职,哪来的诚信问题 08/10 23:14
23F:→ VIC0418: 阻止也要理由啊?现在联盟也没理由 08/10 23:14
24F:→ sorrycar: 这菜逼八吧 中职本来就各领队>>>>联盟 08/10 23:15
25F:→ sorrycar: 其他领队都没讲话了 就是小事 08/10 23:16
26F:推 sandiegopadr: 然後我以为现代法治观念应该是没说不行=可以 交易又 08/10 23:16
27F:→ sandiegopadr: 不需要特许什麽叫没写可以=不行? 08/10 23:16
28F:推 ui: 我也认为领队会议应该针对这类case进行讨论,下不为例 08/10 23:16
29F:推 TenRings: 今天这交易的确没违规啊,钻漏洞而已 08/10 23:16
30F:→ aalittle: 主委的部分倒是还好,中职以前早就有选秀签不下来的先签 08/10 23:16
31F:→ aalittle: 後换的情况 08/10 23:16
32F:推 herbertlin: 台湾有台湾的玩法.. 08/10 23:16
33F:推 finalstar: 最大变数是火腿续签,乐天应不会反悔,否则就真血流成河 08/10 23:17
34F:嘘 jbmn: 笑死。硬要写耶 08/10 23:17
35F:推 goldseed: 内文的理由跟要表达的完全不搭XD 08/10 23:17
36F:推 BJshow: 规章没写到下次补起来就好 毕竟中职才3X年 近期才公布全 08/10 23:18
37F:→ BJshow: 部规章 08/10 23:18
38F:推 sandiegopadr: 大舰奇葩也不是第一次了 他护航龙瓜那些才叫神奇 08/10 23:18
39F:→ sinepitt: 这篇作者是不是有被害妄想症 08/10 23:19
40F:推 GenjiEd: 草创 08/10 23:19
41F:→ i4303348: 联盟本来就不允许这种权利交易,但球团就拿没涉及到的部 08/10 23:19
42F:推 JimmyBlue: 这笔交易对劳方有利吧...公会为什麽要谴责? 08/10 23:19
43F:推 TenRings: 现在发生了就补起来,下次就没有了 08/10 23:19
44F:→ i4303348: 份先提报,你要怎麽禁止 08/10 23:19
45F:推 backspace393: 联盟也是按照现有规章执行 08/10 23:20
46F:推 VIC0418: 很多联盟也是发生後规则才补起来啊 08/10 23:20
47F:→ inb: 中职没挡因为现在是一换三,有照规定,并没有人治 08/10 23:20
48F:→ inb: 之後出事中职也可以说干我屁事,没有人治 08/10 23:21
49F:→ TenRings: 今天的交易就只是1换3而已,王那个是私下让约 08/10 23:22
50F:→ iusocute: 结果盘子火腿续签 小玉也决定续留 台钢就搞笑了 08/10 23:22
51F:→ sorrycar: 台面就一换三 买葱送半年後的鱼 怎麽管 08/10 23:22
52F:→ swfaem: 先当作人性本善不会有任一方反悔 万一王在日本受伤战力大 08/10 23:23
53F:→ swfaem: 减 台钢收不收几乎都等於1换3 正常交易要是体检没过就不 08/10 23:23
54F:→ swfaem: 成立 这个漏洞在於王受伤或体检没过就只能吞下1换3 08/10 23:23
55F:推 alex8725: 其实很多规章本来就是被钻漏洞才改的 08/10 23:25
56F:→ alex8725: 要不要叫停无所谓 但必须针对这种行为给予规范 08/10 23:26
57F:嘘 weng: 哪里来的不知名大记者啊 写这篇有够硬要跟吧看不懂在写什麽 08/10 23:28
58F:→ alex8725: 至於这种走过场的「签换」 国外已经行之有年 直接照抄 08/10 23:28
59F:→ alex8725: 就可以了 08/10 23:28
60F:→ BJshow: 对啊所以觉得下次领队会议就会讨论这个 不然出现一堆无条 08/10 23:28
61F:→ BJshow: 件转让怎办== 08/10 23:28
62F:推 IIEII: 其实如果想成林子伟换< 08/10 23:29
63F:→ IIEII: >王柏融+蓝88好像就没那麽亏了吧 再送两个老残投手 08/10 23:29
64F:→ swfaem: 看到漏洞後有补至少让人觉得有想要处理 而不是双手一摊我 08/10 23:30
65F:→ swfaem: 管不着然後继续过日子 08/10 23:30
66F:推 alex8725: 其实最简单的方法就是直接把议约权变成可交易标的 同时 08/10 23:31
67F:→ alex8725: 把选秀时母队所取得的权力改为该球员的议约权 就马上解 08/10 23:31
68F:→ alex8725: 套啦 08/10 23:31
69F:→ alex8725: 因为这些东西在国外都是行之有年 照抄就可以了 08/10 23:32
70F:嘘 rainflying: 感觉就是为反而反硬找毛病 08/10 23:33
71F:→ aalittle: 其实别说国外,单论中职,後半段大王的旅外fa回台是首次 08/10 23:34
72F:→ aalittle: 但是前半段主委的部分,中职早就有过选秀签不下来而透过 08/10 23:34
73F:→ aalittle: 先签後换跟别队交易的情况了 08/10 23:34
74F:→ aalittle: 所以瞎扯乐天会跳票原先给主委的约,根本想太多了 08/10 23:35
75F:推 hearry: 文中提到的法律途径几乎不可能 领队会议就会乔完了 08/10 23:38
76F:→ TenRings: 走法律很麻烦,球团不是笨蛋 08/10 23:39
77F:→ financial911: 没写不行就是可以 08/10 23:46
78F:→ financial911: 隔壁棚还有选到状元最後一场空的 08/10 23:47
79F:推 financial911: 那种才真的是干 08/10 23:49
80F:推 Hsu1025: 没写不行就是可以 法治精神的话没错啊 08/10 23:49
81F:→ Hsu1025: 没写可以=不行 这叫做道德勒索 08/10 23:49
82F:推 Nobita: 交易要承接原合约 当然约满你要砍30%是联盟允许的 08/10 23:51
83F:推 sandiegopadr: 顺带一提 期约贿选是紮紮实实的犯罪 跟这个case没禁 08/10 23:55
84F:→ sandiegopadr: 止的状况完全不同 「先进大德」真的知道自己在讲什 08/10 23:55
85F:→ sandiegopadr: 麽吗? 08/10 23:55
86F:推 benxyz: 真的开领队会议,其他4队会笑看乐天爽拿林子伟? 08/10 23:56
87F:→ benxyz: 看看之前罗力条款,我是不信啦 08/10 23:56
88F:→ benxyz: 对其他4队而已言,林子伟留在台钢或air都比去乐天好 08/10 23:57
89F:推 zilkle: 印象中美国才搞更大,哪有诚信,中职这规则漏洞都称不上 08/10 23:59
90F:推 eupa1973: 把规则定好,较无争议 08/11 00:05
91F:嘘 zephyr105: 属个名都不愿意 讨论个p 08/11 00:37
92F:推 sfw0199: 就规章订得不清楚啊 让球团可以玩文字游戏 08/11 00:40
93F:推 smmg: 真的懂法治? 08/11 01:03
94F:嘘 star1234: 这什麽狗屁,自己脑补一堆 08/11 01:49
95F:→ LoseElk: 好了啦 08/11 01:51
96F:嘘 NXT0614: 联盟不可能禁止球团不能有默契啊 要怎麽禁止? 08/11 02:04
97F:嘘 eedy8888: 台钢准备air,依火腿跟小玉尿性,一定想办法留下来就算 08/11 02:37
98F:→ eedy8888: 开个扫厕所工作人员小玉也是真香,他根本就不想打球了 08/11 02:37
99F:→ eedy8888: 只想移民日本而已 08/11 02:37
100F:推 lovemanado: 有道理,但走私可以变成超买的国家…还是算了吧 08/11 06:53
101F:嘘 dummy5566: 这篇就是不相信人性,认为资方很可能违约诈害球员 08/11 06:55
102F:嘘 ymwen: 会长用什麽立场喊停? 08/11 07:33
103F:嘘 dragle: 没规定可以,也没规定不行,何来违规?违哪一条规? 08/11 08:29
104F:推 hsangel: 发生了再来修正,很正常 08/11 09:39
105F:嘘 davidrick: 会长凭什麽规定阻止合规的行为?这种思想更人治吧? 08/11 09:58
106F:嘘 FayeFaye1: 双方合意完成民事契约,是怎样不行 08/11 10:49
107F:嘘 bart102617: 补脑文章也可以当专栏 08/11 11:26
108F:推 mmggball: 没违规 也没转让一说 现在状况就是乐天不签 大家都 08/11 14:54
109F:→ mmggball: 有机会 08/11 14:54
110F:推 Romulus: 啊人家都照规章来 你觉得不好就会长说停就停不就皇治 = = 08/11 18:22