作者AisinGioro (爱新觉罗。溥聪)
看板Baseball
标题[分享] 北海道火腿队搬家的轨迹
时间Sun Apr 2 00:39:46 2023
https://www.youtube.com/watch?v=RK8a3aKFjPM
日本媒体有做专题 可以看看
重要的点都会有字幕 至少可以阅读
2016年5月
火腿考虑要搬
主要是因为一年要花到13亿日币
但因为有很多限制，球团周边也无法自己直接来卖
当时札幌市长就说价钱这方面没得谈
2016年6月
北广岛市跳出来争取，说这是全市民的期盼
，他们有一块36.7公顷的地
2016年12月
火腿球团跟札幌市展开谈判，札幌市长说希望能尽量讨论
最後结果就是火腿搬家的决定不变
2017年4月
札幌市眼见留不住，就改提案，提了两块地可以给火腿盖新的
一块13公顷另一块10公顷
2017年6月
火腿公布新球场设计，他们打算盖一个整体性的园区
但是札幌给的提案地太小了，没什麽腹地去盖
2018年3月
札幌又提了另一块地，在真驹内公园，但当地居民反对盖新球场，还发起连署
当地居民想守护那个自然生态。
不过有人反对当然有人赞成，另一边也找人连署。
札幌市政府後来说
除非能提出可以保护环境又可以活化地方的方案，不然居民不会完全同意。
另一个时间线
2017年6月
火腿去北广岛市政府跟政府人员协商，预定地在离北广岛站1.5公里的地方
，将来还会在球场边盖新站
2017年10月
就新站部分 北广岛市长分别去找火腿跟JR北海道谈
时间线又回来
2018年3月
火腿宣布新球场将座落在北广岛
然後札幌市长出来表达遗憾
北广岛市胜出五大原因
1.用地很广
2.地方热切邀请
3.行政充分支援
4.球场使用权
5.能充分打造比赛环境
竟然从想盖到盖出来只花了七年.....
话说台南那个亚太也是差不多时间就有设计图了，时间还比较早
台北的蛋就不用提了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.228.30.49 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1680367188.A.47D.html
※ 编辑: AisinGioro (61.228.30.49 台湾), 04/02/2023 00:42:26
1F：→ Yjizz: 自己盖还是比较稳 ~ 台湾太难了~ 04/02 00:46
2F：推 cocojohn111: 反观大巨蛋从2002年计画筹盖到现在已经超过20年 04/02 00:47
3F：推 asxc530530: 札幌自己太北烂了 04/02 00:47
4F：推 stalin8410: 台湾就是球场都靠政府 官员民代去又骂 04/02 00:48
5F：→ asxc530530: 恭喜火腿 新球场看起来超屌 04/02 00:48
6F：→ stalin8410: 开球看球就说政客滚开 出事情就骂政府咧 04/02 00:49
7F：推 stalin8410: 人家就各方面都配合的好 值得推 04/02 00:51
8F：推 gn0028526: 札幌吸血吸成那样 人家搬走了还想着要一年捞几十场来打 04/02 00:51
9F：推 zxcc79: 人家日本狗屁倒灶的鸡毛事都要开会 然後工程效率吊打... 04/02 00:53
10F：→ zxcc79: 反...... 真的是反观 04/02 00:53
11F：推 asdzxc1662: 他卡聊棒球也有说到这部分 04/02 00:53
12F：推 goury: "JR北海道"人员为什麽要去去火腿的"东京分公司"？是指去球 04/02 00:57
13F：→ goury: 团母公司"日本火腿"的东京分公司吗？而日本火腿在北海道并 04/02 00:57
14F：→ goury: 没有分公司？这样的原因吗？跑真远 04/02 00:57
有错还请大大指正了 能力不好
15F：→ shlee: 感觉应该更早就在计画要搬所以有事先委托美国那边的厂商进 04/02 00:57
16F：→ shlee: 行新球场设计 04/02 00:57
※ 编辑: AisinGioro (61.228.30.49 台湾), 04/02/2023 00:58:58
17F：→ shlee: 我猜是更早之前就想搬了 只是等到新球场设计已经差不多快 04/02 00:59
18F：→ shlee: 要定案了才开始正式提出要搬的事情 04/02 00:59
19F：推 surahinagiku: 不知道没火腿之後的札幌巨蛋新模式能撑多久 04/02 01:00
20F：推 AhCheng: 札幌可怜哪 04/02 01:02
21F：→ AhCheng: 他们还有J1阿XDD 不过也没多少球赛可以给他们 04/02 01:02
22F：→ DreamerSun: 到处都有官僚 04/02 01:03
23F：推 snocia: J1一年例行赛只有17场主场，外加观众很少的几场盃赛，而 04/02 01:11
24F：→ snocia: 且那只足球队每年也会有几场去户外踢 04/02 01:11
25F：推 jorda: 私人机构自己盖跟政府公共工程本来就不同流程 04/02 01:12
26F：推 frank901212: 推整理 04/02 01:16
27F：推 micotosai: 市长跟巨蛋老板嘴脸根本谈不下去，好笑的是巨蛋不能火 04/02 01:19
28F：→ micotosai: 腿经营店面卖东西谈都没得谈，一开始还随便提二个小地 04/02 01:19
29F：→ micotosai: 一付觉得人家会放弃回来原地发觉不对才提出地大自然区 04/02 01:19
30F：→ micotosai: 就太迟了 04/02 01:19
31F：推 soltre: 2017年10月 应该是北广岛市的市长拜访JR北海道 希望能在 04/02 01:19
32F：→ soltre: 球场附近盖新站 然後还特别打了火腿队代表色的领带和徽章 04/02 01:20
33F：→ soltre: 去他们的东京分公司 应该是这样 有错请指正 04/02 01:21
35F：→ Bartleby: 看了真的觉得札幌超吸血 难怪火腿拼死也要搬 04/02 01:22
36F：→ Hohenzollern: 一方是高姿态 一方是用到好 04/02 01:25
37F：推 Tg334: 整理推 04/02 01:26
38F：→ kido183: 你这篇轨迹不大正确 着墨太少札幌市长的劣行 04/02 01:27
39F：→ kido183: 直接看taka聊棒球的讲得很清楚 04/02 01:28
40F：→ waijr: 札幌巨蛋是棕和球场 棒球不打只能找找看其他运动 04/02 01:38
41F：推 cocojohn111: 札幌也赚二十年了之後外包各种活动 运营费应该不至 04/02 01:41
42F：→ cocojohn111: 於亏本就是没以前血赚了 以前火腿卖的东西跟食物都 04/02 01:41
43F：→ cocojohn111: 要给政府有够可怜 04/02 01:41
44F：→ waijr: 还有足球队J联盟北海道冈萨瓦多 只是其他时间可能办别的活 04/02 01:43
45F：→ waijr: 动填补吧 04/02 01:44
46F：推 Hamazura: 而且还有演唱会/足球等其他用途,场地更动与恢复通通要 04/02 02:05
47F：→ Hamazura: 火腿球团付钱;足球队跟开演唱会的都不用付,不跑才怪 04/02 02:05
48F：推 goury: 抱歉抱歉，我没有看原文也没有觉得翻译有错，只是觉得有趣 04/02 02:06
49F：→ goury: ，怎麽JR北海道是跑去东京跟火腿分公司谈，会觉得北海道没 04/02 02:06
50F：→ goury: 有火腿分公司吗？如果跑那麽远怎麽不是直接去火腿总公司？ 04/02 02:06
51F：→ goury: 所以问问看有没有人知道这部分，更感谢您分享此文 04/02 02:06
52F：推 NoPush: 那段是指「北广岛市的市长」为了推动建设新站，跑去JR北海 04/02 02:21
53F：→ NoPush: 道本社跟日本火腿东京分公司 04/02 02:21
54F：推 langrisser: 我的猜测是总公司是负责母企业肉品方面的吧 分公司才 04/02 02:24
55F：→ langrisser: 是处理球团事务的地方 那当然要去分公司了 04/02 02:24
56F：→ azumasho: 就日本火腿社长常在东京分公司，当然要跑去找真正的老板 04/02 03:08
57F：→ azumasho: 才能搞定事情。 04/02 03:08
58F：推 goury: 感谢各位 04/02 03:29
59F：推 Luftwaffe: 日本火腿本社在大阪，东京名义上是支社 。不过日本企业 04/02 03:49
60F：推 m931642: 札幌市不知道为啥就是一副吃定你火腿队的感觉 04/02 03:49
61F：→ Luftwaffe: 登记或公布的本社，未必是实际上的总部（但日本火腿是 04/02 03:50
62F：→ Luftwaffe: 真的没有北海道支社 04/02 03:50
63F：→ Luftwaffe: 球场里面是北海道日本火腿斗士这支球队的总公司 04/02 03:52
64F：推 kenny719: 私人公司自己盖当然快阿 台湾是政府盖要竞图/招标/环评 04/02 03:57
65F：推 JMSDF: 职业棒球要做得好 球场一定要私人财团自盖去推动 04/02 04:00
66F：→ RozenMaiden: 其实除了札幌蛋以外 市营电铁没人坐也是危机 有谁没 04/02 04:01
67F：→ RozenMaiden: 事会坐电车去札幌蛋 04/02 04:02
68F：→ Arodz: ES CON球场看起来会很赚 搞不好JR站火腿会掏一大笔出来帮盖 04/02 04:15
69F：推 TimmyJiang: 之前经典赛结束红中曾公和老邦就在节目上吐槽台湾盖的 04/02 04:24
70F：→ TimmyJiang: 球场 04/02 04:24
71F：→ TimmyJiang: 说有关单位声称台湾团队没经验所以盖球场出来都大同小 04/02 04:27
72F：→ TimmyJiang: 异，但盖图书馆这种公共建设同时又有能力找国外建筑师 04/02 04:27
73F：→ TimmyJiang: 盖各种特色迥异的漂亮图书馆 04/02 04:27
74F：推 ctes940008: 看一下亚太原本国际竞图的设计，日本团队胜出 04/02 04:38
76F：→ ctes940008: 16亿元盖不出来，就一直流标。 04/02 04:40
77F：推 s310213: 人家准备罗嗦做事不罗嗦，我们却反过来 04/02 04:52
78F：推 coorsbarry: jr还回去盖车站，你看看tr会不会理你 04/02 05:27
79F：推 bass17: 台湾盖球场每个都要分一杯羹 怎麽可能盖的好 跟日本盖球场 04/02 06:10
80F：→ bass17: 的目的性差那麽多 04/02 06:10
81F：推 wlsh: 1.札幌是说价钱没得谈（つもりはない） 04/02 06:57
82F：推 cloud654: JR还为新球场多设一站解决交通问题 台湾有可能吗 04/02 07:06
83F：推 jackwelch: 台湾很难这样弄啦 北广岛政府光无偿提供土地这块 04/02 07:47
84F：→ jackwelch: 不被批图利财团才奇怪 04/02 07:48
85F：→ gototheptt: 大秘宝不一样 高铁掉现金 04/02 08:13
※ 编辑: AisinGioro (61.228.30.49 台湾), 04/02/2023 08:19:24
86F：推 TWKaner: 札幌市太扯 04/02 08:27
87F：推 Cliffx: 球团自己盖当然快 台湾都只想等政府盖 04/02 09:08
88F：→ Cliffx: 你自己的东西难道会拖拖拉拉 04/02 09:11
89F：推 b54102: 反观12e 04/02 09:34
90F：推 mstar: 新车站是请愿车站，要由火腿跟北广岛市出钱。 04/02 09:37
91F：推 Js1233: 那以後札幌巨蛋就不会比棒球了是吗 04/02 09:47
92F：推 davidrick: 他们是认真想要火腿过去所以效率当然高，我们的巨蛋就 04/02 10:17
93F：→ davidrick: 是幌子，实际上财团根本不希望巨蛋拿来打球… 04/02 10:17
94F：推 micotosai: 台北巨蛋是想要当百货公司吧？ 04/02 11:16
95F：推 BuBuLoop: 给有职棒球队的企业BOT才是正确的作法，大巨蛋是给没球 04/02 12:20
96F：→ BuBuLoop: 队的建商当然会不重视本质，亚太则是政府盖然後就疯狂流 04/02 12:20
97F：→ BuBuLoop: 标 04/02 12:20
98F：推 brabra: 以後改买北广岛的房产好了，这样子去看球会很方便XD 04/02 12:36
99F：→ brabra: 台中的第一家costco与IKEA就几乎是快要无偿提供了，不是不 04/02 12:37
100F：→ brabra: 能这样子做，而是现实就是球团盖球场没有实质效益可言 04/02 12:38
101F：→ brabra: 中职球团如果发现盖自己的球场效益比较高时，地就会直接生 04/02 12:39
102F：→ brabra: 出来盖了，都依赖政府盖球场就表示政治选票效益大过实质的 04/02 12:39
103F：→ brabra: 收益 04/02 12:40
104F：→ hidexjapan: 和经济发展也有关系吧，台湾发展到每只球团都是大企 04/02 13:04
105F：→ hidexjapan: 业的时候，相对应到的现实是1. 球场大部分升级过一轮 04/02 13:04
106F：→ hidexjapan: 2. 台湾西半部没什麽新的腹地给你盖球场园区了 04/02 13:04
107F：推 ganlinlowsu: 札幌市长秋三X 现在没得捞开心了吧 04/02 13:07