作者f22313467 (军曹)
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标题[讨论] 为啥台湾一段时间能产出一堆强投？
时间Wed Mar 15 20:41:18 2023
我记得大概2000年-2010年左右的时间，台湾国内出产了不少强投，
像是旅美的王建民、郭泓志，和第一个上大联盟的投手曹锦辉，
旅日有原本就去日本的陈伟殷、张志家，和中职自己出产的林英杰、林恩宇，以及台湾大联盟出产的许铭杰，
国内的话，有阳建福和潘威伦，後面有上大联盟的倪福德，也是投出不错的成绩，
想问那段时间，台湾是怎麽产出那麽多强投的？
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1F：推 benson60913: 运气 03/15 20:42
2F：推 pollux945: 杀猪公杀剩的 03/15 20:42
3F：→ pollux945: 後来大家不要杀猪公了 03/15 20:43
4F：推 ryan21100879: 你可以看一下现在高中有几个投超过150的 再看看2003 03/15 20:43
5F：→ ryan21100879: -2010 出几个150的高中生 03/15 20:43
6F：推 seimo: 那些强投没有同期强过 真的够长久的强只有王建民 03/15 20:43
7F：→ seimo: 短的就是林恩宇 03/15 20:43
8F：→ seimo: 。能撑的就是嘟嘟跟阿福而已 郭曹就更短 03/15 20:43
9F：推 teller526: 运气好 话说那段时间台湾棒篮坛出一堆天才 可惜乱搞没 03/15 20:44
10F：→ teller526: 能把握 03/15 20:44
11F：→ seimo: 现在一年就能赢过2003-2010投出150的高中生数量了 03/15 20:44
12F：→ seimo: 但是都太嫩 要等一阵子 03/15 20:45
13F：推 wpd: 科学化训练在高层级才刚起步 还没有导入小朋友阶段 03/15 20:45
14F：→ Lindeman5566: 球速不能拿现在比以前啊 = = 要跟当代其他人比 03/15 20:45
15F：→ wpd: 所以杀猪公杀出一片天 03/15 20:45
16F：→ Lindeman5566: 你觉得台湾现在投很快，但美日也进步很多 03/15 20:45
17F：→ capsspac: 这些人齐聚过啊 04奥运 少了郭而已 03/15 20:45
18F：推 AceSoprano: 以前用铝棒比赛的关系吧 03/15 20:46
19F：→ AceSoprano: 我的意思是投手在养成期间的比赛打铝棒 03/15 20:46
20F：→ Lindeman5566: 像2000~2003曹那样，就是明显快过那时代其他人 03/15 20:46
21F：→ bkebke: 木棒 平镇 挑一个 03/15 20:48
22F：推 Nesis: 木棒 03/15 20:51
23F：推 hgt: 现在高中生150又怎样?? 美国日本高中生都接近160了 03/15 20:51
24F：→ adolph666: 这样就一堆喔 你看其他国更多吧 03/15 20:51
25F：→ hgt: 以前曹投150时，美日高中生也差不多这球速!!! 03/15 20:51
26F：推 ryan21100879: 我们也有155以上的高中生啊... 03/15 20:51
27F：→ ericisfish: 是不是很多人不知道台湾高中以前一堆130战队阿 03/15 20:52
28F：推 trylin: 那时就真的出比较多能站稳的投手 03/15 20:52
29F：推 hunkin: 运科进步 应该能150的会越来越多吧？ 但打球的人没 03/15 20:52
30F：→ hunkin: 有变多 还是很 03/15 20:52
31F：→ hunkin: 难出一个大谷 03/15 20:52
32F：推 seimo: 其实高中阶段不要比美洲。日韩要突破150还是挺有难 03/15 20:52
33F：→ seimo: 度。但是不用 03/15 20:52
34F：→ seimo: 比2003-2010。光我们2011-2018 国家队投手U18就非 03/15 20:52
35F：→ seimo: 常有限。譬如20 03/15 20:52
36F：→ seimo: 15-2018之间 几乎是没有150投手 李晨薫甚至在U18亚 03/15 20:52
37F：→ seimo: 青才飙出150。 03/15 20:52
38F：→ seimo: 但是自2019後中华队平均至少有5-7个150投手了。五 03/15 20:52
39F：→ seimo: 年间就差距出来 03/15 20:52
40F：→ hgt: 155高中生?? 谁阿?? 不会是那种一球快乐枪吧XD 03/15 20:53
41F：推 Darvish0831: 有时候很难说 就像网球也冒出BIG3这种神人 之後就没 03/15 20:53
42F：→ nyyjeter8: 那时候好投真的很多 能打的就那几个 跟现在相反 03/15 20:53
43F：→ trylin: 潘文辉? 03/15 20:53
44F：推 winfyq: 金龙旗世代？ 03/15 20:53
45F：→ seimo: 去年甲子园大赛甚至没有突破150的投手。真的150对 03/15 20:53
46F：→ seimo: 於日本不是太难 03/15 20:53
47F：→ seimo: 。但对於高中生还是一个门槛 03/15 20:53
48F：→ bkebke: 吹起来 每次都U-18 03/15 20:53
49F：→ seimo: 高中生155台湾有三个啊 只是电视枪。球探测差一点 03/15 20:54
50F：→ seimo: 但是误差三公 03/15 20:54
51F：→ seimo: 里还可以 而且他们全部才高二 03/15 20:54
52F：推 kncc31: 那时是百三战队好嘛 现在光高中生能力就提升很多 03/15 20:55
53F：→ ericisfish: 拿outlier来比真的是笑话，不看平均长怎样 03/15 20:56
54F：推 seimo: 吹起来也不错。起码比五年前快啊。如果只是三个145 03/15 20:56
55F：→ seimo: 我们真的不用 03/15 20:56
56F：→ seimo: 聊XD 每年甲子园都在吹一堆孩子。只是真的不能太乐 03/15 20:56
57F：→ seimo: 观。但只要有 03/15 20:56
58F：→ seimo: 进步就是好事 03/15 20:56
59F：嘘 abcnelson654: 一段时间？隔多久了 03/15 20:57
60F：推 HayamaAkito: 不要受伤吧 能投150几的 受伤就没了 03/15 20:57
61F：→ seimo: 我们不能说他们能打到什麽程度啊。但起码方向正确 03/15 20:57
62F：→ seimo: 。难道每个人都 03/15 20:57
63F：→ seimo: 期待要像吴哲源88mph ? 03/15 20:57
64F：→ poru: 跟日本比天差地远了 03/15 20:58
65F：推 hgt: 而且曹锦辉就算快，压制力也不足XD 球不会跑，在洛矶队被 03/15 21:00
66F：推 nobeldd: 宋晟睿：150？ 03/15 21:00
67F：推 ddkmoon: 问就是夏洛特彗星 03/15 21:00
68F：→ hgt: 全垒打机率超高!! 03/15 21:01
69F：→ amos30627: 可是日本进职棒会成长阿 我们一堆高峰在高中 03/15 21:01
70F：推 SMG2016: 就洪中说的，量先有，才有质 03/15 21:01
71F：→ ericisfish: 日本甲子园队伍台湾几十倍，强投多不是废话吗 03/15 21:02
72F：推 eknbz: 日本也是量多 够你淘汰 03/15 21:04
73F：→ SMG2016: 因为每个球员成长的轨迹不同，很多高中阶段不强的球员可 03/15 21:04
74F：→ SMG2016: 能练到20岁，21岁就突破了，日本量跟台韩的差距太大了 03/15 21:04
75F：→ chen5575: 台湾强投世代要嘛大物一起出现 要嘛断层 03/15 21:05
76F：推 JoseIglesias: 一直提高中150真的没用 进职业後有没有148 03/15 21:05
77F：推 seimo: 2016亚青陈琥催出149就是最快了 其余人不到145。2 03/15 21:05
78F：→ seimo: 917世青中华队 03/15 21:05
79F：→ seimo: 最快榖保林锌杰147 2018原本也没有150。幸好高一 03/15 21:05
80F：→ seimo: 生李晨薫跟陈 03/15 21:05
81F：→ seimo: 柏毓双双投出150及148才勉强能看。还有高苑林逸达1 03/15 21:05
82F：→ seimo: 48 韩国日本分 03/15 21:05
83F：→ seimo: 别都是3-5个150球员.. 03/15 21:05
84F：推 magicscott: 最有名的就是1981梯 和1984梯 但现在快20年过去 真正 03/15 21:05
85F：→ chen5575: 早年二郭一庄 到王郭曹也是差了10几年 03/15 21:06
86F：→ magicscott: 规格外强的就王曹郭和陈伟殷而已 林恩宇当时是野手 03/15 21:06
87F：→ sky419012: 潘文辉高一不就156了？ 03/15 21:06
88F：→ seimo: 以前是这样 高中没保护 姿势给你催。高中148 成人1 03/15 21:07
89F：→ seimo: 38。现在普遍 03/15 21:07
90F：→ seimo: 都上去了。所以高中阶段掌握球速方式比以前好很多 03/15 21:07
91F：→ seimo: （前提不要过劳 03/15 21:07
92F：→ seimo: 跟姿势不要炸 inverted W) 03/15 21:07
93F：推 JoseIglesias: 要说美国日本棒球强权 也不会说他们高中投手多强 03/15 21:07
94F：→ seimo: 美国日本。他们高中就很强了。而且一堆人高中都催 03/15 21:08
95F：→ seimo: 出94-98 03/15 21:08
96F：→ magicscott: 那两梯还是有不少可惜没长成大投手的 罗锦龙 郑錡鸿 03/15 21:08
97F：→ seimo: 特别是美国 现在基层全部横扫啊 03/15 21:08
98F：→ magicscott: 许竹见 姜建民等等..... 03/15 21:09
99F：→ magicscott: 铭 03/15 21:09
100F：推 JoseIglesias: 所以说阿 别人在98mph的时候 就不用纠结在150 03/15 21:09
101F：→ JoseIglesias: 因为真的不是很惊人的数字 以世界观来看 03/15 21:10
102F：推 seimo: 日本没有。美国比较扯。但是日本不是强在高中阶段 03/15 21:10
103F：→ seimo: 。一堆人是後期 03/15 21:10
104F：→ seimo: 养成更好。我是想说 以前我们球员本身个人能力强的 03/15 21:10
105F：→ seimo: 很少数。都是 03/15 21:10
106F：→ seimo: 撑出来成绩。现在是比较平均成长。但是这个大概是2 03/15 21:10
107F：→ seimo: 019後才慢慢呈 03/15 21:10
108F：→ seimo: 现。所以都还很小。反倒是2014-2018附近真的stuff 03/15 21:10
109F：→ seimo: 比较有限 03/15 21:10
110F：推 jerrylin: 後面几个普通强而已 03/15 21:11
111F：推 magicscott: 敢说现在那几个高中生绝对不会比王曹郭陈之外的球员差 03/15 21:12
112F：推 chironys: 美国基层培育系统有多少棒球队 台湾又有多少 基数差那 03/15 21:13
113F：→ chironys: 麽多 03/15 21:13
114F：推 seimo: 问题是他们还是高中生。多少还是有得期待 台湾人才 03/15 21:13
115F：→ seimo: 就这麽点 多少 03/15 21:13
116F：→ seimo: 还是可以加油的。如果他们只是90mph就真的慢慢看。 03/15 21:13
117F：→ seimo: 但他们都能摸 03/15 21:13
118F：→ seimo: 到96.97 就多少可以期待了。韩国也是这样 每年出来 03/15 21:13
119F：→ seimo: 一个97.98就很 03/15 21:13
120F：→ seimo: 多亮度了。只是还是要等啦。 03/15 21:13
121F：推 a1090236: 高中不准啊 日本一堆进职业或上大学去社会人球队才练出 03/15 21:13
122F：→ a1090236: 来的 03/15 21:13
123F：推 sgaor: 只会酸的人不管seimo大怎麽举例都会视而不见啦 03/15 21:14
124F：推 JoseIglesias: 成长曲线比较重要 高中150 进职业後呢 03/15 21:14
125F：→ JoseIglesias: 中职均速150的拉出来看一下 03/15 21:15
126F：→ sgaor: 反正只会酸的人也不会关心基层棒球。我也没在关心所以我不 03/15 21:15
127F：→ sgaor: 酸这个 03/15 21:15
128F：推 seimo: 日本我必须要说 真的很可怕 特殊是这五年。球速爬 03/15 21:15
129F：→ seimo: 的很夸张。也许 03/15 21:15
130F：→ seimo: 有黑科技。已经要直追美国…我们或者韩国都是晚了 03/15 21:15
131F：→ seimo: 三五年可能 03/15 21:15
132F：推 magicscott: 在本版 seimo可是棒球篮球学生职业都精通的大神 XD 03/15 21:15
133F：→ seimo: 高中没有均速150的啊。现在高中150都是去美国。然 03/15 21:16
134F：→ seimo: 後不是炸就是只 03/15 21:16
135F：→ seimo: 剩140 03/15 21:16
136F：→ seimo: 古林睿炀 高中均141 职棒约149 徐若熙高中约均143 03/15 21:17
137F：→ seimo: 职棒148。曾峻 03/15 21:17
138F：→ seimo: 岳 高中均140。现在均150 03/15 21:17
139F：推 magicscott: 之前不是有人列出这几年来中职均速? 几年前全联盟最快 03/15 21:18
140F：→ magicscott: 的陈鸿文放到现在连前5名都排不进 成长得很夸张 03/15 21:18
141F：推 seimo: 反而是高中没有150进中职厚才催出max. 近年高中生 03/15 21:19
142F：→ seimo: 或者选秀进来中 03/15 21:19
143F：→ seimo: 职催出生涯新高大概我可以给你50个起跳。但是也有 03/15 21:19
144F：→ seimo: 人掉下去不过没 03/15 21:19
145F：→ seimo: 惨到像以前中职。号称148 进来138这种。剩下138通 03/15 21:19
146F：→ seimo: 常养成教练会被 03/15 21:19
147F：→ seimo: 干翻。我是很质疑乐天（为什麽一票人球速都卡）其 03/15 21:19
148F：→ seimo: 他球队就很正上 03/15 21:19
149F：→ seimo: 一军都能飙出生涯新高 03/15 21:19
150F：推 JoseIglesias: 真的快到吓死人 03/15 21:19
151F：→ seimo: 号称148 进来138就是刘俊男 前兄弟球员 03/15 21:20
152F：→ Alvarez: 从古至今所有人加总 不到10颗160吧 03/15 21:21
153F：推 seimo: 没有很快 但跟自己比而已。但也不能太乐观啦。毕竟 03/15 21:22
154F：→ seimo: 投手有太多东 03/15 21:22
155F：→ seimo: 西要注意了。为什麽隔壁棚有人能上nba 我们就没有 03/15 21:22
156F：→ seimo: 吹能上mlb 却要 03/15 21:22
157F：→ seimo: 被看成太乐观XD 03/15 21:22
158F：推 hgt: 台湾哪有人投160?? 03/15 21:22
159F：→ hgt: 那种奥运快乐枪就别算了吧 03/15 21:22
160F：→ seimo: 能投出160的台湾第一人也是林振玮XD 也不是那些旅 03/15 21:22
161F：→ seimo: 外的。 03/15 21:22
162F：推 lions402: 那个时候140就是速球派欸 讲啥150新球迷喔 03/15 21:23
163F：→ seimo: 有喔。真的有160 03/15 21:23
164F：→ stocktonty: 1975-1985 战後婴儿潮的下一代 小孩很多啊 03/15 21:23
165F：→ chen5575: 曹锦辉2004洛基丢过101 小小郭道奇我记得也有实战丢100 03/15 21:24
166F：→ baychi999: 天选之人 03/15 21:25
167F：推 seimo: 小小郭没有啦 max 99 他的纪录我全部都有XD 03/15 21:26
168F：推 magicscott: 台湾投过160的就曹锦辉 罗嘉仁和林振伟 03/15 21:27
169F：→ magicscott: 我认为hgt大绝对超过15年没看过台湾棒球了........ 03/15 21:28
170F：→ chdc: 人家在跟你说高中摸到(max)94 你要人举avg94 连极速跟均速 03/15 21:29
171F：→ chdc: 都搞不懂 难怪一直觉得业余150职业135阿 03/15 21:29
172F：→ FantasyChopi: 啊就运气啊 03/15 21:30
173F：→ magicscott: 曹锦辉投101mile 我记得是05年，04年是雅典奥运快乐枪 03/15 21:30
174F：推 JoseIglesias: 那数字真的就没用 一直纠结 03/15 21:31
175F：推 brazil: 台湾有啊 林振伟 还当这次CT靶子队 03/15 21:34
176F：推 JoseIglesias: 为啥要订在150? 为啥不是152 03/15 21:34
177F：→ JoseIglesias: 一个投手经常丢到最快的范围落在哪 平均在哪 03/15 21:35
178F：→ JoseIglesias: 比啥麽极速有意义多了 再说一次 为啥要数150有几人 03/15 21:36
179F：→ JoseIglesias: 这个150有意义吗 03/15 21:36
180F：→ JoseIglesias: 我说的就不不要纠结在这个150 03/15 21:37
181F：推 ryan21100879: 我发文了啦 不要那边贵古贱今了 以前高中140以上就 03/15 21:38
182F：→ ryan21100879: 会上新闻了 现在几乎每间高中都有了 03/15 21:38
183F：→ a1090236: 可是还是没出什麽郭王陈曹等级超强投 可能还要观察几年 03/15 21:40
184F：→ a1090236: 吧 03/15 21:40
185F：推 Giovinazzi99: 以为你的一段时间是三五年 结果是十年以上 03/15 21:43
186F：→ Magicbears: 乐天球速少数有大幅提升大概就叶家淇吧...至於问题其 03/15 21:45
187F：→ Magicbears: 实在六年五冠时期就存在了，养成跟选秀策略还是有很大 03/15 21:46
188F：→ Magicbears: 关联 03/15 21:46
189F：→ stocktonty: 现在投手球速更快 打者也更进化了啊 03/15 21:49
190F：推 lalamio: 少子化要负责 03/15 21:49
191F：推 a4268139: 台湾强投已经停滞很久了.. 03/15 21:49
192F：→ cpcpao: 因为1990职棒元年 才导致王郭曹 03/15 21:52
193F：推 nask: 他们小时候中职正热 现在轮到小时候看签赌长大 03/15 22:01
194F：推 ptckimo: 因为没有强打 03/15 22:04
195F：推 seimo: 乐天还有一个朱俊祥还可以。最主要这两年看二军比 03/15 22:06
196F：→ seimo: 赛。真的乐天土 03/15 22:06
197F：→ seimo: 投比较平均明显慢一阶。 03/15 22:06
198F：推 daliares: 大约在冬季 03/15 22:06
199F：推 melodyboy: 木棒改回铝棒，台湾比较有机会强 03/15 22:32
200F：→ googlexxxx: 运气好能抽到ssr运气不好就像现在断层 03/15 22:38
201F：推 sfalco: 因爲职棒开打影响 03/15 22:44
202F：推 civil318402: 以前旅外的比较少吧 03/15 22:55
203F：推 tbrs: 巴拿马那个队友猛 03/15 23:36
204F：推 bbcumback2me: 郭待的球季不知道有没有王长？ 03/16 01:56
205F：推 enfire: 4年後的国家代表队投手阵容会大幅升等的 03/16 02:09
206F：推 edweepvp: 篮球也一样吧 强的就是黄金世代那批而已 03/16 07:06
207F：→ JER2725: 04奥运的投手超级豪华，当时最老的阳建福也才25岁 03/16 07:07
208F：推 ases60909: 铝棒比赛下还能存活的投手才是真货 03/16 07:21
209F：推 cooldidi500: 楼上+1 铝棒比赛下 还能存活的投手 真的才是真货 03/16 10:48